Hájení potočáka

Také chytáte každý rok méně a méně slušných potočáků?Mám takovou utopickou myšlenku na zavedení dvouletého hájení pstruha potočního!! Myslíte že by to prošlo ve Vaší organizaci? A jaký je na to Váš názor,máte stejnou zkušenost?
Autor diskuse: Rarach - , 19.12.2004 muškaření - RŘ, MO, svazy

Rici - Profil | Út 4.1.2005 9:30:57

Naše organizace se stará o jeden velmi hezký, malý a pstruhový potok. Bavil jsem se tento víkend s naším hospodářem o stavu této vody. Mimo jiné mi řekl, že nám horní část (vojenský prostor) vytrávili, když při čištění nějakých nádrží louhem tento potom vypustili do potoka. Mezi padlými rybami byli i PP a lipani přes 40cm a nebylo jich málo. Naštěstí se to pak už dost zředilo, že nepopadali ryby dál po proudu.
Do tohoto potoka dáváme výhradně PP. Lipani se nevysazují a přesto jejich stav stoupá.
Násudu PP prý kupuje u nějakýho maníka z Tachova, který má líheň v "garáži" - (nějaký nadšenec) a používá na to vodu ze studny. Prej tam v okolí ani není žádný potok:-))
Když se prý ptá v jiných líhních, tak mu nutěj duháky, že PP nedělaj - malej kšeft.
Toto sem píšu jen proto, že když je snaha a zájem o udržení původní obsádky, tak to jde.

Véna S. - Profil | Út 4.1.2005 9:04:36

Tohle platí pro rok 2005 na P revírech Zpc. územního svazu:
II. Lov na pstruhových rybářských revírech

Na pstruhových rybářských revírech se zakazuje lov všech druhů ryb od 1. ledna do 15. dubna a od 1. do 31. prosince s výjimkou lovu hlavatky obecné na zvláštní povolenku vydanou uživatelem rybářského revíru.

Lovit lososovité druhy ryb a lipana smí osoba provádějící lov nejvýše 3 dny v týdnu. Před zahájením lovu lososovitých druhů ryb a lipana musí osoba provádějící lov zapsat nesmazatelným způsobem do povolenky k lovu datum lovu a číslo revíru. Datum se zakroužkuje. Při lovu jiných ryb než lososovitých a lipana musí být všechny ulovené lososovité ryby a lipan vráceny zpět do vody. V pstruhovém rybářském revíru si může osoba provádějící lov přisvojit v jednom dnu, i když loví ve více rybářských revírech, nejvýše tři kusy lososovitých druhů ryb včetně lipana nebo jejich kombinaci.



Zdeněk - Profil | Út 4.1.2005 7:28:00

Hájení pstruha by asi nic neřešilo. To, že se loví stále méně pstruha obecného je několikaletý jev. Ale méně se loví nejen na udici. Jak se může lovit více, když jsou stále menší výlovky na odchovných potocích - kapilárách, kde se praktikuje dvouletý cyklus, aby se mohl vysazovat Po2. Za posledních deset let je pokles "výroby" násad až o 2/3 a nikdo si s tím neví rady. Teď ještě Povodí kanalizuje sportovní revíry..............Asi by to chtělo nějakou metodickou pomoc RADY ČRS - jejího hospodáře. Ale tam se dali do podnikání a pronajímání jako v hotelu a náš územní svaz žije jen lososem.......

Johny - Profil | Út 4.1.2005 2:02:20

Stav PP se za posledni roky snizil...To vi snad kazdy....Uvedl bych to na priklade:MP reviry v okoli Plzne-Mze 1, Uhlava 1(reviry, ktere pravidelne jiz po dobu tak 5-ti let navstevuji-jak na mouchu, tak drive i na privlac)...Je to rok od roku horsi...na Uhlave se ryby najednou vyskytly(asi nasada), chytaly se pekny pstruzi a ted tam zadny nejsou..Letos sem chyt jednoho tak 25+ a to se da hovorit o nahode!Na Mzi byly vzdy a ted je to tam podobny(kdyz uz neco, tak samy maly, jen jednou tam "letos", co sem videl, nakej bobkar chyt jednoho pres 40-takovy tam ale drive byly normalne a nebyl problem, je obcas chytit)...Mozna za neco muzou povodne(na Uhlave asi i kvalita vody-je horsi), mozna hospodareni MO, pytlaci, ale hlavne si myslim, je to o nas, jak s rybami zachazime a jakej vztah k nim mame...Nejhorsi je, ze s nekterymi P reviry to zacina vypadat velice podobne....
To bylo pro priklad...Ted k otazce:Dvoulete hajeni je vec pekna(me by osobne vubec nevadilo ani uplne hajeni techto ryb, neb je stejne poustim..), ale myslim si, ze by to u vetsiny MO stejne neproslo...Mozna by leccos vyresilo zvednuti miry na 40cm(nebo to stavajici do 25 a pak hajit ryby v jejich nejproduktivnejsim veku....)
Nechci byt skepticky, ale jestli se s tim nezacne nic delat, tak nam nezbude nic jineho nez "chytat" na MRKu, nebo jezdit na Grunty s tim, jehoz jmeno se nesmi vyslovit :)

Michal | Po 3.1.2005 11:32:03

Se zavedením dvouleté doby hájení potočáka souhlasím.Je sice pravdou, že na revírech jsou větší potočáci, než si všichni myslíme (a je to vidět při podzimním tření), stejně tak je ovšem pravdou, že je potočáků pořád málo. Potočák je původní ryba v našich vodách, což si ovšem málokterá místní organizace uvědomuje, pokud vysazují ryby, tak většinou pouze duháky a siveny, potočáky většinou malé, pouze ty, co slovili z okolních potůčků. Problém je však v tom, že hodně malých potočáků padne za oběť právě sivenům a občas i duhákům. Myslím, že 2 roky hájit potočáka by jeho stavům na pstruhových vodách docela pomohlo, dostali by šanci vytřít se i potočáci kolem 28-30 čísel, což jsou potočáci, kteří jsou během roku většinou uloveni a zasáčkováni. Na druhou stranu je otázkou, jestli má smysl hájit potočáky i na revírech, kde jsou 2-metrové splavy bez rybích přechodů a nejsou kolem těchto revírů potůčky vhodné pro tření potočáků, na těchto revírech nemá potočák jako generační ryba takřka žádný význam. Ale obávám se, že ve většině organizací by dvouleté hájení potočáka stejně neprošlo.

XAXAP - Profil | Po 3.1.2005 10:54:39

Pavel je fakt spatnej prezentator, to uz se neda cist!

Hraji: na svou politickou orientaci mas pravo a ja mam pravo poukazovat na to, jak je skryte ruda! A tvoje neustale proklamovani, ze MRS je v zasadne lepsim stavu nez CRS, je pouhy populismus a zcestny lokalpatriotismus. A vyrokem "ze je ti to jedno" jsi me velmi vydesil. Ze soupere se klube malosti frustrovany Moravak??? To snad ne!

Pavel | Po 3.1.2005 3:54:35

ZN: zkusím jednoduše. Pokud se stanu novým uživatelem a vyhlásím soukromý rybářský revír např. na horním toku MP Orlice, a Rada ČRS mě schválí zapojení do celosvazového rybolovu ČRS a mám ambice na tomto revíru lépe hospodařit než dosavadní uživatel, tak do revíru vysadím velké pstruhy, siveny, lipany, candáty, úhoře a.j. nákladné ryby s minimem kapra za X Kč v kg hodnotě okolo 150Kč/kg a revír budu inzerovat a pokud budu úspěšný, tak jsem v průšvihu, pokud si ryby nevychytám sám. V případě, že přijedou na můj vyhlášený revír pražáci a brňáci (je to jen příklad), tak mě za ulovené ryby ze svazu pošlou jen cca 1/2 vynaložených prostředků, které jsem exkluzivně vysadill. Druhý rok budu moci vysadit jen polovinu a další jen čtvrtinu násady ryb a končím. (Pro zjednodušení nepočítám jiné ztráty). Systém je nastaven a funguje pouze u kapra, kde já budu ostatním dotovat jejich průměrné zarybňování kaprem v ceně cca 60Kč/kg. Schrnuto, čím víc exkluzivních celosvazových revírů, tím více peněz za kapra, což je kaproperpetummobile. Redistribuce finančních prostředků v tomto statutu rybolovu je založena na klíči, dle celkové hmotnosti ulovených ryb, která je u různých druhů ryb velmi různá.
Proto se m.j. nedivme, tak vysoké oblibě kapra vytrácení se pstruhů.

Pavel | Po 3.1.2005 2:09:34

hraji: kg cena kapra mě ujela, čísla jsem měl pouze v hlavě a tam se stala chyba, za kterou se omlouvám a to i z důvodu, že nemám zájem tvoji MO jakkoliv kritizovat. Pokud se Tě v diskusi někdy dotknu, tak je to pouze v intencích a na základě Tvých příspěvků k věci, nebo ke mě a to je snad normální? Reagoval jsem na otázku autora, který neřešil, zda se jedná o pstruhy české nebo moravské a s tím, že stavy pstruhů klesají souhlasím. To, že to mnohé nezajímá je smutné a potvrzuje to činnost "buňek" tedy MO, které pro řadového člena (ČRS) ztrácí význam a stávají se když ne "buňkami, tak "uličními výbory". Pokud si někdo myslí, že blábolím, tak ať se podívá do stanov, o čem MO (ČRS) rozhoduje. Schvaluje roční uzávěrku, přesný součet nezkontrolovatelných čísel a rozhoduje o samostatném, nebo společném rybolovu.
Zajímavé to je pro zainteresované zástupce MO, kteří mohou "kšeftovat" a to neberte jako urážku, ale jako poslání (ČRS) tečka

hraji - Profil | Ne 2.1.2005 14:19:06

XAXAP: neuvažoval jsem o žádném velkém svazu a popravdě řečeno je mi to, co se děje v ČRS, upřímně jedno. A moje politická orientace může být všem na MRKu úplně jedno. Jsem především rybář.

hraji - Profil | Ne 2.1.2005 14:16:01

Pavel: píšu to sem velmi nerad, chlape, ale ty neumíš ani dělit. Protože když podělíš cenu za kapry vysazené do našeho revíru počtem kilogramů (hmotnost vysazených ryb), tak dostaneš číslo 53,23 Kč/kg. A co se týče toho rybníka - máme chovný rybník o ploše asi 40x10 metrů, kde odchováváme ostroretky.
A poslední argument - nevysazujeme plůdek v žádné z kategorií ryb. Vždy se jedná nejméně o ročka, což je proti plůdku zatracený rozdíl.
Co se týče vysazování pstruha obecného - formy potoční, naše Svitava 1 je mimopstruhový revír a pokud vysadíme za rok 1691 kusů pstruha, z toho je část Po3, část Po2 a nejvíc Po1, myslím, že děláme pro udržení pstruha docela dost.
Dám ti radu, i když je nezodpovědné radit, nejdříve si prostuduj podklady a pak prosím kritizuj.

ZN - Profil | Ne 2.1.2005 11:02:46

Pavel: taky (jak brachovi) mi vadí nekonkrétní hádanky, schovávání za většinu či dokonce za nadpoloviční většinu, ukazování někoho nedefinovatelného na někoho nekonkrétního, prostě guláš. Jsem zastáncem řešení věcí na rovinu. A Tvůj příměr jsem fakt nepochopil. Nevím jak pro koho, ale pro mě to teda bylo složité.

brach - Profil | Ne 2.1.2005 10:52:51

Pavel - i když o tobě naprosto nic nevím (a řekl jsem, že s anonymy nekomunikuji), musím reagovat na tvoji dobrou znalost poměrů v ČRS, potažmo v MO.
"Stranické buňky", které si mastí kapsy ?? Buď konkrétní, nepaušalizuj a hlavně neurážej ! Moje registrace je 100% pravdivá a jsem ti k dispozici při vysvětlení tvých (pro mě) blábolů.

Pavel | Ne 2.1.2005 2:25:52

Abych uvedl vše na pravou míru, pokud jste můj příměr nepochopili, tak za předního dělníka si dosaďte kapra a za chirurga výše zmiňovaného pstruha a z tohoto příměru plynoucí rovnice, které pro pstruhy vychází stále víc do červených čísel, oproti "skutečným chirurgům" (vyjímky potvrzují pravidlo).
Hraji: protože máme celosvazové i celorepublikové povolenky, je možná dobré vědět co a jak se děje u "sousedů". Já proto hovořím o situaci v ČRS, kde MO strácí stále více na významu a stávají se z nich jakési "stranické buňky", do kterých nelze proniknout , jelikož si vesele mastí kapsy-podnikají (aby místní neremcali tak jim územní svazy zařídily malé vody(rybníky) a tím se pro pstruha situace ještě zhoršuje. Zarybňování řídí v 99% územní svazy. Aby byla vidět "práce", tak se do vody šoupne občas něco nad plán a řeky jsou většinou až na 2. místě.
Moje informace, o náhradách (a to je v ČRS) jediný případ refundací je ve mnou popisované jednotné ceně za kg ulovené ryby na celosvazovou povolenku.
O tomto jsem se dozvěděl na stránkách ČRS a bylo mě to telef. potvrzeno z US ČRS. Pak se nedivme, že v ČRS kapr "přetluče" pstruha i ekonomicky. Na Vašich stránkách to sám potvrzuješ tím, že 50% ceny v prům. kusové hmotnosti 2.3kg a nesrovnatelně vyšším váhovém poměru jde právě na kapra. Pokud správně počítám, tak 1kg kapra Vás stál 120Kč. Je to normální, když na vánoce se prodává kapr za 67Kč a to se musí ještě sádkovat? V komerčních chovech lze pořídit duháky a siveny do 100Kč/kg. Co by potom musel stát 1kg pstruh v tom vašem"udělátku"?
Neznám Svitavu, ale navětšině našich tekoucích vod je vysazování "průjmu" t.j. váčku a ročka nejen kvůli predátorům a klimatickým podmínkám velmi ztrátové.
Nevím, proč by nebylo možné vysazovat také např. pstruhy ve vyšších kusových hmotnostech?

Na nějaký výlov Vašeho rybníka jsi mě před časem zval, tak nevím.

Tomas - Profil | Čt 30.12.2004 21:57:46

búúdééé bitka bude. Hoši, nechcete trošku dioxinu? Tedy navrhuji držet se vzoru alá Ukrajina.

XAXAP - Profil | Čt 30.12.2004 15:07:01

hraji: Pavel sice svou myslenku nestastne zabalil, ale ja tam vidim jistou pointu. Libi se mi prirovnani "bony misto valut" :-) a ze jsi socialista, to uz se tady vi davno. Apropos, neuvazoval jsi nekdy o zalozeni jednoho velkeho svazu, ktery by sdruzoval soukrome podnikatele? Vzdyt to musi fungovat, ne? :-)

hraji - Profil | Čt 30.12.2004 10:08:41

Pavel: rád bych s tebou diskutoval, nevím jestli jsem socialistický populista, ale nemám žádný rybník ve kterém bych se brodil, o kterém píšeš ve svém příspěvku níže, hospodaříme na tekoucí vodě, vůbec netuším, kam ses díval na údaje o vysazených rybách, když jsi si nevšimnul našeho revíru. Myslím, že se právě ukazuje to, na co jsem poukázal, ty neznáš základní fakta a vyvozuješ závěry. Ty údaje, co tu píšeš o mzdách, jsou toho jen důkazem.
Takže, když se pořádně podíváš na internetovou stránku naší MO MRS(www.momrs.cz/brno3), zjistíš, že naše MO hospodaří jen na tekoucí vodě (Svitava 1), že žádný rybník nevlastní.
Když mluvíš o rovnosti náhrady za kilo kapra nebo pstruha, tak se přiznám, že nevím o čem mluvíš. Jakou náhradu máš na mysli? Kdo tu náhradu poskytuje? Jestli myslíš peníze na zarybnění revíru, tak ty se u nás v MO, a potažmo v MRS, skládají ze tří složek: peníze na ryby, peníze za docházky (rybářský tlak) a peníze z prostředků přímo MO na zarybnění navíc. Nevím nic o tom, že by byla náhrada za kilo pstruha stejná jako za kilo kapra. Jestli to tak fungovalo před rokem 1989, jak píšeš, dnes se píše rok 2004 a mnoho věcí funguje jinak. Asi by bylo nejlepší zeptat se na vašem Východočeském územním svazu, jak přispívají na zarybnění revírů. Informace z Moravy jsou v tomto případě asi irelevantní.
Podívej se prosím na informace o hospodaření na našem revíru, podívej se co ti napsali jiní na téma mzdy předních dělníků a pak se zeptej na vašem územním svazu na peníze na zarybnění a budeš mít jasno.
Mimochodem, nástrojař pracující na vypalovačce odmítnul mzdu 200,- Kč na hodinu jako malou. To je přepočteno asi 36 000,- Kč měsíčně. Stalo se v Pohořelicích, týden před vánoci.

ZN - Profil | St 29.12.2004 10:49:52

Pavel: neznám ve svémo okolí jediného předního dělníka, který něco fakt umí a nemá práci. A 15 litrů u nás v regionu je v dělnické profesi docela dost. A chirurgové a 30 litrů? Mají určitě víc a stejně je to málo.
PS: o dobrého dělníka je kurevský boj.

Pike | St 29.12.2004 10:49:14

Rybomil: Ano, to jsou vyjimky, ale treba to bude v budoucnu standard, pokud si to dany lekar zaslouzi. Skoda, ze jim stat sebere pulku na danich a dalsich vecech. To pak oceni predni delnik bez prace

rybomil | St 29.12.2004 10:41:45

Pavel:Když jsi to nakous. Chirurgové co operovali otci a máti (2002/ 2003) srdce měli 80 a 90 táců/ měsíc, nijak se tím netajili. Pracují 3 dny v týdnu od 07 do 18 - 20 hod., protože při operaci nelze v půli říci, že padla. I kdyby měli 200 táců, určitě jim to nikdo rozumný nezávidí, bo jinak spouta lidí by tady už nebylo. Přední dělník znalý precizní práce je povětšinou v cizině. Ty co zůstali si firmy hýčkají, nejen penězi.

Lubka | St 29.12.2004 10:41:02

Pavel: tak hochu svou představu o příjmech chirurgů přehodnoť. Jsi "Out of reality".Fakt