Kam a proč mizí Lipan Podhorní?

pokusme se zde rozluštit záhadu,kam a proč mizí lipani,prosím aby zde přispívali jak amatéři tak fundovaní Ichtyologové,díky všem, anketa bude..
Autor diskuse: u.x.a. - Profil , 26.5.2014 muškaření - druhy ryb, rekordy

co podniknout?

A) zvednout míru 5%

B) celoročně hájit 26%

C) peníze místo na kapř investovat do lipana 58%

D) něco jiného.. 11%

Od 27.5.2014 hlasovalo 111 čtenářů.

Ngoter - Profil | Po 26.5.2014 19:30:17

Tom - Tuk >> Teď ale záleží, jaká bývala populace před barevnýma sračkama ve vodě. Takže lipan se nepřizpůsobil dnešní době a tím pádem je pomaličku vytlačovám z rybího společenství (prostě je to logická selekce) ? Máte pravdu dnešní uspěchaná doba, ve které je všechno na netu a v TV 100% pravdivé nesvědčí lipanovi. Asi se na to už nemohl dívat .....

    NTom - Tuk - Profil | Po 26.5.2014 19:02:55

    Dobré odpoledne v jednom ze (poslední dobou) smysluplných MRKtémat.

    Mohu se mýlit, ale...

    T.O. a Loučná - letaletaleta báječné a prosperující populace Lipana. V T.O. dlouzí a barevní, v Loučné vyblití, ale dlouzí a hlavně tlustí jako čuníci (nejednou nám tam skočili na vláčeného hrouzka na lanku...). V té době, za vlády vražedných komančů, do obou řek tekl sajrajt dnes nevídaný. Kdo zná Ústí n. Orlicí pamatuje si trikolóry svinstva nad soutokem s Třebovkou. Do Loučné pro změnu splašky ze všech okolostojících vsí a vísek. A co na to soudruh Lipan??? MNOŽIL SE A MNOŽIL A MNOŽIL A MNOŽIL a vyrůstaly na něm velikým fofrem tisíce štik... Chytit LiP kolem 50cm bylo při troše umu se švihákem běžné i několikrát za sezonu. Debílci je ovšem také chytali na žoužel a samolitr na kuličínku strouhánky...

    Pak ovšem přibyly zběsilé čističky, pološílené MVO, party zk....synů na MěÚ beroucí všemi deseti za "protipovodňové úpravy" (samozřejmě podporované hysterickými zparchantělými nedovzdělanými TVhovnasledovači - hurá, ochránili nás před velkou vodou...).

    A - světe div se - změnilo se poněkud pH a s tím vesele i života běh v obou zmiňovaných říčkách. Výsledek? Lipan ani jeden (slovy ani jeden), štiky mají prakticky namále a už se také přestaly rozmnožovat.

    Kdosi níže zmínil velice trefně líhně - jedna z největších prasáren, které se svaz dopustil (čti - co jsme MY ČLENOVÉ DOPUSTILI).

    A aby byl můj náhled vyjádřen bezezbytku - mnoho viny bez uzardění přičítám vymatlaným krávám, které doma dezinfikují pomalu i rohlíky před konzumací. Je mi zcela lhostejné, že tím defakto zabíjejí své děti - jsou to jejich děti, ale vadí mi, že tím likvidují život ve vodě.

    Prosím blbečky, aby vůbec nereagovali. Není-li komu příspěvek srozumitelný - chyba je výhradně na jeho straně obrazovky, potažmo v jeho tykvi.

    Děkuji. T

      Nrybomil - Profil | Po 26.5.2014 19:02:33

      šmudlo, ty to jen tak neděláš, jsi opravdu vůl, bohužel máš soukmenovce a následníky

        Nrybar2002 - Profil | Po 26.5.2014 18:38:45

        jelen10 >> Na jednej strane pomôže, tým, že zachytí vodu, ale na druhej strane pokazí, tým, že stoják bude mať vyššiu teplotu a tým pádom neprijateľnú pre život lipňa a Pp.

          NMrknato - Profil | Po 26.5.2014 18:17:44

          Jirka_K >> Já na ni jezdil pravidelně (MP) od Zámrsku až k Sezemicím od r. 75 do roku cca 2000. Máš pravdu, že od roku cca 95 byl jeho výskyt již minimální. Nevím to úplně jistě, ale nedomnívám se, že by dříve, před rokem 75, bylo vysazování o tolik masívnější, než potom. Na Loučné 1 byl lipan dost dlouho celoročně hájený a byl vysazován v hojném počtu a výsledek 0. Zajímavé bylo, že se tam krom hojného lipana, potočáků, kaprů, mníka, úhoře a pár spláchlých duháků, nevyskytoval téměř žádný jiný druh ryby. To už dnes neplatí....

            NJirka_K - Profil | Po 26.5.2014 18:04:56

            Mrknato >> Loučná mi teče 50 metrů od baráku, takže jistou představu mám.

              NBaron 007 MC - Profil | Po 26.5.2014 18:02:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              Ustupuje perspektivnejsim a prispusobivejsim druhum jako je kapr.

                NjindraŠ - Profil | Po 26.5.2014 17:57:27

                Za všechno můžou trpajzlíci.Ty potvory vám vlezou všude,

                  NMrknato - Profil | Po 26.5.2014 17:48:55

                  Jirka_K >> Lipan se na Loučné vyskytoval v množství velmi hojném i na MP. Tam ho asi nikdo nevysazoval, a pokud ano, tak v současném stavu potvrzuji slova hrajiho, že i u nás vysazovaný lipan, který byl donedávna ještě celoročně hájen, mizel beze stopy....

                    Nlovec99 - Profil | Po 26.5.2014 17:27:13

                    S tím mizením to není jenom u lipana....

                      NBušák - Profil | Po 26.5.2014 16:57:51

                      u.x.a. >> tak už se na něco pravděpodobnýho přišlo ?

                        NPYTLAKS - Profil | Po 26.5.2014 16:19:33

                        jelen10 >> my jsme u pramenů a rozlití nehrozí jak níže pod náma,jako třeba ve frenštátě nebo vlčovicích,nejhorší je,že se stavilo a staví v zátopové oblasti a lidi pak brečí když se něco stane

                          Nlowend - Profil | Po 26.5.2014 16:16:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          Lidská nenažranost a lidská blbost, kdy se místo seriózních studií lidem vnucují dogmata, která vyhovují úzkým skupinkám. Není to ovšem jen problém lipana, ale i ostatních ryb. Obecně je hlavní problém vysoká regulovanost toků do prohloubených koryt s mnoha neprůchodnými jezy a vodními stavbami, které svévolně manipulují vodou. Stačí se jen mrknout na Smědou. Hezká řeka, ale převážně jen v její nejdolejší části. Horní pstruhová část je převážně regulovaná do hlubokého koryta. To nemusí být problém v době, kdy v řece teče rozumně množství vody, problémy nastávají v době, kdy je jí opravdu hodně. Pak se mění ve smrtící strouhu pro vše, co se v ní nalézá. V dolejší neregulované části teče sice často hlubokým korytem, nicméně jsou i místa, kde se může nerušeně rozlít do šíře. Tato místa slouží jako dočasné rybí ubytovny. Po opadnutí vody se značná část ryb má šanci vrátit zpět. Kolikrát jsem po menších povodních pozoroval i poměrně malé potočáky, jak se snaží překonat jez. Nicméně Smědá z hlediska lipana nemusí mít před sebou černou budoucnost. Lipan je poměrně krátkověká ryba, která se ve Smědé je schopná množit a Smědá je navíc ve své horní části dobře chráněna před predátory díky faktu, že teče převážně vesnicemi. Jen je nutné počítat s tím, že každá velká povodeň na několik let řeku odrybní.
                          Obecně nepřekonatelné překážky ve vodotečích jsou pro ryby tragické. Příkladem může být i Martinický potok, který patří k velice málo regulovaným tokům. Tam byla dříve dosti početná populace lipana, třebaže dominoval pstruh. Ještě před stavbou Želivské přehrady byla šance, že v případě jakékoli havárie, dojde k opětovnému zarybnění ze Želivky. Po jejím dostavění byly populace lipana i pstruha zcela odkázány na prostředí potoka, takže po odbahnění M. rybníka, došlo k nevratnému poškození celého rybího společenstva. Odříznutí malých toků od řek je často jen rozsudek smrti nad jejím rybím společenstvem. Dalším faktorem je nesmyslná výroba elektrické energie v malých vodních elektrárnách, které naprosto zásadně snižují hladinu potoků a ryby se stávají lehce dosažitelnou kořistí pro rybí predátory. Jiným negativem je víra, že rybí predátoři se uregulují sami. Oni se samosebou uregulují, ale nejdříve vyhladí vše, co se nachází v sádkách, které pro ně představují řeky bez úkrytů. Navíc je pravdou, že spoléhat na to, že přestaneme produkovat kapry ve velkochovech, aby to byla vůči predátorům typu vydry, férová hra, je nesmysl. Dříve jsem chodíval na lipany a pstruhy co nejdále od měst a vesnic, teď se je nejlépe zachytám právě v rámci urban fishingu. Stačí se posunout o 500 metrů nad vesnici a už ani o tlouště skoro nezavadím. To o něčem svědčí.

                            Njelen10 - Profil | Po 26.5.2014 16:02:30

                            PYTLAKS >> Takže cílem je rychlý odtok z urbanizované oblasti, minimální rozlití, ochrana životů a majetku. Každopádně je to udělaný blbě, dneska už se to i u nás začíná dělat jinak.

                              Njelen10 - Profil | Po 26.5.2014 16:00:45

                              Royale with Cheese 3 >> Za zabíjení "vodních havranů" bylo prý zástřelné v JČ už ve 2. pol 17. stol. 10 000 kusů ale u nás asi nezimovalo nikdy (nebo o tom nejsou doklady).

                                NRashid 28.93 - Profil | Po 26.5.2014 15:49:00

                                Royale with Cheese 3 >> bing ho? Skvělý zápis, děkuji :)

                                  NPYTLAKS - Profil | Po 26.5.2014 15:48:20

                                  jelen10 >> je,ale nikdy nic vážného jsem pod horama,v 97 to byl trošku mazec,ale nic strašného,říkám pračka na prachy,v tom potoku jsou každý rok bagry a dělňasi

                                    NRoyale with Cheese 3 - Profil | Po 26.5.2014 15:39:57

                                    Jirka_K >> to je mimochodem extrémně zajímavá otázka ! Rozhodně za Lišky byl lipan na Otavě poměrně vzácnou rybou, jeho stavy rozhodně nekonkurovali Po. Nabízí se tedy skutečně otázka, zda současný stav není jen projevem kolísání stavů populací. MImochodem - nevěřím tomu, že by se kormoráni dostali na území ČR v současném stavu poprvé v historii a nikdy dřív se tu nevyskytli.

                                      Nšmudla007 - Profil | Po 26.5.2014 15:16:25

                                      Je třeba začít přemýšlet nad důstojným nástupcem lipana v našich vodách. Já bych hlasoval za překlasifikování jelce proudníka na Proudníka lipanovitého a jeho zařazení mezi lososovité ryby (3 ks/den,30 ks na povolenku, lovná míra 20cm). Takový proudník 20-27cm si umí pěkně vystoupat až k suché mušce, tu nasrkne, zásek a když máte slabší vybavení jak 6tku muškařák, tak ani nevyletí z vody po záseku na břeh.
                                      S přirozeným výtěrem nemá problém a mušky bere ochotně. Nemá sice kilogram, ale za vycházku jich kilo nachytám(když jdou), narozdíl od lipanů.

                                        Njelen10 - Profil | Po 26.5.2014 15:07:55

                                        PYTLAKS >> Je to v zástavbě? Povodně tam byly? Jako je to děsný, to je fakt, ale nějak účel to mít muselo.

                                          Červené karty: medvěd