Kvalifikace vedoucích rybářských kroužků.

V posledním Rybářství se píše o budoucí kvalifikaci těch, kteří ve svém volném čase starají o rybářský dorost.
Kdyby nebylo 15 let po revoluci, tak ta interpretace mi něco připoměla.
Bylo to mimo jiné -povinné školení a zkoušky z - základy psychologie a pedagogiky
kapitoly ze sociální a vývojové psychologie
-něco z pedagogiky volného času
zvládání modelových a krizových situací
a některé další pro mě odborné zvláštnosti.
Kroužku se věnuji už hodně dlouho, ale jestli tenhle zákon opravdu vyjde v platnost,a všechno staré bude špatné, tak asi staří praktici budou muset asi končit. Nebo to vidím hodně černě?
Autor diskuse: frk - Profil , 5.9.2004 všeobecné - ostatní
41 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nfrk - Profil | Ne 12.9.2004 21:02:17

Když to tak pročítám. Mohli by jste prozradit kolik máte asi tak roční rozpočet. Samozdřejmě k počtu dětí a četnosti schůzek.
Jestli jezdíte na výlety nebo třeba na společné akce s jiným kroužkem nebo vícedenní akce, ne org. tábory.

NMartin M. - Profil | So 11.9.2004 21:10:47

pekne, pekne... Ja chodil 2 roky do krouzku, u vody jsme nebyli ani jednou, nejake klubove nacini - to ani nahodou. 2x jsem byl pozvan na nejake zavody, kde bylo plno decek z jinych organizaci s pujcenym nacinim (6m bice apod.) a dalsi vselijakou podporou... :-( Ale co, odradit mne od toho se jim nepovedlo ;-)
hraji> souhlasim. Kazdej chce zacit chytat, aby si klepnul nejakou tu rybu. Pokud mu tohle hned rozmluvime, tak ho to nadseni prejde uplne. Radeji naucit chapat, jak dlouho ta ryba rostla (mnohdy dele nez lovec) atd. a ze uspesnost lovu se nemeri objemem igelitky..

NMirek - Profil | So 11.9.2004 19:07:11

Vedl jsem ryb. kroužek od roku 1987 do roku 2000 . Pak k vůli pracovnímu vytížení na to nezbýval čas, tak jsem toho nechal .Kroužek byl v nabídce Městského domu dětí a mládeže . Co se týče nákupu materiálu, cen do soutěží, tak jsme se s ředitelkou domluvili na ročním limitu a když jsem něco koupil , tak mě proplatila účet. Spotřební mat. se neevidoval (háčky,vlasce atd.) Věci jako pruty.podběrák, navijáky , měli evidenční čísla.Já jsem měl povolenku zdarma .nedělal jsem brigády.Jak to tady čtu , tak jsem neměl žádné problémy. Ředitelka akorát prováděla namátkově kontrolní hodiny což mě nevadilo. Třeba začne taky chytat.

Nhraji - Profil | Pá 10.9.2004 8:01:03

Já bych si dovolil také poznámku. V kroužku dětem vysvětlujeme, že ne každou rybu, kterou uloví a má míru, si musí ponechat. Asi je to dáno tím, že ani jeden z vedoucích kroužku není vyloženě C&R. Samozřejmě když chodíme lovit v rámci kroužku, tak veškeré ulovené ryby šetrně pustíme zpátky. Ale když jsou závody a ti kluci uloví svého prvního kapra, nikdo z nás nemá ani pomyšlení na to, aby mu řekl tak ho pusť. K tomu musí každý dorůst. Sám a ze své vůle, můžeme mu pomoct tím, že mu vysvětlíme vztahy ve vodě a v přírodě, ale naordinovat dětem natvrdo C&R je blbost. Ony šli do kroužku s tím, že uloví a ponechají si rybu. Kdo kdy viděl tu radost a štěstí v očích těch špuntů, když si ze svých závodů odnesou nejen cenu ale i kapra, pochopí, že nelze dětem nutit C&R.
Je docela možné, že to 20 let dělám úplně blbě, ale tohle je můj názor. A k němu patří to, že každý, kdo s dětmi dělá, ty případné zkoušky v pohodě a rád udělá.

Nnumi - Profil | Pá 10.9.2004 2:10:19

Já jsem z vesnice a tady se většina řídí heslem co je doma to se počítá. Pslední dobou co se profláklo Labe tak spíš co je v mrazáku. A když některý mlaďas ryby pouští tak je to pro dědu blb.

Nfrk - Profil | Čt 9.9.2004 23:51:31

numi/ Až tak?

Nnumi - Profil | Čt 9.9.2004 23:10:52

Já to již dělám u skupiny taky nějaký pátek , ale již my nebavý se dohadovat o penězích na vybavení a na závody, natož pro sebe. To si ani neumím představit. A jestli posílat nebo ne to je těžký u nás je mezi kroužky ve stylu a přístupu veliký rozdíl. Ale není se co divit , já jsem chtěl ty děti vést aby se u té vody chovali a aspoň něco pustili,ale nadvládu dedy a nebo otce nikdo nezmůže, Tak ho něčemu naučte a pak koukejte jak bere 35 cm kapra???

NStandas | Čt 9.9.2004 14:34:45

A vo tom to je, jestli je dobrý posílat kluka k pánovi, který" to" dělá s děckama cca 35 let za povolenku zdarma:-)
Promiň Rushi že jsem tě chyti za slovo. Fakt se omlouvám. Prostě mě to nedalo.
Nemyslím si že jsou nutný kdovíjaký zkoušky, ale určité nároky by na lidi co mají pracovat s dětima, i když dobrovolně, měly být kladeny.
Ono to může vyznít blbě vůči všem co jsou dobří vedoucí,ale za první je potřeba zabránit riziku zneužití dětí, a za druhý může jít jen o "aktivního blba" co opravdu naučí děcka víc kokotin než užitečného. I když těch dobrých vedoucích je podle mě naprostá většina.

NRush - Profil | Čt 9.9.2004 13:45:31

Myslím si ,že je každého věc, komu svěří do kroužku své dítě. Klukovi bude 9 let a do kroužku ho teď budu posílat už třetí sezonu k jednomu pánovi, který to dělá s děckama cca 35 let za povolenku zdarma. Kluk se tam vždycky těší, schází se jich cca 10 - 15 dětí u toho pána doma v obýváku. děcka tam nechodí z povinnosti 1 rok, ale pořád dokola (jsou tam i 14 ti letí !!) - protože chtějí. Kluk se tam už nic moc
nového nedozví, protože vedoucí kroužku nikdy nechytal např. dravce. Je to pstruhař,muškař a příležitostný bobkař . Má ale asi ten správný přístup k rybařině a přírodě a tom by to mělo být. To, že tam ty děcka chodí nepovinně je pro mě správná kvalifikace, ne blbec s nějakým glejtem.

Nhraji - Profil | Čt 9.9.2004 7:45:43

Ale proč dávat vedoucím jen povolenku. Podívejte se na to jinak. Běžná MO má řekněme kolem 500 členů. Na příspěvcích vybere za rok 100 000,- Kč, z nich odvede polovinu svazu, zůstane jim 50 000,- Kč na "provoz" MO, proč z této částky nedát vedoucím nějakou korunu. A jsou MO kde je 2800 členů, to je 560 000,- Kč na příspěvcích. Ony by se ty peníze našly, kdyby výbory chtěly.
Numi: vedu mládež v naší MO již 20 let, vím co to obnáší.

Nnumi - Profil | Čt 9.9.2004 3:41:05

Asi nevíte co to dnes obnáší , když to chcete dělat pořádně. To jsou stovky hodin a na úkor volného času. Musíte znát perfektně ryb. řád a vše okolo, ty děti si vás pořád zkouší a běda jestli narazí na slabou stránku. Musíte znát od každého způsobu alespoň něco. A když narazíte na zlatou udici tak to je již višší dívčí. To máte plavanou, ryb. techniku a znalosti z řádu biologie a ryb. dějiny.Poznávačka ryb rostlin a živočichů to je něco. Když to sečtete tak vedoucí je buď nadšenec a nebo blázen.To vše za povolenku. Myslíte , že je rozumný od nich žádat nějaké školení??

NNoe | St 8.9.2004 20:27:37

hm, ja nemusim na brigady, povolenku si tvrde platim....... nic vic nic min

Nhraji - Profil | St 8.9.2004 7:54:01

Orion: dovolím si jen malou poznámku. Nejsou to žádné velké peníze, ale vedoucí kroužků odměňujeme penězi již několik let. Povolenka zdarma, to je jen nepeněžité uznání důležitosti a náročnosti jejich práce.

Nfrk - Profil | Út 7.9.2004 23:23:41

Orion/ Slova útěchy potěší;))

NOrion | Út 7.9.2004 22:03:41

Zapomente na to že vás bude někdo v budoucnu za vaši práci s mládeží platitJjediné co dostanete je povolenka zdarma za velké úsilí a sem tam pustí nějakou tu korunu na materialní zabezpečení.No zaplat pán bůh alespon za to.

Nfrk - Profil | Út 7.9.2004 21:25:14

Pan Pikesson/ Pokud mé studentské úsilí pro rybářský potěr ku nehynoucí slávě Svazu bude finančně oceněno v patřičně konvertabilní měně ;)), nejsem proti.
Nejhorší bude ty ve vedoucích funkcích přesvědčit, že dnes se služby platí i u rybářů...

NNoe | Út 7.9.2004 15:36:22

no jeste teda prispeju, nedelalo by me problem nekam prijet slozit testy /at pisemne nebo ustni/ pohovorit si s psychologem nebo s psychiatrem, ale nekolikadeni skoleni to ne, uz jsem neco takoveho zazil a vysvetlovat nejakemu instruktorovi, ze kdyz bude pri zastave srdce masirovat oblast po hrudni kosti (oblast zaludku), tak se postizeny akorat pozvraci, a kdyz jsem mu ukazal jak nahmatat puls, tak jako ze na krku nic nenajdu..... takze udelam testy a jdu dom, na skoleni kaslu....

NPan Slamáček | Út 7.9.2004 12:22:27

Salame ser na to! kazdej rezim prinesl neco pozitivniho pro spolecnost nakonec i ty komanci.

NAlan | Po 6.9.2004 19:49:58

Takový kroužek pod vedením pedagogicky vzdělaného odborníka bude konečně i stát peníze.

NNoe | Po 6.9.2004 19:32:31

Toml - no se ani tem pejskarum nedivim..... , ale takz. uchylak je individualni jedinec, ruzneho zamereni a charakteru, ktery se opravdu muze ve spolecnosti schovat a byt nikym nepoznan, ale pokud je clovek pozorny, tak i uchylak ma sve odkryte karty...... a jinak podle poslednich vyzkumu, jsme uchylaci vsichni, aspon ja mam uchylek....... ono taky rozmlouvat s rybama neni nic normalniho.... :o))

NStilet - Profil | Po 6.9.2004 19:03:33

Jsem pro školení i zkoušky - aspoň nějaké sítko.

NSalám - Profil | Po 6.9.2004 16:51:02

Hraji:Ano máš pravdu, ale jen v tom, že sou neřádi všude, ale pokud někdo schvaluje zvěrsta, který komunisti dělali tak by měl jít sedět no a pokud je někdo členem nynějších komančů, potažmo je volí tak s nima asi souhlasí. Teď mi jistě odpovíš, že teď už to sou hodní kluci. To je jako by si řekl, že neonacisti už nejsou takový svině jako byli nacisti a přeci někteří sou taky moc slušní. Pokud o těch prasárnách nevěděli, tak teď už to snad vědí ne. Tak že Tvůj (Váš) věk vás neomlová ani trochu a už se krucinál proberte a začněte přemejšlet hlavou.
PS: Neznám jedinýho voliče komoanču a přitom jich je 20%, tak kde všichni jsou... ...asi se styděj, jinak si to nedovedu představit.
FRK: Sorry za debatu mimo téma, klidně to smaž!

NTomL | Po 6.9.2004 16:33:54

Noe - aby jsi se nedivil s tím zneužitím. Je pravda, že nejčastější je to mezi knězi, ale dost uchyláků se najde také mezi lidmi, kteří se snaží dělat lepšími než ostatní. Myslím abstinenty, nekuřáky, přátele zvířat apod.

NNoe | Po 6.9.2004 16:26:14

Přivedl jsem několik kluků k feederu, něco k plavané, přívlač už někteří zvládnou sami, muškaří z 50 dětí 2, takže tady bohužel vynechávám..... naučil jsem děti ctít rybu jako živočicha ne jen že je to kus masa, ...... a když skončím s vedením kroužku, tak v našem svazu, který čítá 600 lidí je jen asi 5 lidí takového ražení jako já, chápu obavy těch kteří se bojí o své ratolesti, ohledně morálky a snad i případného zneužití, které se snad děje jen v náboženství. Polovina rodičů měla tu čest se semnou zeznámit, a vídám je kolem vod, takže si jako zjistila kdo jsem a jestli mohou svěřit své dítě na 1 hodinu za 3 týdny, ano tak málo času mám na to je něco naučit. ......... atd........

Nhraji - Profil | Po 6.9.2004 15:44:15

Já si myslím, že je načase, aby se i v tomhle udělal pořádek. Dnes jsou absolventi kroužku, kteří ani neví, že jsou členem nějaké MO, o odborné pedagogické průpravě ani nemluvě.
Moc si vážím práce všech dobrých vedoucích kroužků, ale u nás máme jednoho učitele z učňáku a ten je nejlepší, prostě se ta pedagogická praxe nezapře. A i mistr světa může naučit ty malé rybáře míň, než rybář, který umí jen standard, ale ví jak na ty děti. Já požadavky na kvalifikační předpoklady vítám.
Salám: rovnítko mezi komunista a špatný člověk může dát jen osoba neznalá světa, tvůj věk tě částečně omlouvá. Zdaleka ne všichni jsou tak zavrženíhodní, hodně lumpů je i v řadách jiných stran a nestraníků.

NPan Pikesson | Po 6.9.2004 14:02:03

FRK: V Anglii je tohle naprosto bezne a mlade kluky muskarske uci kvalifikovani instruktori a navic kazdy, kdo pracuje s mladezi musi mit na to osvedceni

NSalám - Profil | Po 6.9.2004 13:54:17

PZ: Máš recht, akorát s těma komančema, je to trochu jinak, nejsou passe, volí je každej 5 volič, jsou 2. nejsilnější stranou a protože sme stát dementů, tak předpovídám, že tak za 3 možná 4 volební období budou vládní stranou(tak, že potom hodlám emigrovat).

Nrybomil | Po 6.9.2004 13:30:28

S podobným chytrolínem jak Salám jsem se setkal vloni na srandamači.Vykládal dorostu kolik betainu do nástrah aj.Vylosoval si vedle mě, tak jsem ho pozoroval.Neměl ani potah,klučina tak 12 mu to škaredě nandal. Když táhnul největšího kapříka a zajel k němu, schválně mu ho urazil.A záviděl mu plavačák ( total strašná žvejka ) za 300Kč,co ten kluk vyhrál.Takoví do kroužků určitě ne.

Npz - Profil | Po 6.9.2004 12:57:16

vymysleli.....
pro spravce - proc nejde po sobe mazat nebo opravovat vlastni prispevky?

Npz - Profil | Po 6.9.2004 12:54:32

chlapy (a eventuelne i damy) jedna vec je rybarske umeni a druha jednat s malema decka - hodne mojich kamaradu a kamaradek uci od materske po vysokou skolu a po nekolika letech jim nereknou jinak nez smradi....
musite si uvedomit, ze i kdyz jsou komunisti zaplat panbuh do urcite miry passe, tak prece jen z hlediska podminek driv na skolach sme nebyli zadni blbci - ucili se od nac japonci a korejci a kde jsou oni ted a kde mi s demokracii na skole z hlediska vzdelani....
proste obecne pedagogicke pozadavky je jedna vec a odborne druhe - je to jen o tom, ze to bylo i po revoluci, jen se o to v premire demokracie (rozumej nejschopnosti a nechuti byrokracie) nikdo nestaral, a ted na to z premiry snahy vymisleli papir (proste dej blbci funkci a on vymysli urad)...
proste kdo bude chtet tak to zvladne levou zadni, kdi ne.... je to cele proste o lidech
jinak diky tem co chteji, kdo nechteji taky dobre
apropo, vitejte v byrokratickem socialnim sdruzeni, kde je na vsechno papir a tento papir je k nicemu, vitejte v eu...

NPan Slamáček | Po 6.9.2004 12:26:53

je to jedine dobre a ja s tim souhlasim. neni mozny dat deti na starost nekomu nekompetentnimu! jenom doufam ze bude muset absolvovat i kurzy prvni pomoci apod.

NPipsák - Profil | Po 6.9.2004 12:01:39

No ja si zase myslim, ze je dobry, kdyz tyhle lidi musi splnovat urcite minimalni pozadavky. Budu radeji, kdyz se kluk vrati z krouzku presvedcenej, ze jedina a nejbajecnejsi ryba na svete je kapr, ale nebude mit opichanej zadek od nejakyho asocialniho praseckare.

Ntoulovec | Po 6.9.2004 11:09:26

Toto je přesně ten důvod, proč jsem přestal pracovat s mládeží ve skautingu. Aby mi nějaký strejc nařizoval, jestli mám nebo nemám vůdcovské zkoušky, na to nejsem moc zvědav.
Nejde ani tak o to, jestli ten člověk umí víc nebo míň, ale část lidí to určitě odradí už jenom z principu.

NSalám - Profil | Po 6.9.2004 10:16:11

Jen pro ilustraci: Na sranda závodech v Hradci Králové, které jsou vždy na jaře, jsem si vylosoval místo hned vedle cca 5 mladejch kluků kolem 12let a s nimi tam byl jejich instruktor. Byl to asi nevědší rybářskej MAMRD jakýho sem kdy viděl. Jediný co je naučil je dát na prut policajta. Celou dobu sem poslouchal jeho kydy, že ten co chytá vedle něj je specialista na malý ryby (to myslel mě, chytal sem s feederem) a že je lepší netahat nic než takový čudly. Pak, po cca 1 hodině měl ten idiot 1 záběr, protože vůbec nesledoval pruty, proč taky, dyk je nejlepší na světě, sekal asi po 10 sekundách od záběru a to by ste měli vidět, kdyby tam měl 80 vlasec, tak tu rybu vystřelil snad do nebe. Jenže on ji samozřejmě urval, se slovy, že to byl obrovskej kapr a že holt jeho 18 vlasec byl příliž slabý. Prostě hlavně nedat svým "studentům" na jevo, že ryby chytat neumí. Nejlepší na tom bylo, že pak jeden s těch kluků vytáhl na stejnej vlasec cca 56 kapra. Pane bože, jak je možný, že takovýhle PRASE může někoho školit, co z těch kluků bude. Tomu nepomůže ani žádný školení. Jestli je náhodou někde tady na MRKu, což bych se divil, tak se mu omlouvám za ta sprostá slova, ale dobytek je holt dobytek.:-)) To sem se zas rozkydal, ale nemyslel sem tím žádnou paušalizaci vedoucích kroužků, prostě jen jeden zážitek s KRYPLEM.

NOrion | Ne 5.9.2004 22:19:25

No to máš naprostou pravdu.

Npalo - Profil | Ne 5.9.2004 22:16:44

Orion: dneska jsou bohužel na úřadech takoví "odborníci" co nemají ani polovinu znalostí co ty naše děcka v kroužcích.

NOrion | Ne 5.9.2004 21:18:26

Jééééééé to bude zase prdel.To jsem zvědavej kdo budy tato školení dělat.rád si to poslechnu pokud to bude člověk se součastnou praxí a né nějaký tabulkový teoretik.Jinak si uřízne pořádnou ostudu.

Nfrk - Profil | Ne 5.9.2004 20:32:07

Mě by ale zajímalo,když už řeknou A aby také řekli B. Co udělá Svaz pro ty, kteří se mu starají o budoucí potenciální přispěvatele. Zatím to myslím nechává zcela na organizacích a ty jak známo většinou financemi neoplývají.

NIceman is back | Ne 5.9.2004 17:08:01

Taky nejsem nijak odborně školen dělám to z vlastní dobré vůle. Chci vidět, kdo ty děcka po mě převezme, když nebudu mít potřebnou kvalifikaci :-(.

NNoe | Ne 5.9.2004 9:40:19

No tak to jestli to budou po me chtit take nejake skoleni, na kterem bych se nudil, a zabil tim jeden vikend, v kterem bych mohl jit na ryby, tak s tim prastim.... a coz je na jednu stranu chyba, neb kdo to bude delat? No nechame to osudu......

NPavel | Ne 5.9.2004 3:00:01

Ano,vidíte to černě,-tedy správně.Historie se prostě opakuje.A to je taky jedna z jejích největších chyb.
Na každý problém existuje snadné řešení,elegantní,přijatelné - a naprosto špatné.