hraji - Profil | Čt 16.9.2004 9:43:38
macek: je řeč o přehradě, kterou popisuje jeden kolega v Můj lov z pondělka, byly tam teď monstr závody - největší ve střední Evropě. Určitě se nedá porovnat jedna přehrada s 25 ha vody za 2000/ rok a revíry MRS s cca 3500 ha za 5000/ rok. Mimochodem, abychom v tom, nebyli sami, i ČRS uvažuje velmi vážně o zavedení povolenky pro nečleny svazu za cenu kolem 5000,- kč/rok.
macek | St 15.9.2004 6:59:52
Tak to Morava zase rozumem vyhrála nad Prahou. Gratuluji .
hraji - Profil | Út 14.9.2004 12:00:15
macek: ty jsi jiný svaz než já, to je ten problém, každý hovoříme o něčem jiném. MRS letos nic nevydal a se souhlasem MZe lovíme na RŘ platný na začátku roku 2004.
macek | Út 14.9.2004 6:53:42
Hraji: Doufejme , že BPR opravdu budou takové jak píšeš, já mohu posuzovat jenom to co svaz vydal letos a to uznej, že šlo opravdu pouze o stručný výtah zákonných povinností.
Když si na tý přehradě za ty dva tisíce zachytám tak proč je nedat. Nejsem typ co jezdí po republice a hledá zlatý doly aby moh brakovat.
Když bude 104 MO pečovat o svoje vody, nastopupí tržní hospodářství. Aby někdo zaplatil za povolenky, musí ve vodě být slušná ryba. A když tu povolenku předražím, tak si ji nikdo nekoupí . Možná je moje úvaha zcestná, ale v tom případě nevím proč jsme se ze státního hospodářství za totáče vraceli k soukromému hospodaření.
hraji - Profil | Po 13.9.2004 11:45:12
macek: Bližší podmínky rybolovu nebudou opsaný zákon a vyhláška, ale skutečně Bližší podmínky rybolovu. Budou v nich upraveny ty záležitosti, které neupravil zákon ani vyhláška a které nám MZe povolilo upravit v BPR.
Cena povolenky 5000,- kč/rok pro nečlena svazu je téměř realita. Do letošního roku to bylo 6000,- a nijak zvlášť to nikomu nevadilo. Je třeba si ale přečíst pořádně vše, co jsem k tomu napsal v předchozím příspěvku. A promiň, jestliže může nějaký jiný svaz prodávat roční povolenku nečlenovi na 1 (slovy jednu) přehradu za 2000,- Kč, proč by nemohl MRS prodávat povolenku na všechny revíry MRS za 5000,- Kč?
Dalibor - Profil | Po 13.9.2004 10:24:49
Macek:Já to nemyslel co do kvality obsádky, ale co do velikosti vodní plochy.
Honzas - Profil | Po 13.9.2004 8:21:47
Macek : Souhlas s odstavcem "Ale těší mě ...." a s poslední větou.
macek | Po 13.9.2004 6:31:46
Hraji. Proč svaz vydává Bližší podmínky rybolovu, když je to stejně jenom opsaný zákon. Nejsou to zbytečně vyhozený peníze?
Cena za povolenku pro nečleny MRS 5000,- myslíš jako fakt ? tak to se svaz bude chovat ještě hůř než MO s vyčleněnou vodou. Že by donucovací prostředek aby svaz, který je k ničemu nezanikl a vody si neobhospodařovalo samostatně 104 MO?
Ale těší mě, že je tady konečně zmíněm fakt, že svaz není vlastníkem pozemků pod vodami a tedy o nich nerozhoduje, pouze je s vědomím vlastníků provozujre rybářké právo. Zatím se tu všichni tvářili jako kdyby vyjmuté vody MO svazu ukradly.
Dalibor: Ty vyjmuté vody nebyly vždy nejlepší. To aby byly lepší než ty svazové dalo dost práce a úsilí.
hraji - Profil | Pá 10.9.2004 13:47:54
Dalibor: mě taky, kdyby bylo tak jednoduché s nima zatočit, bylo by to hned. Teď se ale blýská na lepší časy. Protože odpadlíci ztratí statut člena svazu, budou si kupovat povolenky na revíry MRS za tržní cenu, nikoliv jako členové MRS, a ta cena by se měla pohybovat kolem 5000,- kč /rok.
Dalibor - Profil | Pá 10.9.2004 13:33:55
Hraji:Dík za vysvětlení.Ale přijde mi celkem sobecké zůstat ve svazu abych měl levnější povolenky, ale nejlepší vodu vyjmout ze svazového rybolovu.To je pěkný bordel.
hraji - Profil | Pá 10.9.2004 12:35:28
Honzas: to je pravda, ale tak jako tak bychom přišli o výměru vodní plochy. A je nesmysl vést svaz tak, abychom za pár let konstatovali, že sice máme 70 000 členů, ale nemáme pro ně povolenky. Zatím je to jediný opravdu závažný důvod ke sdružení ve svazu. MO s vodou kolem 20 ha mají nárok max na nějakých 240 povolenek, ale mají často několik set členů, to je řešitelné jen přes svaz.
Honzas - Profil | Pá 10.9.2004 11:29:53
Hraji : V.B.mají svou vodu pronajatou a platí za ni nemalý nájem. Nevím, jak to přesně v zákonu je, ale v případě vyloučení ze svazu by pak MO jako nájemce mohla požádat o nové vyhlášení RR a o udělení ryb.práva, nebo ne? Kolem té vody je ale ještě spousta nedořešených záležitostí, což by určitě celou věc komplikovalo (kolaudace, nevyřešené majetkové poměry a pod.)
hraji - Profil | Pá 10.9.2004 10:50:10
Honzas: S tím návrhem to nedopadlo zatím nijak. Na příštím Svazovém výboru (za 14 dnů) se to předloží k jednání a Svazový výbor rozhodne, jak to bude.
Ten zbytek otázky ti tady asi těžko vysvětlím, ale zkusím to.
Členský příspěvek se neodvádí automaticky na svaz, ale slouží i k financování provozu MO. Nebude Rybářský řád, ale budou Bližší podmínky rybolovu, což je totéž jinak pojmenováno, a protože rozsah bude přibližně stejný, žádná úspora nevznikne. A co se týče dopadu toho "násilí" největší spočívá v tom, že ve většině případů nejsme vlastníky vody. Máme sice dekret na hospodaření, ale nevlastníme vodu, takže jakékoliv nepromyšlené "násilí" může mít za následek to, že skutečný majitel po dohodě s rybáři z násilně včleněných MO požádá o vynětí vody z revíru a udělá tam komerční rybolov, nebo zruší rybolov úplně. A svaz přijde o plochu revírů a protože je počet vydaných povolenek vázán na plochu revírů, může to vést v konečném důsledku k tomu, že bude omezen počet vydaných povolenek. Takže nebude dost povolenek ani pro členy MO, natož pro hosty z jiných svazů.
Honzas - Profil | Pá 10.9.2004 10:09:04
Hraji : Zajímalo by mě, jak to s tím návrhem na násilné zrušení dopadlo. Tím by přece svaz přišel o peníze. Členské příspěvky z těchto samostatně hosp.organizací se přece odvádí svazu a svaz snad nemá téměř žádné náklady v souvislosti s těmito MO (kromě výtisku známek, rybářských řádů, které už nebudou a soupisu revírů) , takže je to pro svaz zisková záležitost, nebo se pletu?
hraji - Profil | Pá 10.9.2004 8:21:37
Nevím co se děje, ale ty odpovědi podepsané nickem "noname" jsem psal já, akorát z jiného počítače v rámci mé firmy, což bude ten problém.
TomL: Pro jistotu jsem vše ověřil na sekretariátu. Takže jako hranice pro rozlohu revíru, který může být vyhrazen jen pro místní jsou 2 hektary, tím pádem se vysvětluje ten Jimramov, oba jejich revíry vyhrazené pro místní členy jsou do 2 ha. Tím se omlouvám za včerejší uvedení rozlohy 1 ha. Návrh na okamžité převedení pod MRS - tomu se v 50. letech říkalo myslím "združstevňování". Svaz je dobrovolné sdružení právnických subjektů a nemá výkonnou moc v tom smyslu, že by mohl něco nařídit. Výkonnou mocí svazu je svazový výbor, což je shromáždění předsedů všech místních organizací - tedy 104 lidí. Svaz nemůže jen tak nějaké MO přikázat, aby něco udělala.
Dalibor: Co se týče Otrokovic, to je jiný případ. Otrokovice jsou samostatně lovící organizace ( jako například i Velké Bílovice, Kunovice atd. takových organizací je 9 v celém svazu a vznikly v roce 1993, protože nechtěly vstoupit do svazu). Tzn. že revíry, které obhospodařují, jsou vyjmuty ze svazového rybolovu. Mohou na ně prodávat hostenky komukoliv. Tyto revíry nemají žádné omezení a vždy jsou to uzavřené vody (stojáky). Na tyto revíry nedává MRS dotace na zarybnění.
Včera se dlouho řešilo, zda na sjezdu navrhnout jejich "násilné" zrušení a riskovat, že to povede k destrukci svazu.
Dalibor - Profil | Čt 9.9.2004 12:58:28
http://www.volny.cz/mrs-otrokovice/
Dalibor - Profil | Čt 9.9.2004 12:55:57
TomL:dívej ,mi je to fuk, jsou to stojáky a já z 99% chodím na řeku ,ale pokud je omezení tím jedním hektarem tak je to velký bordel.
noname | Čt 9.9.2004 12:51:14
Dalibor: na ploše 11 ha nemůže být povolen rybolov jen členům MO, která je v rámci svazu. To si zase něco pleteš. Jestli myslíš Velké Bílovice, tak to je jiný případ, ti ze svazového hospodaření vystoupili, těm nemůžeme nic přikazovat ani odhlasovat, jich se sjezd moc netýká.
noname | Čt 9.9.2004 12:49:03
TomL: 9. října 2004 se koná sjezd, ten jediný může takové rozhodnutí udělat. Očekávám, že jsi se nechal na výroční schůzi zvolit delegátem a na sjezdu vystoupíš s tímto velice dobrým návrhem. Já tě podpořím, se mnou ještě pár dalších a všichni delegáti z MO, které takové revíry mají, nás pak demokraticky přehlasují a my se s tím budeme muset smířit. To je holt demokracie poměrného zastoupení.
TomL | Čt 9.9.2004 12:22:38
Dalibor - kurva necouvej. Žádné speciální podmínky. Pokud se chtějí bránit nájezdům, tak ať si založí firmu, pronajmou rybník, koupí ryby a pak si s tím dělají co chtějí.
Dalibor - Profil | Čt 9.9.2004 12:14:08
S tím jedním hektarem bych klidně souhlasil ale 11ha vodní plochy??? to je celkem síla ne?
TomL | Čt 9.9.2004 12:10:30
hraji - ještě mě mrzí věta o tom, že se s tím musíš smířit. Bez problémů si dokážu představit návrh na okamžitý převod těchto vod pod MRS a lov za standardních podmínek. Případně vyloučení těchto organizací ze svazu.
Dalibor - Profil | Čt 9.9.2004 12:08:45
MORAVA 12A - MO Otrokovice 21,5 ha
Vyjmuto ze svazového rybolovu - neplatí svazová povolenka !
Místní organizace vydává vlastní dodatek k Rybářskému řádu (zde) !
Rybářský revír tvoří odstavná ramena a nádrže :
1 Štěrkoviště v k.ú. Otrokovice 11,0 ha
2 Pod jezem v k.ú. Otrokovice 2,0 ha
3 Pod letištěm v k.ú. Otrokovice 2,0 ha
4 Písák v k.ú. Tlumačov 0,5 ha
5 Svezené v k.ú. Napajedla 3,0 ha
6 Mojena v k.ú. Tlumačov
Dalibor - Profil | Čt 9.9.2004 12:08:18
hraji:Jak je to s tím omezením revíru(u MO MRS) na který neplatí svazová povolenka?Rozloha do 1ha ?
TomL | Čt 9.9.2004 12:06:30
hraji - i ty si v tom udělej jasno. O pár řádků níže píšeš o rozloze max. 1 ha. Což zjevně v tomto případě neplatí.
Jinak jsme rád, že to neobhajuješ. Protože slušně komentovat hlášku:"nájezdy rybářů z okolních MO" bych nedokázal.
hraji - Profil | Čt 9.9.2004 11:29:26
TomL: to je přesně to, co jsem tvrdil, máš guláš v pojmech. To vůbec neznamená, že se Jimramov osamostatnil ze svazu, ale že malá nádrž byla vyčleněna jen pro lov členů MO Jimramov v rámci svazu. Na tyto revíry neplatí svazová povolenka, protože jen tak jsou údajně chráněny proti nájezdům rybářů z okolních MO. Členové MO Jimramov ale mají normální povolenky MRS a mohou lovit na všech revírech MRS dle soupisu. Mě osobně se tato úprava nelíbí, ale je realitou, takže se s ní musím smířit. Na tuto vodu ale nemůže MO Jimramov prodávat hostenky.
Zatímco MO Velké Bílovice se osamostatnila - má vlastní revír- ale její členové na jejich povolenku mohou lovit jen na jejich revíru a na revíry svazu si musí kupovat hostenku MRS. Nebo-li, když si jdou zachytat do sousední vesnice, musí mít dvě povolenky (cca 1300,- kč)
načítám...
www.chytil.cz
