Hájení potočáka

NMichal | Čt 6.1.2005 13:44:52

Pánové,téma háčků bez protihrotu jsem poslal včera přímo jako námět na samostatnou otázku na MRK, tak se třeba připojí i další (jestli ji otisknou). Řekl bych, že od původního tématu "Hájení potočáka na 2 roky .." jsme se už dost odchýlili, ale na druhou stranu mám radost, že můj příspěvek někdo četl a připojili se i další. Souhlasím s tím, že by to chtělo vymyslet podrobněji, poptejte se kamarádů profi-rybářů, co na to maj školy, něco vymyslíme sami a třeba to něco hodí, chce to argumenty o háklivosti ryb apod. Taky to chce o tom mluvit s ostatními kolegy, ať chodí na schůze a když se něco takového navrhne, ať se připojí, že souhlasí atd. Jak jsem už psal, klasickým kaprařům to bude jedno, pokud budou mít pocit, že je to fakt dobrá věc a že to není pouze názor jednotlivce, tak se to třeba podaří. Klidně bych argumentoval i tím, že je to dokonce úspěšnější z hlediska zdolání ryb, že z toho ryby nepadají, třeba se chytí i "masaři", možná budou mít pocit, že na tom budou líp,že víc chytí, a třeba to podpoří. Byl jsem 1 rok registrovanej v MO Šumperk, HBP jsem navrhl pro krásnou řeku Krupá 1 a světe div se, prošlo to právě díky kaprařům. Akorát mě nas..., že to v přístím roce v soupisu u Krupé nebylo, to už jsem ale v Šumperku nebyl a nešel jsem tedy na schůzi se ptát vedení organizace, jak je to možný. Kluci, když se budem snažit, tak to ve spoustě případů určitě půjde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | Čt 6.1.2005 13:26:04

MacOS: chce to čísla a podklady, že jo? Chtělo by to něco dát do hromady, rád bych se připojil, jestli nás bude víc, nějakou předlohu, či kostru přesvědčovacího referátku by jsme mohli dát do kupy...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | Čt 6.1.2005 13:23:00

Ahoj, připojuji se k názoru, že zásek lépe sedí s háčkem bez protihrotu, se zamáčknutým zas méně vypadává, poněvadž tam přece jenom jestě je ten hrbolek po protihrotu...
jinak jak jsem se nedávno zmiňoval, mým háčkem č. 1 je MARUTO D23BL(7031).
MacOS: myslím, že něco podobnýho děla VNC(franc.), nejsem si však jist.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacOS | Čt 6.1.2005 13:08:55

u plavačky existuje ještě varianta microbarb - ty jsem používal nejčastěji, protože to byl nejlepší kompromis. existuje něco takového i u muškařských háčků?

jinak jsem uvažoval - pokud s něčím vylézt na schůzi, tak by to mělo mít hlavu a patu a na to si tak úplně netroufám, abych tam nemlel blbosti. víme o co máme zájem, je třeba to podpořit argumenty. kdo tomu líp rozumí, nebyli byste schopni dát něco dohromady co by se pak na schůzích dalo prezentovat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | Čt 6.1.2005 12:56:55

Michal:Jde dost o tvar,zejmena se mi to stava u mensich blesivcovych hacku...Proste mi prijde,ze ty hacky na to nejsou staveny,aby ten protihrot nemely...A taky jsem si vsiml,ze HBP jsou mnohem ostrejsi a maji mensi prumer,coz by melo usnadnovat lepsi zasek...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Čt 6.1.2005 12:46:30

Johny: Já mám naopak lepší zkušenost s nepadáním ryb z háčků, kde jsem protihrot zamáčnul. I když ho zamačkávám velmi pečlivě, prostě co to jde, tak na tom háčku vždycky zůstane malinkej oblouček či hrbolek a ten brání "vypadnutí" háčku rybě z tlamky, pokud trochu povolím vlasec. Alle s vyhačováním je to úplně stejný jako by to byl háček dělanej úplně bez protihrotu, prostě maximální nepoškozenost ryb.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | Čt 6.1.2005 11:55:43

Hacky BP nejenom, ze setri ryby, ale i nam setri hlavne praci, ktera je vynalozena na vyndani musky z tlamy ryby, coz ocenime hlavne v zime, kdy ruce mrznou a upadavaj prsty :)
Z hacku bez protihrotu ryby opravdu nepadaj, horsi je to u nekterych hacku se zastiplym protihrotem...Ale porad se to da prezit, kdyz obcas nejaka ta cudla spadne...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Čt 6.1.2005 10:33:39

ZN,JIndra: Na háčcích bez protihrotu ten zásek fakt líp sedí, počet spadlých ryb je menší než s protihrotem.Někdy totiž člověk ten záběr ani nepostřehne a jenom šňůru zlehka popotáhne v domnění, že je to o dno, a ryba je tam.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njindra - Profil | Čt 6.1.2005 10:27:43

ZN. Když je to povinost jinde, tak se snad dočkáme i u nás, jak jsem psal již níže , začíná se blýskat na lepší časy( myslím protihroty:-))) ). Zdravím a běžím pokračovat v práci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Čt 6.1.2005 10:20:47

jindra: fakt neeee! Od té doby, co jsem začal jezdit ven, tak vážu jen na bezprotihrotech. Tam to jinak ani nejde. Zvykl jsem si a nelituju.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njindra - Profil | Čt 6.1.2005 10:11:29

ZN:Jestliže Ty nejsi profík, tak já už vůbec ne :-)).
S háčky bez protihrotu mám zkušenosti tak asi od srpna loňského roku, kdy mi můj"dvorní vazač"-syn-oznámil, že v háčcích bez protihrotu má lepší výběr, tak ať si zvykám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Čt 6.1.2005 10:04:26

jindra, Michal: nejsem profík, ale s těma protihrotama mám stejnou zkušenost. Připadá mi, že zásek lépe sedí a nemám pocit, že by ryby více padaly. Jak už jsem psal, trojháčky na pstruhové vodě je dle mého prasárna.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njindra - Profil | Čt 6.1.2005 10:00:45

Michal:Plně souhlasím s Tvým názorem na zákaz protihrotů na P-vodách.Též jsem v poslední době začal používat mouchy bez protihrotů a mohu potvrdit, že % vypnutých ryb se nijak podstatně nezvýšilo.Naopak zásek lépe "sedí".
Co se týče soupisu revírů reaguji více,méně soupisem pro JčÚS, neboť ten mám zatím nejvíce zažitej(domovské vody).Jelikož již mám vyzvednutej celosvazovej soupis revírů, počítám se samozřejmě podívat i na ostatní ÚS.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Čt 6.1.2005 8:01:12

Jindra: Ten nesmysl, že goldkopf je třpytka platil jenom několik let v minulosti a navíc jenom v některých krajích či organizacích. Teď už jsouto jenom výjimky v některých organizacích - čtěte pořádně soupisy revírů. Souhlasím s tebou, že trojhák na třpytce poškozuje malé pstruhy. Osobně jsem po několika letech vláčení na pstruhy zavrhnul a pouze muškařím a používám háčky bez protihrotu nebo se zamáčklým protihrotem a řeknu ti, ten pocit stojí zato. Souhlasím,že zákaz trojháčků na PV by prospěl, pokud se to podaří prosadit, bude to fajn. Pokud ne, tak aspoň ty protihroty. Ten zákaz jakékoliv zátěže mušek měl Jeseník tuším asi dva roky. Prostě jenom suchá moucha a těžký potápivý šňůry. Osobně jsem nepochopil, čeho tím chtěli dosáhnout. Oni jsou tam vůbec hákliví na muškaře, hlavně z jiných organizací. Argumentují slovy, Vy nám sem jezdíte rabovat ryby. Že jim tam místní vydry s třpytkama decimují stavy ryb, to jim nevadí, to jsou jejich vydry. No, zrovna já, byl jsem tam loni 2x, pouštěl jsem duháky 40 čísel, až z toho kolemjdoucí důchodci umírali hrůzou, to jsem ale raubíř co?
Johny: Porybnýho jsem letos viděl 1x. Je to fakt bída.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njindra - Profil | Čt 6.1.2005 0:44:27

Johny:Vyhláška 197 k Zákonu 99/2004- techniky lovu ryb na udici-lov umělou muškou-nástraha nesmí být vybavena zařízeními např.rotující plíšek, vrtulka, které při pohybu zvyšují její dráždivost.O zlaté hlavičce zmínka není, tudíž není vláčecí nástraha.
Michal:Plně souhlasím s Tvým názorem na protihroty naP-vodách. V JčÚS je již náznak.Bližší podmínky pro P-vody:Žádáme rybáře, aby v rámci ochrany lososovitých ryb používali při lovu háčky bez protihrotu.Myslím, že není daleko doba, kdy bude místo slůvka "Žádáme" slovo "Požadujeme", nebo "Nařizujeme. Jinak s Tebou uplně nesouhlasím v otátce trojháčků u vláčecích nástrah.Myslím naopak, že trojháčky dost poškozují právě menší pstruhy, kteří berou dost razantně.Myslím, že zákaz trojháčků na P-vodách by věci dost prospěl.Vždyť v prodeji jsou již běžné rotačky a plandavky s jednoháčkem. Navíc není až tak problém je upravit.
Marně jsem hledal v Zákoně 99 a prováděcí vyhlášce 197 zákaz zatížení tělíčka mušky, pouze opět JčÚS - Bližší podmínky P- vody:zakazuje se používat zátěže umístěné mimo tělíčko mušky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | St 5.1.2005 17:07:24

all: to nevadí, že to bude až příští rok. On to opravdu musí schválit kraj, hlavní je, že se něco pohne! Jak jsem psal, jsem pro nový změny, ale jsem u organizce, která nemá pod palcem žádný P revíry, kapr je mi celkem ukradený, takže u nás nic neprosazuju. Vy, co můžete to zkuste, připravte si referát a trochu dědkům hněte žlučí. myslím, že ty mladý to chytne, za pokus to stojí. Tak domácí úkoly zádány... :)
S těma porybnejma je to fakt mizerný, na stránkách jsem pořádal anketu a třičtvrtě lidí letos nebylo kontrolováno vůbec, z toho půlka víc než rok neviděla porybnýho....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | St 5.1.2005 16:38:46

Michal: No vidis...Me tady v Plzni a ZČ nekontroloval už 3 roky nikdo, krome poldy, kterej se mi ptal, jak tam chodim casto, ze tam vykradaj chaty, jestli sem nekoho nevidel :)...S tou zatezi je to vostry...Na podzim chytam na zatizeny mouchy i na goldkopfy(obcas) a chytat na ne budu dal..Ani vlastne nevim,jak to tedka je?Zmenilo se v novem RŘ neco,nebo se porad muska se zlatou hlavickou povazuje za trpytku?..To sou fakt vtipalci,tam nahore....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | St 5.1.2005 14:54:51

Johny: Ahoj Johny, s tou rybářskou stráží máš asi celkem pravdu, ale např. v Jeseníku byla doba, kdy ti porybnej rozhrnul i tělíčkový dabing, jestli tam nemáš zátěž (měly tam úžasnej nesmysl). Je to asi o tom, že by bylo potřeba kritizovat rybářskou stráž a snažit se o výměnu těch starejch neproduktivních porybných, kteří si vykáží za rok 100 kontrol a přitom ani nevytáhlipaty z baráku. Ale to je na vedoucám rybářské stráže, aby si po roce zkontroloval v povolenkách, jestli tam ten porybnej má ty kontroly u rybářů skutečně zapsané a nekecá. Ahoj Michal
XAXAP: Přiznávám, jsem asi idealista a ne malej,ale někdo to dělat musí, pokud se na ideály vykašlem, tak to špatně skončí. Jinak nevím, co ti připadlo jako pouhý idealismus, reagoval bych podrobněji. Ahoj Michal
MacOS: Zkus to, pokudto bude od příštího roku, taky fajn. Ahoj Michal

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacOS | St 5.1.2005 14:42:27

michal> taky se mi zdá, vzhledem k tomu že brožurky už jsou vytištěný. jenže tím se ztrácí ten moment překvapení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NXAXAP - Profil | St 5.1.2005 14:41:10

Michale, jsi etik idealista :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | St 5.1.2005 14:39:40

Michal: "co takhle zkusit v místních organizacích prosazovat na pstruhových vodách používání háčků bez protihrotů a tvrdě trestat porušování takovéhoto zákazu?" to je sice hezky,ale dnes uz je vubec problem rybarskou straz potkat,natoz,aby kontrolovala hacky bez protihrotu...S tim PD a sivenem,vim jak to myslis,mas i pravdu,ale to co pises je jen mizive procento pripadu...
"Co je na nich špatné je to, že se v lovné velikosti většinou vysazují právě jen duháci a siveni, což má svůj dopad na potěr potočáka a lipana"...to,si myslim,neni zas tak horky,jelikoz tyto ryby se az na male vyjimky do 2-3 tydnu uplne vychytaji,takze toho zas tolik nepozerou...Kdyz vysadis PP v lovne velikosti,bude to temer stejny...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | St 5.1.2005 14:38:42

MacOS: přiznávám, že jednací řád takytak úplně neznám.Problém je v tom, že pokud se to neschválí na krajské úrovni pro všechny podřízené organizace, tak si to musí organizace prosadit pro svoje revíry, které obhospodařuje. Další problém je v tom, že to musí v případě prosazení "vejít ve známost rybářů", tedy musí to být někde uvedeno, a to v soupise revírů u každého revíru, kterého se to týká. Jenomže, pokud se to navrhne letos na schůzi a bude to členskou základnou schváleno, tak to musí organizace poslat na kraj a bude to platit asi až od dalšího roku. Ale řekl bych, že pokud to bude aspoň od příštího roku, tak chválabohu za to. Pokud máte někdo lepší nápad, sem s ním, ať se něco hýbe. Mějte se Michal

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacOS | St 5.1.2005 14:22:35

all> pokud chci podat návrh dejme tomu třeba na ten zákaz protihrotů, kdy a jak to mám udělat?
až na schůzi je to asi s křížkem po funuse, ne? neznám jednací řád.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | St 5.1.2005 14:16:34

Kolegové a samozřejmě kolegyně, vidím, že otázka zavedení dvouleté doby hájení u PP je velmi atraktivní téma. Ačkoliv jsem již na toto téma reagoval, po přečtení dalších příspěvků ještě doplňuji. Souhlasím s tím, že duhák a siven jsou ryby vysazované pro rybáře, aby si tzv. "chytli rybu". Na druhou stranu, pokud vím, existuje v ČR několik revírů, kde se i duhák poměrně úspěšně vytírá, např. Desná 2 a 3 nad Velkými Losinami na Severní Moravě a jsou i další. Už několik let se tam dá chytit "přírodní duhák", a to je jiný kafe, ta ryba vypadá úplně jinak než nasazené ryby z líhně. Co se týče sivena, pokud vím, tak touhle rybou se zase dají osazovat kyselé potůčky, kde by se potočák v žádném případě neudržel. Já bych duháka a sivena tak úplně nezavrhoval. Co je na nich špatné je to, že se v lovné velikosti většinou vysazují právě jen duháci a siveni, což má svůj dopad na potěr potočáka a lipana, ale to je spíš chyba organizací, ale i rybářů, že nechodí na schůze a málo tam "řvou". K navrhované míře potočáka (35-40 cm) bych řekl, že je to docela dobrý nápad, podle mě je u potočáka nejlepší generační rybou právě ryba do 40 cm, větší už nadělá víc škody než užitku. Nnavíc jsem někde četl, že potočák 40cm má prakticky stejné množství jiker jako potočák 60cm, že se množství jiker pohybuje kolem 1000-1200 ks na rybu a tohle množství jiker má už i 40 potočák (znovu uvádím,že to možná není úplně přesné). Pokud by tomu tak bylo, tak je asi docela zřejmé, že není důvod nechávat v revíru potočáky nad 40cm. K ochraně potočáků bych měl další námět, co takhle zkusit v místních organizacích prosazovat na pstruhových vodách používání háčků bez protihrotů a tvrdě trestat porušování takovéhoto zákazu?Řekl bych, že to pro mnohé rybáře nebude tak bolestivé, jako hájení PP na dva roky, i z toho trojháčku (pokud bude bez protihrotů) toho malého potočáka třpytkaři odepnou bez většího poškození, než když mu páčí z tlamy obyčejnej trojhák s protihrotama. O muškařích s jedhoháčkem ani nemluvím. Osobně na pstruhovce pouze muškařím, háčky bez protihrotu nebo zamáčklým protihrotem používám několik let a mohu jenom doporučit. Malou rybu odháčím ve vodě, pokud je za kraj, někdy stačí i povolit tah na vlasec a ryba se setřepe sama, nemusím ji tedy týrat uchopením do ruky (podběrák používám jenom u ryby, kterou si chci ponechat). Myslím, že i omezení protihrotů by populaci potočáků prospělo. Tak se zkuste zamyslet i nad tímto. Navíc mám zkušenost, že na hodně schůzí chodí hlavně hodně kapraři, které zajímá zarybnění kaprem, takže podat takovéto návrhy na hlasování (jako je omezení protihrotů), pokud je na schůzi 80% kaprařů, je hodně nadějné a dá se i něco prosadit. Kapraře takovéto omezení a návrhy "nebolí" a pokud jim to člověk podá tak, že je to vlastně velmi prospěšná věc, tak je naděje na úspěch. Přeji všem kolegům a kolegyním úspěšnou rybářskou sezónu 2005. Petrův zdar.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRici - Profil | St 5.1.2005 12:56:16

Zkusím, dám vědět.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | St 5.1.2005 12:54:43

už jste někdo zkoušel prosadit v organizaci něco podobnýho? Jak to dopadlo?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | St 5.1.2005 12:35:41

Nevim,je to slozity...kdyz nad tim tak premejslim,tak by bylo nejlepsi zvednout miru na 40...Vysvetleni:PP 25-30 se stejne zrat neda,a 30-40 jsou zase produktivni,takze mira 40 a at se vsichni poserou..Ted uz jen,at to nekdo prosadi... :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | St 5.1.2005 8:59:12

Johny a spol: asi jo, ryby 35 - 40 cm jsou ty které potřebujem. Potřebujem ale i poťer, ročky, dvouročky je škoda brát protože to jsou ješte rybky a pak se začnou třít a už jsou to ryby v produktivním věku až dejme tomu do 50 ( nebo víc ) cm. Jenže to už dělají neplechu....Co myslíš? Možná by bylo lepší 25 - 30 cm. Nevím, každopádně si myslím, že změny v řádu k lepšímu jentak nebudou. Chtělo by s tím ale pohnout a ti, kteří mají možnost to ve své organizaci ovlivnit, měli by ty dědouše v předsednictvu chytnout pod krkem a trochu je podusit...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | St 5.1.2005 1:50:47

To, co napsal Thymallus, plati na soukromych revirech, akorat ty cisla jsou trochu jina...Na svaz.vodach je to blbost, zvlast u PP...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnumi - Profil | St 5.1.2005 1:24:21

Pardon špatně jsem si to přečetl Johny. Ryby 30-40cm jsou nejproduktivnější. Myslel jsem , že chceš míru 35 nebo 40.
Nechápu jen ,jak někdo opět do řádu prosadil dení omezení v počtu ponechání velkých pstruhů na Ohři v žatci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | St 5.1.2005 0:44:39

Thymallus:nevim,ale myslim si,ze ryby mezi 35-40cm by bylo spise zapotrebi hajit,jelikoz jsou v "nejproduktivnejsim veku"..Ryby 40 a vys udelaj vice skody nez uzitku,tak at si je lidi berou,kdyz je chyti...:) O duhakovi bych se nebavil...Nechal bych to,jak to je..Stejne jsou na panvicku a nemuzes se divit,ze je lidi berou...Pro me je PD a siven zasoba mrazaku,zvlast,kdyz ma hnusny ploutve:)..Chytim 3,tak si jednoho vemu-to si myslim je normalni....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRici - Profil | Út 4.1.2005 22:50:18

Alan: Fakt nevím, mám z doslechu. Jedna bába povídala, třeba se jedná o malé toky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnumi - Profil | Út 4.1.2005 22:44:29

Thymallus: s tím bych souhlasil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnumi - Profil | Út 4.1.2005 22:38:55

Já bych viděl radši zvíšení míry a , když u vás snížili na jednoho kapra za den ,tak u nás na dva potočáky za vycházku. To je FÉR ne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | Út 4.1.2005 22:34:23

Numi: máš částečně pravdu, nemyslím, že by pstruzi 60 cm svačili vysázené 25 cm, ale spíš by zabírali příliš velká teritoria a ti menší by byli nuceni zaujmou nevýhodná stanoviště a stále by byli napadáni starousedlíky. Je to určitě přirozený stav, ale pro menší toky by bylo "zdravější" starší ryby odlovovat. Třeba pro potřeby umělého výtěru, nebo zavedením míry, kdy je možno si rybu ponechat, např.: 35 - 40 cm a pak od 55 cm u PO i PD.... to pro ty, kteří takto velkou a zkušenou rybu obelstí a chtějí si ponechat trofej.... Kdybych byl v organizaci, která obhospodařuje pstruhový revír, tak to již dávno vehementně prosazuji....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Út 4.1.2005 22:30:13

numi: máš asi pravdu, ono nejde jednoznačně napsat, co by bylo lepší. S těma malýma potokama a hlavně s nedostatkem vody to je ještě další problém, který nejsme schopni řešit. Ale na jednom se myslím všichni(nebo skoro) shodnem. Je potřeba něco pro zachování PO dělat. Smutné je, že to víme my, bohužel ti, co by to měli vědět především, se tváří, jak kdyby se jich to netýkalo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnumi - Profil | Út 4.1.2005 22:19:14

Zavedení horní míry by bylo špatné pro malé potoky.
ZN já si myslím, že ti velcí potočáci kolem 60cm by baštili ke snídani , objedu i večeři ty nasazéné. Lepší by bylo zvíšit míru. My si ty potočáky nenecháme ani do nejlepšího věku k reprodukci vyrůst.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | Út 4.1.2005 17:59:22

ZN: je to tak, horní hranice míry by dle mého názoru pomohla a jsem pro - každopádně by ale bylo nutno posílit kontroly rybařících, nelze spoléhat na to, že pouze nařízení zajistí vracení velkých ryb.
Horní hranici bych zavedl i pro duháka, když už se vysazuje.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Út 4.1.2005 17:59:02

Pstruhovou povolenku si neberu min. 10 roků. Mám takovou zkušenost, kde přibýval lipan tak ubýval pstruh. Nevím jak je to dnes na ps.vodách.Jestli to není taky tato možnost.To nemluvím o volavkách, č.čápech, a v neposlední řadě stavu vody. Čistota by zase tak špatná nebyla.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | Út 4.1.2005 17:54:12

Ještě něco duhákovi brání u nás v rozmnožování - jak je známo je to silný migrant a ke tření táhne proti proudu řeky. Naše "důmyslné" systémy regulace řek rybám neumožňují svobodnou migraci na trdliště. Ostatní vyspělé státy jako Francie, Rakousko, Německo mají nesrovnatelně více rybích přechodů a tedy nesrovnatelně lepší stavy řek a rybích populací...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Út 4.1.2005 17:48:14

thymallus: S tím potočákem, tomu jde docela dobře zabránit regulací odnášení PO na pánvičky. Nebo zavedení větší horní míry. Ale o tom to tady je, není nejmenší zájem ze strany hospodáře(až na malé vyjímky). To by jsme se bavili zase od začátku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | Út 4.1.2005 17:15:56

Zdar, u nás by se taky duhák a siven rozmnožovali, brání jim v tom pouze nedospělost=časná a téměř jistá zkušenost s pánvičkou.
Pike: potočáka vůbec není snadný odchovat do lovné velikosti. Nesnáší umělé odkrmování a sádky tak dobře jako duhák a produkce v potokách není tak efektivní!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Út 4.1.2005 16:52:01

MacOS: no jo, ale co ta Kuba?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacOS | Út 4.1.2005 16:42:04

standas> jasně, a v německu se turek taky normálně rozmnožuje a je brán za zdomácnělýho germána. :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Út 4.1.2005 16:24:55

Alan: No co jsem zaregistroval, snad duháky kupují v Maďarech a Slovinsku za relativně lacino.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Út 4.1.2005 16:20:00

Standas: ještě jsem zapoměl, nejsem si jistý, ale i v Rakousku jsou řeky, kde se duhák a siven normálně vytírá a je brán za zdomácnělou rybu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan | Út 4.1.2005 16:18:53

Standas>To vypovídá jen o tom, že Němcům duhák nevadí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Út 4.1.2005 16:17:39

Standas: privatizace není na lék "fšecko", ale je to rozhodně jeden (ne-li jediný) způsob, jak se pohnout v tomto turecko-kubánským hospodářství do předu. A krom těch duháků, tam jsou samozřejmě i potočáci. A není duhák jako duhák.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | Út 4.1.2005 16:02:58

Standas: Pokud bude poptavka po potocacich, tak se nebojim, ze by reviry s potocakem nebyly.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandas | Út 4.1.2005 16:00:28

rybomil:To je jistě zajímavé pro ty co si myslí, že privatizace revírů je lék úplně na fšecko.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Út 4.1.2005 15:53:20

Alan: Máš pravdu , na Innu a Ilsu je duháků jak nas...o. Tedy na privátních revírech. Nasazují prý jen40+, někdy 45+.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan | Út 4.1.2005 15:40:32

Rici>Kde? V Německu? Ani náhodou "se" nic nehlídá. viz. Traun.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRici - Profil | Út 4.1.2005 15:21:38

rybomil: no právě, on říkal, že byl taky nějakých německých líhních, kterým šéfuje nebo dokonce vlastní nějaké slovačisko, který tam kdysi utekl. Ty líhně byly totálně v prdeli a on je dal dohromady.
No a tenhle chlapík říkal, že sice taky dělá duháky a jiné nepůvodní potvory, ale pouze na konzumaci. Organizace, které se tam starají o revíry si ani nedovolí místo PP dát do svých tekoucích vod toho duháka, páč se to tam hlídá a vysazují se jen původní druhy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Út 4.1.2005 14:52:28

Rici: Znám taky 1 takovýho nadšence.Má desetitisíce duháků, kolovratů a tygrů v chovných rybnících, ale doma na zahradě si " hraje" s množením
ohrožených druhů ryb.Vyváží je ven,bo o ně není krom občas ochránců přírody zájem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | Út 4.1.2005 14:42:47

Ted jsem cetl zpravu sve byvale domovske organizace o chovnych potocich a docetl jsem se, ze s vodou byl fakt pruser. Vsechny 3 chovne potoky byly bez vody a to se odrazilo i na vylovku. Podobne na tom byly i 2 lovne reviry. Podarilo se nalovit a posleze nasadit jen polovina zarybnovaciho planu. Dopadlo to tak, ze se dosadilo duhakem

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLutra - Profil | Út 4.1.2005 14:15:29

U nás dal Jihoč.územ.výbor do soupisu revírů na některých částech Vltavy míru potočáka 45cm. Když to jde udělat na části revíru tak nevím proč by to nešlo na všech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacOS | Út 4.1.2005 11:40:10

já bych byl určitě pro tu lovnou míru zvednout aspoň na 30-32 cm, opravdu nevím co bych si v kuchyni počal s tak malou rybičkou - 23 (25) cm. ty trojháky bych zrušil taky.

jinak myslím že moolis řekl zajímavou věc s tou malou vodou. fakt je to počasí voľaaké čudné...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRici - Profil | Út 4.1.2005 9:30:57

Naše organizace se stará o jeden velmi hezký, malý a pstruhový potok. Bavil jsem se tento víkend s naším hospodářem o stavu této vody. Mimo jiné mi řekl, že nám horní část (vojenský prostor) vytrávili, když při čištění nějakých nádrží louhem tento potom vypustili do potoka. Mezi padlými rybami byli i PP a lipani přes 40cm a nebylo jich málo. Naštěstí se to pak už dost zředilo, že nepopadali ryby dál po proudu.
Do tohoto potoka dáváme výhradně PP. Lipani se nevysazují a přesto jejich stav stoupá.
Násudu PP prý kupuje u nějakýho maníka z Tachova, který má líheň v "garáži" - (nějaký nadšenec) a používá na to vodu ze studny. Prej tam v okolí ani není žádný potok:-))
Když se prý ptá v jiných líhních, tak mu nutěj duháky, že PP nedělaj - malej kšeft.
Toto sem píšu jen proto, že když je snaha a zájem o udržení původní obsádky, tak to jde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVéna S. - Profil | Út 4.1.2005 9:04:36

Tohle platí pro rok 2005 na P revírech Zpc. územního svazu:
II. Lov na pstruhových rybářských revírech

Na pstruhových rybářských revírech se zakazuje lov všech druhů ryb od 1. ledna do 15. dubna a od 1. do 31. prosince s výjimkou lovu hlavatky obecné na zvláštní povolenku vydanou uživatelem rybářského revíru.

Lovit lososovité druhy ryb a lipana smí osoba provádějící lov nejvýše 3 dny v týdnu. Před zahájením lovu lososovitých druhů ryb a lipana musí osoba provádějící lov zapsat nesmazatelným způsobem do povolenky k lovu datum lovu a číslo revíru. Datum se zakroužkuje. Při lovu jiných ryb než lososovitých a lipana musí být všechny ulovené lososovité ryby a lipan vráceny zpět do vody. V pstruhovém rybářském revíru si může osoba provádějící lov přisvojit v jednom dnu, i když loví ve více rybářských revírech, nejvýše tři kusy lososovitých druhů ryb včetně lipana nebo jejich kombinaci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZdeněk - Profil | Út 4.1.2005 7:28:00

Hájení pstruha by asi nic neřešilo. To, že se loví stále méně pstruha obecného je několikaletý jev. Ale méně se loví nejen na udici. Jak se může lovit více, když jsou stále menší výlovky na odchovných potocích - kapilárách, kde se praktikuje dvouletý cyklus, aby se mohl vysazovat Po2. Za posledních deset let je pokles "výroby" násad až o 2/3 a nikdo si s tím neví rady. Teď ještě Povodí kanalizuje sportovní revíry..............Asi by to chtělo nějakou metodickou pomoc RADY ČRS - jejího hospodáře. Ale tam se dali do podnikání a pronajímání jako v hotelu a náš územní svaz žije jen lososem.......

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJohny - Profil | Út 4.1.2005 2:02:20

Stav PP se za posledni roky snizil...To vi snad kazdy....Uvedl bych to na priklade:MP reviry v okoli Plzne-Mze 1, Uhlava 1(reviry, ktere pravidelne jiz po dobu tak 5-ti let navstevuji-jak na mouchu, tak drive i na privlac)...Je to rok od roku horsi...na Uhlave se ryby najednou vyskytly(asi nasada), chytaly se pekny pstruzi a ted tam zadny nejsou..Letos sem chyt jednoho tak 25+ a to se da hovorit o nahode!Na Mzi byly vzdy a ted je to tam podobny(kdyz uz neco, tak samy maly, jen jednou tam "letos", co sem videl, nakej bobkar chyt jednoho pres 40-takovy tam ale drive byly normalne a nebyl problem, je obcas chytit)...Mozna za neco muzou povodne(na Uhlave asi i kvalita vody-je horsi), mozna hospodareni MO, pytlaci, ale hlavne si myslim, je to o nas, jak s rybami zachazime a jakej vztah k nim mame...Nejhorsi je, ze s nekterymi P reviry to zacina vypadat velice podobne....
To bylo pro priklad...Ted k otazce:Dvoulete hajeni je vec pekna(me by osobne vubec nevadilo ani uplne hajeni techto ryb, neb je stejne poustim..), ale myslim si, ze by to u vetsiny MO stejne neproslo...Mozna by leccos vyresilo zvednuti miry na 40cm(nebo to stavajici do 25 a pak hajit ryby v jejich nejproduktivnejsim veku....)
Nechci byt skepticky, ale jestli se s tim nezacne nic delat, tak nam nezbude nic jineho nez "chytat" na MRKu, nebo jezdit na Grunty s tim, jehoz jmeno se nesmi vyslovit :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Po 3.1.2005 11:32:03

Se zavedením dvouleté doby hájení potočáka souhlasím.Je sice pravdou, že na revírech jsou větší potočáci, než si všichni myslíme (a je to vidět při podzimním tření), stejně tak je ovšem pravdou, že je potočáků pořád málo. Potočák je původní ryba v našich vodách, což si ovšem málokterá místní organizace uvědomuje, pokud vysazují ryby, tak většinou pouze duháky a siveny, potočáky většinou malé, pouze ty, co slovili z okolních potůčků. Problém je však v tom, že hodně malých potočáků padne za oběť právě sivenům a občas i duhákům. Myslím, že 2 roky hájit potočáka by jeho stavům na pstruhových vodách docela pomohlo, dostali by šanci vytřít se i potočáci kolem 28-30 čísel, což jsou potočáci, kteří jsou během roku většinou uloveni a zasáčkováni. Na druhou stranu je otázkou, jestli má smysl hájit potočáky i na revírech, kde jsou 2-metrové splavy bez rybích přechodů a nejsou kolem těchto revírů potůčky vhodné pro tření potočáků, na těchto revírech nemá potočák jako generační ryba takřka žádný význam. Ale obávám se, že ve většině organizací by dvouleté hájení potočáka stejně neprošlo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NXAXAP - Profil | Po 3.1.2005 10:54:39

Pavel je fakt spatnej prezentator, to uz se neda cist!

Hraji: na svou politickou orientaci mas pravo a ja mam pravo poukazovat na to, jak je skryte ruda! A tvoje neustale proklamovani, ze MRS je v zasadne lepsim stavu nez CRS, je pouhy populismus a zcestny lokalpatriotismus. A vyrokem "ze je ti to jedno" jsi me velmi vydesil. Ze soupere se klube malosti frustrovany Moravak??? To snad ne!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Po 3.1.2005 3:54:35

ZN: zkusím jednoduše. Pokud se stanu novým uživatelem a vyhlásím soukromý rybářský revír např. na horním toku MP Orlice, a Rada ČRS mě schválí zapojení do celosvazového rybolovu ČRS a mám ambice na tomto revíru lépe hospodařit než dosavadní uživatel, tak do revíru vysadím velké pstruhy, siveny, lipany, candáty, úhoře a.j. nákladné ryby s minimem kapra za X Kč v kg hodnotě okolo 150Kč/kg a revír budu inzerovat a pokud budu úspěšný, tak jsem v průšvihu, pokud si ryby nevychytám sám. V případě, že přijedou na můj vyhlášený revír pražáci a brňáci (je to jen příklad), tak mě za ulovené ryby ze svazu pošlou jen cca 1/2 vynaložených prostředků, které jsem exkluzivně vysadill. Druhý rok budu moci vysadit jen polovinu a další jen čtvrtinu násady ryb a končím. (Pro zjednodušení nepočítám jiné ztráty). Systém je nastaven a funguje pouze u kapra, kde já budu ostatním dotovat jejich průměrné zarybňování kaprem v ceně cca 60Kč/kg. Schrnuto, čím víc exkluzivních celosvazových revírů, tím více peněz za kapra, což je kaproperpetummobile. Redistribuce finančních prostředků v tomto statutu rybolovu je založena na klíči, dle celkové hmotnosti ulovených ryb, která je u různých druhů ryb velmi různá.
Proto se m.j. nedivme, tak vysoké oblibě kapra vytrácení se pstruhů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Po 3.1.2005 2:09:34

hraji: kg cena kapra mě ujela, čísla jsem měl pouze v hlavě a tam se stala chyba, za kterou se omlouvám a to i z důvodu, že nemám zájem tvoji MO jakkoliv kritizovat. Pokud se Tě v diskusi někdy dotknu, tak je to pouze v intencích a na základě Tvých příspěvků k věci, nebo ke mě a to je snad normální? Reagoval jsem na otázku autora, který neřešil, zda se jedná o pstruhy české nebo moravské a s tím, že stavy pstruhů klesají souhlasím. To, že to mnohé nezajímá je smutné a potvrzuje to činnost "buňek" tedy MO, které pro řadového člena (ČRS) ztrácí význam a stávají se když ne "buňkami, tak "uličními výbory". Pokud si někdo myslí, že blábolím, tak ať se podívá do stanov, o čem MO (ČRS) rozhoduje. Schvaluje roční uzávěrku, přesný součet nezkontrolovatelných čísel a rozhoduje o samostatném, nebo společném rybolovu.
Zajímavé to je pro zainteresované zástupce MO, kteří mohou "kšeftovat" a to neberte jako urážku, ale jako poslání (ČRS) tečka

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Ne 2.1.2005 14:19:06

XAXAP: neuvažoval jsem o žádném velkém svazu a popravdě řečeno je mi to, co se děje v ČRS, upřímně jedno. A moje politická orientace může být všem na MRKu úplně jedno. Jsem především rybář.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Ne 2.1.2005 14:16:01

Pavel: píšu to sem velmi nerad, chlape, ale ty neumíš ani dělit. Protože když podělíš cenu za kapry vysazené do našeho revíru počtem kilogramů (hmotnost vysazených ryb), tak dostaneš číslo 53,23 Kč/kg. A co se týče toho rybníka - máme chovný rybník o ploše asi 40x10 metrů, kde odchováváme ostroretky.
A poslední argument - nevysazujeme plůdek v žádné z kategorií ryb. Vždy se jedná nejméně o ročka, což je proti plůdku zatracený rozdíl.
Co se týče vysazování pstruha obecného - formy potoční, naše Svitava 1 je mimopstruhový revír a pokud vysadíme za rok 1691 kusů pstruha, z toho je část Po3, část Po2 a nejvíc Po1, myslím, že děláme pro udržení pstruha docela dost.
Dám ti radu, i když je nezodpovědné radit, nejdříve si prostuduj podklady a pak prosím kritizuj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Ne 2.1.2005 11:02:46

Pavel: taky (jak brachovi) mi vadí nekonkrétní hádanky, schovávání za většinu či dokonce za nadpoloviční většinu, ukazování někoho nedefinovatelného na někoho nekonkrétního, prostě guláš. Jsem zastáncem řešení věcí na rovinu. A Tvůj příměr jsem fakt nepochopil. Nevím jak pro koho, ale pro mě to teda bylo složité.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Ne 2.1.2005 10:52:51

Pavel - i když o tobě naprosto nic nevím (a řekl jsem, že s anonymy nekomunikuji), musím reagovat na tvoji dobrou znalost poměrů v ČRS, potažmo v MO.
"Stranické buňky", které si mastí kapsy ?? Buď konkrétní, nepaušalizuj a hlavně neurážej ! Moje registrace je 100% pravdivá a jsem ti k dispozici při vysvětlení tvých (pro mě) blábolů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Ne 2.1.2005 2:25:52

Abych uvedl vše na pravou míru, pokud jste můj příměr nepochopili, tak za předního dělníka si dosaďte kapra a za chirurga výše zmiňovaného pstruha a z tohoto příměru plynoucí rovnice, které pro pstruhy vychází stále víc do červených čísel, oproti "skutečným chirurgům" (vyjímky potvrzují pravidlo).
Hraji: protože máme celosvazové i celorepublikové povolenky, je možná dobré vědět co a jak se děje u "sousedů". Já proto hovořím o situaci v ČRS, kde MO strácí stále více na významu a stávají se z nich jakési "stranické buňky", do kterých nelze proniknout , jelikož si vesele mastí kapsy-podnikají (aby místní neremcali tak jim územní svazy zařídily malé vody(rybníky) a tím se pro pstruha situace ještě zhoršuje. Zarybňování řídí v 99% územní svazy. Aby byla vidět "práce", tak se do vody šoupne občas něco nad plán a řeky jsou většinou až na 2. místě.
Moje informace, o náhradách (a to je v ČRS) jediný případ refundací je ve mnou popisované jednotné ceně za kg ulovené ryby na celosvazovou povolenku.
O tomto jsem se dozvěděl na stránkách ČRS a bylo mě to telef. potvrzeno z US ČRS. Pak se nedivme, že v ČRS kapr "přetluče" pstruha i ekonomicky. Na Vašich stránkách to sám potvrzuješ tím, že 50% ceny v prům. kusové hmotnosti 2.3kg a nesrovnatelně vyšším váhovém poměru jde právě na kapra. Pokud správně počítám, tak 1kg kapra Vás stál 120Kč. Je to normální, když na vánoce se prodává kapr za 67Kč a to se musí ještě sádkovat? V komerčních chovech lze pořídit duháky a siveny do 100Kč/kg. Co by potom musel stát 1kg pstruh v tom vašem"udělátku"?
Neznám Svitavu, ale navětšině našich tekoucích vod je vysazování "průjmu" t.j. váčku a ročka nejen kvůli predátorům a klimatickým podmínkám velmi ztrátové.
Nevím, proč by nebylo možné vysazovat také např. pstruhy ve vyšších kusových hmotnostech?

Na nějaký výlov Vašeho rybníka jsi mě před časem zval, tak nevím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomas - Profil | Čt 30.12.2004 21:57:46

búúdééé bitka bude. Hoši, nechcete trošku dioxinu? Tedy navrhuji držet se vzoru alá Ukrajina.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NXAXAP - Profil | Čt 30.12.2004 15:07:01

hraji: Pavel sice svou myslenku nestastne zabalil, ale ja tam vidim jistou pointu. Libi se mi prirovnani "bony misto valut" :-) a ze jsi socialista, to uz se tady vi davno. Apropos, neuvazoval jsi nekdy o zalozeni jednoho velkeho svazu, ktery by sdruzoval soukrome podnikatele? Vzdyt to musi fungovat, ne? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 30.12.2004 10:08:41

Pavel: rád bych s tebou diskutoval, nevím jestli jsem socialistický populista, ale nemám žádný rybník ve kterém bych se brodil, o kterém píšeš ve svém příspěvku níže, hospodaříme na tekoucí vodě, vůbec netuším, kam ses díval na údaje o vysazených rybách, když jsi si nevšimnul našeho revíru. Myslím, že se právě ukazuje to, na co jsem poukázal, ty neznáš základní fakta a vyvozuješ závěry. Ty údaje, co tu píšeš o mzdách, jsou toho jen důkazem.
Takže, když se pořádně podíváš na internetovou stránku naší MO MRS(www.momrs.cz/brno3), zjistíš, že naše MO hospodaří jen na tekoucí vodě (Svitava 1), že žádný rybník nevlastní.
Když mluvíš o rovnosti náhrady za kilo kapra nebo pstruha, tak se přiznám, že nevím o čem mluvíš. Jakou náhradu máš na mysli? Kdo tu náhradu poskytuje? Jestli myslíš peníze na zarybnění revíru, tak ty se u nás v MO, a potažmo v MRS, skládají ze tří složek: peníze na ryby, peníze za docházky (rybářský tlak) a peníze z prostředků přímo MO na zarybnění navíc. Nevím nic o tom, že by byla náhrada za kilo pstruha stejná jako za kilo kapra. Jestli to tak fungovalo před rokem 1989, jak píšeš, dnes se píše rok 2004 a mnoho věcí funguje jinak. Asi by bylo nejlepší zeptat se na vašem Východočeském územním svazu, jak přispívají na zarybnění revírů. Informace z Moravy jsou v tomto případě asi irelevantní.
Podívej se prosím na informace o hospodaření na našem revíru, podívej se co ti napsali jiní na téma mzdy předních dělníků a pak se zeptej na vašem územním svazu na peníze na zarybnění a budeš mít jasno.
Mimochodem, nástrojař pracující na vypalovačce odmítnul mzdu 200,- Kč na hodinu jako malou. To je přepočteno asi 36 000,- Kč měsíčně. Stalo se v Pohořelicích, týden před vánoci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | St 29.12.2004 10:49:52

Pavel: neznám ve svémo okolí jediného předního dělníka, který něco fakt umí a nemá práci. A 15 litrů u nás v regionu je v dělnické profesi docela dost. A chirurgové a 30 litrů? Mají určitě víc a stejně je to málo.
PS: o dobrého dělníka je kurevský boj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | St 29.12.2004 10:49:14

Rybomil: Ano, to jsou vyjimky, ale treba to bude v budoucnu standard, pokud si to dany lekar zaslouzi. Skoda, ze jim stat sebere pulku na danich a dalsich vecech. To pak oceni predni delnik bez prace

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | St 29.12.2004 10:41:45

Pavel:Když jsi to nakous. Chirurgové co operovali otci a máti (2002/ 2003) srdce měli 80 a 90 táců/ měsíc, nijak se tím netajili. Pracují 3 dny v týdnu od 07 do 18 - 20 hod., protože při operaci nelze v půli říci, že padla. I kdyby měli 200 táců, určitě jim to nikdo rozumný nezávidí, bo jinak spouta lidí by tady už nebylo. Přední dělník znalý precizní práce je povětšinou v cizině. Ty co zůstali si firmy hýčkají, nejen penězi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLubka | St 29.12.2004 10:41:02

Pavel: tak hochu svou představu o příjmech chirurgů přehodnoť. Jsi "Out of reality".Fakt

• Nelíbí 0
• Líbí0