Používat dipy - ANO či NE?

Potřeboval bych poradit s používáním dipů(tekutých,suchých).Někdo tvrdí že boilies na které chytá jedine dipuje a někdo tvrdí že to nemá žádný vliv.Potřeboval bych poradit.Předem díky
Autor diskuse: Carpman - Profil , 6.11.2004 kaprařina - nástrahy, návnady

Mrknato - Profil | So 23.7.2016 15:28:35

wywar >> Já problém nemám. Když si vezmeme na pomoc přítele googla, tak :

"Systém (doplňuji samoseku) je soubor prvků, které ovlivňují sebe navzájem i chování celku. Každý z jednotlivých prvků je nějakým způsobem závislý alespoň na jednom dalším prvku. Mohou se slučovat do podsystémů. Když systém rozdělíme na jednotlivé části, ztrácí své vlastnosti."

Tedy vyjmeme-li to, co umožní 10 letému hochovi lovit běžně 15kg kapř, tak je za tím systém, který je tak upraven. Nestor rybařiny ing. Šimek se plahočil za kapř 8-12kg a byl to svátek, když jich několik za léto ulovil..... Je tedy potřebou systému, aby každý lovil několik velekapř denně? Pokud ano, pak se nebavíme už o lovu ryb, ale kapřcirkusu a kapřprostituci.

Kapr z produkce svazu stojí rybáře (nikoliv uživatele) cca 100-150,-Kč/kg. Za tuto cenu jsou i jiné ryby, které lze pořídit mimo svaz, ale cca 80% peněz se rozpustí do kapř a šarád kolem něj a tedy i zakázaněpovoleného systému samoseku, kterým svaz dohání náskok soukromáků v tomto businesu, který je ale za podstatně jiné peníze.

wywar - Profil | So 23.7.2016 14:49:30

Mrknato >> udicí na položenou i plavanou musí být lovící u prutů přítomen tak, aby v případě potřeby mohl s nimi bez prodlení manipulovat. Je možno se vzdálit od nastražených prutů maximálně do 10 m, přičemž pruty nesmí být upraveny do systému samoseku.

Mne se zda ze mate problem s terminologii prut a udice.
Cili nejedna jse o zakazanou techniku kdyz se hacek zasekne do jakekoli casti ryby, ktery je systemem napevno nebo poloprubezne navazan o zatez (olovo, kamen a jine zateze). Nybrz kdyz je prut nejakym automatickym mechanizmem manipulovan do jine polohy jak byl nastrazen. Jsem si jist ze to jiz plne chapete.

Kapr je levna ryba rekl bych ze co jse masa tyce je to ... No to je jedno. Australii to hazi do krovy v americe strileji lukem. Neschvaluji. Je levna jen ty platy jsou nizke kolego

Mrknato - Profil | So 23.7.2016 14:03:35

wywar >> Dobře, jak je tedy podle tebe samosek, který je zakázán, definován? Ono to "péro ve vidličce" také rybu na břeh nevytáhlo a přesto bylo zakázané.... Jistě, každý ať si chytá jak chce, ale já si myslím, že zákazy tu nejsou od povahy, ze škodolibosti vůči někomu, ale že mají svůj důvod. U samoseku ten důvod vidím. Bohužel ten zákaz nefunguje a proto se bude třeba zvedat cenu povolenky, brigád, nebo členských. Kapr není zadarmo, není to levná ryba kolego.... nevytírá se sám a přirozeně. Pokud by tomu tak bylo, jistě by neměl lovné míry, stejně jako např. plotice, okoun, nebo cejn.

Mrknato - Profil | So 23.7.2016 13:51:38

hona1 >> Samosek je to, co ryby úspěšně zasekne, zachytí na nějaký čas. To je ten systém, při němž nezáleží na tom, jakým řešením se k tomu lze dopracovat.
Jistě, před mnoha lety, desetiletími to byly pružiny ve vidličce, ale ty jsou dnes v úspěšnosti mnohonásobně překonány jinými systémy samoseku, nebo to chceš popřít?

No já tak líný nejsem..... lovím na šoulačku, přívlač, ale občas si i v nějaké tůni položím prut do vidličky. Definice čehokoliv co se týče lovu ryb MZe, je asi stejné, jako chtít od Erdogana definovat demokracii, kterou je svázán s NATO a EU..... To už nemá s rybařinou nic společného a je to politikum.

Smrtak - Profil | So 23.7.2016 13:49:50

tvistr >> Mota to, lebo ma poruchu osobnosti, ktora vyzaduje neustalu pozornost. Ide mu len o reakcie, sa divim ze mu psiete. Sup do ignor listu a bavme sa aspon k teme, nie o blboch.

Mrknato - Profil | So 23.7.2016 13:41:37

tvistr >> Nemotám, jedná se o přestupky, sice každý dle jiného zákona. Tolerance k přetváření zákonů je u nás značná a u rybářského zákona enormní. Mohl bych ti citovat zfleku 10 porušení rybářského zákona, které u správních orgánů (MZe) uživatelům prochází...... ale tady na to není místo. Když ale ukradneš hrušku někomu ze zahrady, nevyplývá z toho, že krást hrušky je povolené.

Zažrání ryb je jiný problém, proto bych nebyl překvapen, že v budoucnu bude povolen lov dravců jen na umělou nástrahu. Na pstruhovkách už to tak je a ještě se sortýrují umělé nástrahy, proč ne na MP, když to povede k zvýšení stavů dravých ryb? To samé lze aplikovat na zákazy lovu býložravých ryb. Ty o nějakém ztížení lovu býložravých ryb víš? Ale aby z toho nevyplynulo, že zákazy všechno vyřeší a já je vítám, tak to tak není. Pouze argumentuji, že někde, kde odpor není tak velký se zakazuje o stošest a jinde kde tečou do kopru podstatné peníze, se to jako nevidí .....

tvistr - Profil | So 23.7.2016 13:20:31

Mrknato >> nevím proč motáš samoseky s parkováním na chodníku , ale když se porušuje zákon měly by padat tresty ...to že se dodržování zákonů nevymáhá je věc úplně jiná. Samosek by mohl být dle tebe kus rohlíku na hladíně kdy se ryba zasekne o bublinu , když necháš zažrat jako prase úhoře na balík rousnic , tak je to taky samosek , když necháš zažrat štiku na rybku , tak je to také samosek a tak bych mohl pokračovat ....kde je tedy ta okamžitá reakce rybáře ????

Willow - Profil | So 23.7.2016 12:31:12

wywar >> Tripod .:-))

wywar - Profil | So 23.7.2016 12:26:46

Willow >> k tomu by doslo pouze v pripade ze bych zapomnel zapnout volnobezku. Resp. stava jse to kazdemu kdo podceni silu ryby. Btw co je to pentapod?

hona1 - Profil | So 23.7.2016 12:16:51

Mrknato >> Chápu jak to s tím samosekem myslíte, nicméně sám píšete, že samosek není nijak definován. Tím pádem si pod tím každý může představit ledasco. Můj otec například chytá na položenou blízko u břehu, s průběžnou montáží a dotaženou brzdou. Když mu zabere kapr, zasekne se obvykle sám, právě kvůli dotažené brzdě. Měl by se proto sankcionovat lov u břehu s dotaženou brzdou? Nebo sumcaři, kterým se může sumec zaseknout sám o trojháky, candát, který se zažere, a rybář nemusí zasekávat, atd. atd. Nepochybuji o tom, že jste Vy, či jiný odpůrce kaprařů či obecně vzato líných rybářů, nevznesl podnět na příslušné orgány s žádostí o dodefinování tohoto pojmu, či rozhodnutí, zda-li lov s vlasovým přívěsem je již samosek. Fakt, že se nic neděje a lov s vlasovým přívěsem je nadále tolerován, svědčí tomu, že příslušné orgány lov s vlasovým přívěsem za samosek nepovažují. Tím pádem to samosek není, a tato debata je bezpředmětná :-)

Willow - Profil | So 23.7.2016 12:05:23

wywar >> Než se vyhrabeš z bivaku,tak jedině zachraňuješ prut a celý pentapod.:-))))))

wywar - Profil | So 23.7.2016 11:59:58

Willow >> kde v textu vydis ze bych popisoval jak ja chytam ryby? Domysleni to je vase silna stranka. Ale popisu vam to pri jizde lehce pridvihnu prut, jakmile prestane ryba tahnout preklopim baitrunner a zacnu rybu zdolavat. Sekam treba i padak. A to jako neskacu z letadla aby vam to byli jasnee

Willow - Profil | So 23.7.2016 11:53:28

wywar >> Ty sekáš jízdu.?!?Hmmm,dobrý,zřejmě dobrý oddíl.To ,co popisuješ je zdolávání.

wywar - Profil | So 23.7.2016 11:44:29

Mrknato >> samosek nikterak definovan? Opravdu jsi vytvarite vlastni terminologii. To vyplyva z vasi povahy vsude jsem byl vse jsem videl. Kdyby jste se vyjadroval jasneji nebylo by zapotreby tolik zbytecneho textu. Nebudu vam tady opisovat jednotlive montaze, jste liny jsi je nastudovat a nakonec stejne si myslim, ze by ste na kazde neco negativniho nasel. Bez akce rybare? To jako ta ryba po zaberu vyskoci na breh nebo co? Zase si mame domyslet jak to myslite? Vas stve uplne vse i to ze nekdo ji pizzu, ze mam pravdu?

wywar - Profil | So 23.7.2016 11:37:27

Mrknato >> co jsou to puvodni druhy?

BigD - Profil | So 23.7.2016 11:32:55

Mrknato >> Je to boj na mnoha frontách a přání jednotlivců holt nebude mít nikdy váhu, jako hlas většiny. Zrovna tak bychom mohli usilovat o zákaz víceháčkových montáží (a s tím bych třeba souhlasil), nebo používání pevně navázaných zátěží (povolit jen průběžky, nebo závěsky pro odepnutí v případě vázky) a mnozí by byli pro, ale nebudeme si dělat iluze, že to hned tak projde...
Pokud se mi něco nezdá, tak to nepoužívat a hotovo. Můžu udělat osvětu mezi kamarády, ale hádat se s někým na netu, nebo někomu nadávat nebudu..

Mrknato - Profil | So 23.7.2016 11:22:54

tvistr >> Samosek není nijak definován. Že ty samosek považuješ za péro, je pro tebe asi příznačné. Systém samoseku je vše, co provede zásek, (uchycení ryby na háček) bez okamžité akce rybáře. Je to klasické péro, guma, nebo montáž. Jejikož samoseková montáž se už používá masově, uživatel nemá odvahu zákaz samoseku sankcionovat., stejně jako policie netrestá parkování na chodnících.....

Mrknato - Profil | So 23.7.2016 11:18:06

BigD >> Já nevím, ale v lovu, jak ho stanovují právní předpisy, (nic jiného ho stanovovat nemůže) je např. na pstruhovkách zakázán lov na červa. Ve Francii a Itálii je tato nástraha povolena. Francouzi, Italové tedy nemají rozum, že činí co je u nás zakázáno? Proč např. u nás nemůže být zakázána nástraha na vlase, která se po pozření rybou automaticky (systémem přijmání potravy býložravých ryb) sama uchytí v rybě? Jistě, má to výhody, rybář může pospávat, koupat se, číst si a "samosek" loví za něj. Je to určitě fajn, ale v rybařině jsou problémy o kterých mnozí asi nevědí. Původní druhy klesly desetinásobně a uživatel má povinnost tyto druhy rozvíjet a místo toho se peníze směřují do kapř, kterého chytá samosek. Já si myslím, že jsem to teď napsal polopaticky i pro tvistra. Stejně jako se udělují vyjímky RO na lov pod ledem, na rybku na P, tak by bylo možné na některých revírech povolit lov "samosekem", ale za předpokladu, že to nenaruší podporu (finanční) původním druhům......

BigD - Profil | So 23.7.2016 10:20:01

tvistr >> Někteří lidé holt ženou věci do extrému, ať už kritiku, nebo obhajování.. Rozumný člověk si najde cestu. Mně osobně chytání na vlas vyhovuje, ať už je na něm boilie, nebo kukuřice. Dipy a boostery taky mají opodstatnění a v rozumné míře se jim nebráním. Když ale vidím, jak někdo nakládá do lodě dva velké kýble koulí zalité litry chemie, nemám z toho dobrý pocit...
Že je něco přírodní produkt, je sice hezké, ale to je zavádějící..
V přírodě je totiž v té nejčistější formě i spousta nebezpečných věcí, které do vody prostě nepatří i když jsou lákavé a aromatické a barevně zajímavé a časem se z toho může stát velký problém...

Willow - Profil | So 23.7.2016 10:11:28

tvistr >> Ve škole jsem s ním neseděl,je starší.Srkačky taky nesnáším,chytám method krmítka a na vlas dávám kuku nebo Coppens peletu .;-))