Jak dál přátelé, pytláci, zločinci...?

NŠány - Profil | Čt 21.10.2004 12:40:43

Petr Havlíček : co se pořád obouváš do důchodců apod. Já vím, a to je od vody, že ti staří dědkové a bobkaři a já nevím jak jim všichni nadáváte se u vody chovají lépe než ty tlupy kteří ty vody drancují a jsou o mnoho mladší.Já vím, že ti staří si po sobě ten sáček od svačiny schovají do batohu, pet flašku nebo sklínku od piva taky. Když nechytnou rybu tak si zabrblají a jdou na pivo. Že by zrovna ti důchodci drancovali revíry a nechávali tam největší bordel tak to se mi nezdá. A když už, tak proč neděláte tedy funkci RS vy kteří jste mladí a silní doprčic už. Je přece jasné, když narazí 60 tník na mladou partu kluků kteří mají kolem sebe rozházenejch 20 plechovek od škopků a k tomu ještě od něčeho tvrdýho, tak by si řekl akorát vo po tlamě. Tak už prosím nekal vodu tím, že bordel u vody je jen po důchodcích apod. Jedině s čím souhlasím je:
vectif (Čt 21.10.2004 11:32:00 N )
Zdraví Šány

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAles V - Profil | Čt 21.10.2004 12:34:22

Úplné uvolnění pravidel obecně na všechny revíry by asi opravdu rybářská veřejnost neunesla.Našlo by se spousta lidí,co by to zneužili,ale příklad Dolního Benešova je ukázkový.Na opravdu velkých vodách zřídit takový úsek a věřte,že se kapraři mezi sebou uhlídají.Toho bych se opravdu nebál.Jenom udělat vstřícný krok a dát nám šanci ukázat,že to není utopie ale cesta do budoucna.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Čt 21.10.2004 12:17:34

Já bych tedy vůbec neřekl, že sportovní rybolov se stal nejlevnějším koníčkem, jak píše Lotocki. Tento stát rve šílený prachy do zázemí kolektivních sportů !Organizačními opatřeními a ustanoveními lze prosadit, aby si některé osoby neodnášely od vody metráky masa, tedy desetitisíce peněz.
Můj osobní názor : zvýšit kontrolu, protože JENOM ZDRAŽENÍM se tito masaři přesunou do řad pytláků. A pokud nebude dostatečná kontrola jako doposud, pokvete jim to vesele dál.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJikr - Profil | Čt 21.10.2004 12:14:39

boyscout:,, Můj názor je, že dokud je rybařina nejlevnější koníček pro široké masy, není možné povolit všechno to po čem někteří tak touží protože to by byl konec.".Nechápu co má cena společného s právem. A jaký konec máš na mysl pytlačí se dneska stejně, prodavají se ryby do soukr. revírů. Máš pravdu není to na všech vodách v zahraničí.ale je mnoho vod na kterých to je. Mají tam trochu jiný systém. Ale u nás to v rámci svazu to není nikde. Na vodách označených jako sportovní rybolov to ale v zahraničí je. U nás je pouze sportovní rybolov .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvectif - Profil | Čt 21.10.2004 11:52:19

Marsip : já ale nemluvím/nepíšu o tobě. Ty jsi z té lepší poloviny a když ti 160 cm důchodce řekne, ať vytáhneš pruty, tak je taky vytáhneš. Banda ožralých chacharů se s ním asi moc bavit nebude, spíše k nim raději ani nedojde a to už je 2x špatně. A k tomu psaní/mluvení:)) O těch rybách se mi vždycky mluví i píše hezky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarsip | Čt 21.10.2004 11:43:14

vectif: Si dobrej diktátor, "nemáš podložku, tak táhni"..... :o) A já osobně mám respekt i před 160 centimetrovým důchodcem. Jak to tak čtu, tak píšeš líp než mluvíš... :o))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvectif - Profil | Čt 21.10.2004 11:32:00

Petr Havlíček : Sám jsem slyšel již celou řadu příběhů o tom, jak porybný skončil po kontrole ve vodě atd. Na celé řadě revírů, kde tyto služby fungují je postavička RS postavičkou komickou. Ono je něco jiného, když přijdě 160 cm vysoký důchodce nebo když dorazí chlap v plné síle třeba ještě s příslušníkem. Na Mlýnech prý ale loňský rok ztratili 300.000 na povolenkách právě kvůli Renovým přísným kontrolám. Lidi tam prostě přestali jezdit, tudíž se již kontroluje o něco méně. Sami ale vydíme, že ani jedno ani druhé problém neřeší. Jsem z toho hodně rozpačitý, protože opravdu nevím, jak oddělit zrno od plev. Žil jsem několik let v Anglii, Jikr píše, že žil v Holandsku, Rick ví také své. Prostě máme co dočinění s ryze českou mentalitou, se kterou je těžké pořízení. Neházel bych to už ani na to, v jaké době jsme vyrůstali. Já v ní vyrůstal také, ale myslím si, že se chovat umím. Celá řada z nás s tím má ale problémy. Je to hluboko v nás. Nepřejeme, závidíme a nemáme úctu jeden k druhému, tak jak pak můžeme chtít, abychom se slušně chovali k přírodě. Jen se projděte po lese, po břehu řeky a podívejte se na ten bordel. Až vyhrajeme tenhle boj, můžeme začít s tím druhým. Začal bych u výchovy, respektu a komunikace. Jsi kaprař, tak se podle toho také chovej. Neumíš se chovat, hledej si jiného koníčka. Pak můžeme žádat výjimky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Havlíček - Profil | Čt 21.10.2004 10:57:46

Orion: znám Dolní Benešov a tady je vidět, že když se chce tak to jde. A docela by mě zajímalo za co sebrali povolenky na úseku C+R. Vždyť se tam může prakticky vše o čem kaprařovo srdce sní. A jestli někdo dělá prasečiny i na takto uvolněné vodě tak bych ho tam už nikdy v životě nepustil. Jak píše Rick. Tady je problém, že se všechno šmahem zakáže a na druhé straně to nikdo nekontroluje. Jednou za čas se udělá razie v noci a to je vše. Kdyby se začalo vše zakázané tvrdě trestat tak určitě ubyde pár nočních lovců, ale daleko větší skupina moglostářů (nehanlivý výraz pro rybáře konzumenty), kteří dělají u vody nepořádek, důchodců, kteří jsou "jak smrt" tj. berou vše se slovy dokavaď jdou... a i rybářů živnostníků, kteří si rybolovem přivydělávají prodejem ryb do soukromých vod, hospod a to podle toho co se jim na háček pověsí. Ale to by musela ryb. stráž fungovat úplně jinak. Nejhorší na tom je, že na první pohled se rybář živnostník od sportovního kapraře jen těžko pozná. Snad jen podle plných vezírků nebo saků. Jinak obě skupiny mají stejnou výbavu a moc se neliší. Ale abych jenom nekritizoval ryb. stráž. Já se jim moc nedivím, že se bojí někoho kontrolovat jinak než formálně, aby měli činnost měli pár podpisů v povolenkách. Jsem přesvědčen, že právě u rybářů živnostníku by jim šlo mnohdy i o zdraví. No a ještě k jedné věci se musím "kajícně" přiznat. Letos jsem byl párkrát na jedné vodě na Moravě, kde si myslím, že je pár velkých kaprů. A věřte nevěřte já tam v noci nechytal. Poctivě jsem to o půlnoci stáhnul a nahodil až ve čtyři ráno. Tam je to tak hlídané, že to prostě jinak nejde. A jestli jsem tam chtěl chytat tak jsem se holt musel přispůsobit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Čt 21.10.2004 10:51:30

Jikr>????? četl si co napsal Lotocki? S čím přesně nesouhlasíš? Nerozumím termínu "jak je v evropě obvyklé", co to je za klišé? ˇVyjmenuj země kde je povolen celodenní rybolov prosím. Ani ve francii a anglii to tak není na všech vodách !!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMart | Čt 21.10.2004 7:33:32

Vectif,Orion- Vaše názory respektuji a ztotožňuji se s části z nich. Souhhlasím,také s názorem,že né všichni se chováme k přírodě jako k ulovené rybě. Ale neodpostím si poznámku. Jsem ze Sev. Moravy a měl jsem jeden opravdu srdcový revír. Před třemi lety se začaly na tomto revíru dít věci ,kterým jsem jen těžko mohl uvěřit. Svaz začal na tomto revíru dělat úpravy. Revír se skládal ze dvou částí. Menší,hojně zarostlá část poté uměle byla propojena z velkou částí korytem ve kterém teklo cca 20 cm vody. Pak se začala menší část zasypávat a ryby se stahovaly do prostřed ,protože přes 20 čísel vody 10 kg kapr neprojde.
A pak to začalo. Lžící bagru se zasypalo koryto a touto lžící se vybírylo rybí maso. Skutečně jen maso ,protože pro tyto lidi není kapr 17 kg a Amur něco málo přes metr nic jiného. Když se takto zlikvidoval menší revír,přešlo se k úpravám většího revíru. Stromy ze severního břehu byly vysekány a navezena hlušina. Teď jsou břehy v některých místech i 4 metry vysoké se sklonem cca 70 stupňů. Proto říkám. Někteří rybáři jsou hyjeny ale lidé ze svazu ,kteří schválili tuto akci jsou prasata.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJikr - Profil | Čt 21.10.2004 7:22:48

Já asi žiji v jiném světě proboha co to taty prezentujete: Boyscout :všechno zdražíme a zbytku pak něco povolíme ? Popřípadě zavedeme policejní hlídky na rybáře a zastřlíme každého kdo se odchýlí od sebe blbější normy nabo řádu . panové uvědomujete si že většina rybářů jsou slušní lidé kteří prostě jen chtějí chytat tak jak je v evropě běžné.
rick. v Holansku jsem žil téměř pět let je pravda že tam se porušení předpisů trestá ale proč porušovat něco co funguje. Chytá se i ,,veřejných " vodách 0-24h dokonce je běžné že rybář který jede k vodě může porušit zákaz vjezdu a dovézt si věci k vodě a pak auto vrátit na místo určené.
Ono je třeba zamyslet se nad tím proč je RŘ porušován.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | St 20.10.2004 23:21:18

Orion>tak to je dobrá správa, doufám že se ta nákaza od vás rozšíří co nejrychleji :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOrion | St 20.10.2004 22:58:12

Rick,Boyscout:Máte naprostou pravdu.Jen tak pro zajímavost.Od příštího roku by měli převzít kontrolu nad tresty MAGISTRÁTY .Pokud to tak doopravdy bude jako,že k tomu vše směřuje,tak příjdou na řadu peněžní flastry.Na stole je i návrh aby všichni členové RS měli krajskou působnost a né pouze místní na jeden revír a to bude mazec.Nevím co chystají jinde ,ale na severní moravě je to na dobré cestě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOrion | St 20.10.2004 22:28:29

vectif:Klobouk dolů před tebou a tvými kamarády kapraři.Vážně smekám a jsem rád ,že právě lidé ,kterých se tyto záležitosti týkají dokáží veřejně přiznant a poukázat na pravou příčinu problému.Mohu tě potěšit ,že Vás s těmito názory a odhalení samotného jádra problému stále přibývá.Bohužel je to stále jehla v kupce sena.Věřím ,že do budoucna bude takovýchto názoru přibývat a mnozí si je vezmou k srdci.Pak nebude problém aby na vodách a ted POZOR!!!!!!!! ČRS přibylo takových to revírů:

Rybářský řád
Revír Opava 2 C - štěrkovna Dolní Benešov

Míra kapra je na revíru stanovena v rozmezí 40 cm až 70 cm (kapr menší než 40 cm a větší než 70 cm musí být šetrně vrácen do vody). U ostatních druhů ryb platí míry dle RŘ.

Úsek s režimem Chyť a pusť : Pro rybolov v úseku Chyť a pusť opravňuje povolenka k rybolovu na tento revír a místenka.Místenku v hodnotě 500 Kč na 7 dnů (po sobě jdoucích ) lze zakoupit v Místní organizaci Ostrava, Opava, Hlučín a Kravaře a v sekretariátě VÚS ČRS Ostrava.

Denní doba lovu je v měsících říjen až duben dle RŘ, v měsících květen, červen, červenec, srpen a září nonstop - od 0 hodin do 24 hodin.

Je povolen lov na dva pruty,vyvážení návnad a nástrah, označování míst k lovu bójí,použití echolotu.

Tak tohle povolili SOUDRUZI na ,které se neustále nadává.Tento revír je v sopisu revírů.
A ted mluvte. Jde to nebo ne!!!!!!!!!!!!!!
Bohužel je otázkou jak to bude v příštím roce.Jestli se podaří vyjednat vůbec nějaká vyjímka .Bude to asi hodně těžké.Články v časopisech a zde na iternetu typu :Ano chytám v noci, zavážím a zatím jsem měl štěstí, že jsem nepřišel o papíry Tomu nepomohou spíše naopak.Spousta lidí takto o papíry přišla.Nehledě tomu ,že i na tomto revíru právě v úseku chyt a pust je zabavena kopa povolenek za nedodržení režimu a jsou mezi nimi i povolenky lidí ,kteří se prezentují jako carp team.Nemáte pocit že toto jen nahrává odpůrcům lovu non stop atd. a stěžuje prosazování lidem,kteří jsou i v kanclech ČRS?
Sám patřím mezi odpůrce.Odpověd proč ,naleznete nejen zde ,ale i v přízpěvku vectifa.
Zároven však přiznávám,že je mi líto lidí typu vecif,kterým současný RŘ neumožnuje naplno provozovat tento druh lovu.A´t si každý projde své svědomí a popřemýšlí, kde by se mělo začít. Chovejme se jako slušní lidé.Doržujte současný RŘ,byt se vám nelíbí a nedávejde svým postojem a chováním do ruky zbran těm ,kterým se to hodí.Pak vám garantuji, že spousta věcí ,která dnes nejde do budoucna půjde a na svou stranu zjískáte spoustu dalších včetně mne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | St 20.10.2004 21:54:16

Rick>myslím že to co si napsal, je ta jediná správná odpově´d na Havlíčkovu otázku.... Až bude kontrola dodržování zákonů u nás stejně přísná jako popisuješ, problém popisovaný kolegou Havlíčkem se vyřeší sám....Můj názor je, že dokud je rybařina nejlevnější koníček pro široké masy, není možné povolit všechno to po čem někteří tak touží protože to by byl konec...To co píše Lotocki v českém rybáři je naprostá pravda a dokud je to tak, tak to bude pořád špatně...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrick - Profil | St 20.10.2004 21:36:16

Vectifu a kdýž to neumejí sami tak mít alespon pořadny kontrola, kde jsem v světe byl tak to fungovalö jenom na zákadě trvdých pravidel¨. V francie na du Der jsem se tři krát probudíl s samopalem na břiše a otázku ať ukázu papíru, ti co nemělí nebo měli nahození přisli o všechno a to i stan, vozej atd. Nechali jím auto aby na konce roku mohlí jezdit pro svoje vercajk na aukce. V nemečko to sami. V holandsko sebe menší porušení 200 eur. co tady v cechách byl jsem kontrolován na posled před 8 lety,sice už netrávim 1000 hodin ročne ale dost často vyrazim a neschovám se tak jako dřive tak nevim kde to vázne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvectif - Profil | St 20.10.2004 11:38:09

Problémy se stávajícím RŘ se svými kamarády kapraři rozebíráme prakticky na každé výpravě. I na té poslední jsme byli odkázáni na soukromý revír, protože jsme prostě chtěli mít klid a neřešit případný střet s RS. Došla řeč i např. na Mušov, atd. Řekněme si upřímně. Kdyby např. právě na Mušově nepanovaly stávající podmínky, jak dlouho by se tam ještě na velké kapry jezdilo? Za kapraře se dnes považuje několik druhů rybářů. Někteří berou vše jako srdcovou záležitost a také se podle toho chovají. Na druhou stranu jsou mezi námi tací, kteří se neštítí ulovenou rybu prodat do soukromého revíru. Minulý týden jsem byl svědkem toho, jak jeden člen "carp teamu" vláčel kapra po břiše v podběráku do strmého břehu a poté co jsem ho okřikl mi sdělil, že se k rybě chovat umí, ale že mu to prostě klouže!! Trávím hodně času na Vltavě, postavil jsem si tam i dřevěné molo, ale v životě bych si nedovolil vysekat trávu, či kácet stromy. A hle, hned naproti na druhé straně "kapraři parkticky zdemolovali celý břeh, který byl zarostlý, kvůli tomu, aby si tam připravili místa pro bivaky. Kapry pouštějí, ale zásah do přírodní scenérie je pro mne naprosto nepřípustný. V tu chvíli jsem pochopil, proč vůči nám mají někteří lidé výhrady. A tak se ptám, jakým způsobem bychom se tomuto mohli vyhnout? Jedna věc je chovat se slušně k ulovené rybě, ale hned vedle ní stojí naše chování se k přírodě. Vzpoměňte na místa krásná místa na Labi, která dnes vypadají jako měsíční krajina. A´t si každý projde své svědomí a popřemýšlí, protože tohle je místo, kde by jsme měli všichni začít. Nejprve u sebe. Nejprve se všichni musíme chovat, jako slušní lidé.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpinner - Profil | St 20.10.2004 10:27:36

Mě osobně teda do kapraření nic není.Nepotřebuju lovit přes noc, mít 3 pruty, zavážet...i mě, ale vadí některé věci v RŘ.Přiznám se, že RŘ prostě porušuju, ale na druhou strahu pokud mě někdo načapá tak se nebudu vymlouvat na já nevím co.Jednou je to zákon a když ho poruším musím čekat sankce.Vychozím řešením tohohle problému je určitě změna vedení "nahoře" a nejspíš i celková restrukturalizace svazu jako takového (viz otázka Zvoní svazu hrana? nebo tak nějak se jmenovala) ke sportovní a nikoliv výtěžní organizaci.Asi nejlépe je to napsáno v úvodním slovu v říjnovém čísle Českého rybáře.Mě osobně se nejvíce zamlouvá anglický model sportovních rybářských klubů, kdy každý klub vlastní určité své revíry a má stanovená svoje pravidla.Je to sice rozhodně dražší variatna než svaz, ale na druhou stranu máme možnost lovit třeba větší ryby, nebo vláčet v zimě, lov na dírkách...Aspoň, že je od příštího roku povoleno krmení masňákama :-)))


Editorial - Český rybář, říjen 2004

"V poslední době se ozývá stále více hlasů volajících po zásadních koncepčních změnách v činnosti rybářských svazů, především po racionalizaci hospodaření a nakládání s finančními prostředky.
Je nepochybné, že plánované zvýšení rybářských poplatků, které je pro přežití svazů nevyhnutelné, postaví mnohé z nás do situace, kdy se budeme muset rozhodnout. Rozhodnout o tom, co všechno jsme ochotni pro svého koníčka obětovat. A musíme si přiznat, že pro někoho bude toto rozhodování velice kruté.
Zrovna nedávno jsem se setkal s dlouholetou kamarádkou rybářkou, tohoto času svobodnou matkou s dvěma malými dětmi. Když mě tato vysokoškolačka na mateřské zasvětila do své finanční situace, bylo mi jasné, že i stávající poplatky jsou pro ni těžkým břemenem: „Zaplatíš všechny účty, klukovi školku a angličtinu, a té blbé tisícovky se prostě nedostává…“
Když jsem tak o jejích potížích uvažoval, bezděky se mi vybavila momentka z naší členské schůze. Jeden z rybářů tam hlasitě volal po narovnání cen rybářských poplatků a zodpovědném přístupu rybářů. Když jeden z náctiletých členů reagoval v tom smyslu, že přece mladým a studentům nemůžeme zvedat poplatky, protože pak na rybařinu nebudou mít, rázně ho odbyl onen pán krátkou větou: „Smůla, to je život.“
A jako by v této tvrdé replice byla zároveň ukryta i definice tohoto problému. Totiž sportovní rybolov je koníčkem a možným řešením volného času, není ani základní potravinou ani lékem na srdeční arytmii, stát se rybářem je věcí volby, nikoli nutnosti. Bohužel minulý režim udělal z tohoto koníčka nejdostupnější všelidovou zábavu a myšlení, že když se zdražují rohlíky, nemůžeme ještě proboha zdražit povolenku, mnohde přežívá i v dnešních dnech. Pak ovšem nemůžeme žehrat nad úrovní členské základny a nemůžeme se divit, proč se někteří takyrybáři chovají u vody tak, jak se chovají. Přitom například několikanásobným zvýšením zápisného bychom jednak zamezili neudržitelnému rybářskému tlaku, jednak bychom rybáře donutili chovat se mnohem zodpovědněji.
Sportovní rybolov se stal v současné době tím nejlevnějším koníčkem, ba co víc, koníčkem, kterým se dá vydělávat. Vždyť když si vezmeme cenu mimopstruhové povolenky (650 Kč v MRS), je to hodnota zhruba 3 středně velkých kaprů. Je přitom mnoho těch, kteří od vody ročně odnášejí desetitisíce korun v rybím mase.
Tento systém, který jsme léta uměle drželi při životě, je nyní před zhroucením. Záleží teď jen na nás, jestli ho necháme ještě pár let skomírat, anebo se začneme chovat konečně zodpovědně. Pokud ano, každého z nás to bude něco stát. Minimálně si budeme muset položit otázku, co pro nás rybařina opravdu znamená a čeho všeho jsme se pro ni ochotni vzdát. Je jistě kruté, když tato otázka vyústí v dilema: Buď synkova angličtina nebo ryby. Pořád však visí ve vzduchu syrově upřímná odpověď: Smůla, to je život!

Tomáš Lotocki"

(z www.ceskyrybar.cz)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalám - Profil | St 20.10.2004 8:29:39

Pan Havlíček: Díky za vysvětlení:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠány - Profil | St 20.10.2004 8:11:37

Jikr : OK. Vím, že mezi rybářskou veřejností se skutečně najdou exoti. Tak jsem tedy na těch NM viděl asi něco takového. Já to taky nechci paušalizovat, ono to tak možná vyznělo, ale není tomu tak. Nicméně, to co vidím na vlastní oči si pamatuji. Na tom zůstávám. Vám všem carp teamům kteří to děláte pro radost a akceptujete to, že jsou zde i rybáři kteří dodržují zákony, vyhlášky a RŘ, přeji hodně velkých kapřích bojovníků.
Zdraví Šány.

• Nelíbí 0
• Líbí0