Nvave - Profil | Čt 3.10.2013 23:08:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
K diskusi doporučuji přečíst velice zajímavý materiál, pokud tu již nebyl zmíněn.
Ministersvo zemědělství vydalo brožuru "Kvalita ryb v českých a moravských tocích", kde jsou uvedeny monitorované rybářské revíry v letech 2006 - 2010. Cituji: Pro posouzení zdravotního rizika plynoucího z konzumace ryb byly sledovány následující toxické látky
- těžké kovy (rtuť a její toxická forma metylrtuť, kadmium, olovo)
- nebezpečné organické látky (DDT,PCB).
Výsledky úrovně kontaminace svaloviny ryb stanovené v odlovených druzích v rámci tohoto projektu byly porovnány s hygienickými limity platnými v ČR a toxikologickými limity Světové zdravotnické organizace (WHO).
Dále je uvedeno cca. 30 revírů, ke každému v tabulce 6 druhů zkoumaných vzorků ryb, u každého druhu, věk, hmotnost, celková délka, a pro konzumenty maximální počet porcí (170g/měsíc).
Tak např. Obříství - zkráceno - u štik maximálně 4 porce, kapr 7 porcí atd. Limit rtuti byl překročen u kapra, bolena, štiky, okouna, tlouště. Lokalita je zatížena rtutí.
Materiál najdete na stránkách
www.mze.cz, kde ve vyhledávači zadejte název brožury ...
Nmarmyš - Profil | Čt 3.10.2013 21:55:10
s rybami je to jako s jabkem z Černobylu--to se dá taky jest,ale ohryzek se musí zakopat tři metry hluboko:-)
Nretrívr - Profil | Čt 3.10.2013 21:39:56
salfi >> Jsou dle mne dva pohledy. Chytit něco pro mne zajímavého a chytit něco na konzumaci. S obojím nemám problém, vím za čím jdu, co mě baví, či co chci.Není to složité. Vadí jen jediný aspekt, že toho musí být hodně,. Pak může problém nastat. Nic víc, nic míň.
Nsalfi - Profil | Čt 3.10.2013 21:26:16
retrívr >> ja taky, kdyz si vezmu tech par kousku, tak jedine z rybniku, ten je vetsinou zasvinenej biologickym neradem, ale vzit rybu z vltavy pod prahou, to bych neriskoval. nekdy v roce 2008 jsem nekde pod suchdolem ulovil kapra a po jeho konzumaci jsme se rvali s pritelkyni o zachod, neslo to zastavit
Nretrívr - Profil | Čt 3.10.2013 21:19:35
salfi - >> Mám svůj, nepodložený názor. Ve většině případůšpatný.Myslím však, že tu jsou rybáři, kteří sami dobře vědí, odkud je ryba dobrá.Lépe se zvládají rybníky, či písáky.Pravda, na těch svých pět, šest kusů obecně si vodu najdu, když to nevyjde, tak se nepo.
Nkožich007 - Profil | Čt 3.10.2013 19:34:44
salfi >> jo na tom něco bude a bude hůř
NDenny - Profil | Čt 3.10.2013 2:11:14
Morus >> Samozdrejme,ze mas pravdu.Ja jsem to take uvadel jen pro zajimavost,ze je to jedna z lokalit,kde chytame.Ale v zadnem state,kde jsme lovili a to i na horskych prehradach se kapr nedoporucuje vicekrat jak jednou za mesic.Me ale treba udivilo,ze tohle je zde i u lososa.Zrejme to Michigenske jezero nebude tak ciste,jak vypada.Amici na to stejne kaslou a my ostatne take,kdyz mam chut na rybu tak si ji dam :-)
NVítek - Profil | Čt 3.10.2013 1:19:19
rybomil >> Orlas vypustíme a bahno spálíme do mrtě, to bude revír ekologicky košer
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 22:38:10
Soulfish >> tak tenhle zapis se ti povedl, konecne fundovanej nazor. o tohle mi slo pri zadavani otazky, cekal jsem na podobnou odpoved a ne osocovani druhych, ze ryby se nemaji jist ale poustet...
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 22:35:00
kožich007 >> no poradne si zachytat problem neni, podle me je ryb ve vodach dostatek a kapra az moc, spis bych se zastavil u prvni casti tvoji odpovedi a to, ze se vsude apelovalo : jezte ryby, jsou zdrave, ale prave treba v tyhle diskuzi je videt, ze to nebude tak ruzovy. Navic je treba zduraznit, ze ryby ji i male deti a rodice jim davaji rybu v domneni, ze je to tak spravne a diteti nedavaji svinstva, a ono mozna ne
Nkožich007 - Profil | St 2.10.2013 20:21:46
salfi - >> dle mého je potřeba všechny přesvědčit na to že není zdravé jíst ryby, ale třeba krávu a nebo prasátko je mňam. konečně si potom pořádně zachytáme :)
NMorus - Profil | St 2.10.2013 20:21:02
Denny >> to ale platí pro konkrétní zahraniční vodu, Třeboňskej kapřík je na tom úplně jinak.
Nrybomil - Profil | St 2.10.2013 20:08:14
fotojakes >> nej žumpa ... třeba po tom Jordánu bude asi Orlas. Tam to bude ekologicky extra těžkej ořech. Jednou k tomu dojít musí, ale zatím to všechny vlády pusunuly dál...
NSoulfish - Profil | St 2.10.2013 19:25:41
fotojakes >> No ono i ty živiny nejsou 2x vhodné
třeba dusíkatý hnojiva - teď nevím zda dusitany nebo dusičnany (spíš ty dusitany) taky nejsou vůbec zdravá věc.
Vzhledem k tomu, že to bylo napsané až oc obecně (organika), tak jsem to chtěl poupravit.
Nfotojakes - Profil | St 2.10.2013 19:14:15
Soulfish >> napadlo mě, že míříš až k tomuhle, ale to je úplně něco jiného než jsem myslel. Já tím zatížením myslel vodu s velkým množstvím živin, sedimentů na dně a podobně, prostě takovej ten klasickej bahňák kde sice ryby rostou, ale chuťově nic extra, když to nenecháš vyčistit v čisté vodě.
NtomisBMW - Profil | St 2.10.2013 17:04:29
Myslím že dřív Vás zabije kouření a chlastání na těch rybách jak ryba samotná.Strava má být pestrá včetně našich žumpo ryb ! ;-)
NMorus - Profil | St 2.10.2013 17:01:01
Pořád věřím víc rybě z přírody než salámu z obchodu. Samý barviva, konzervanty a dusitanový směsi. A najdeme to i v limonádách, jogurtech, pečivu apod. Už ani kupovaný maso údajně není vůbec zdravý (např kuřecí je prý pěkný svinstvo) takže jaký máme možnosti? Žrát kořínky?
NPetr Havlíček - Profil | St 2.10.2013 16:44:57
Soulfish >> pár lidem by bylo potřeba otevřít oči, to byl moc dobrý příspěvek ...
NSoulfish - Profil | St 2.10.2013 16:41:46
Petr Havlíček >> to byl jen příklad, v dravcích toho bude logicky víc, když žerou potravu, která je na to prostě bohatší (kontaminované ryby)
utilizoval jsem na to část přednášky z genetiky, konkrétně "mutageny v životním prostředí"
Nšmudla007 - Profil | St 2.10.2013 16:25:31
Petr Havlíček >> je třeba rozlišovat že někde něco existuje.. a míru výskytu-koncentraci. Lékařská věda diagnostika je dnes na takové úrovni že není již na světě zdravého člověka. Že dravci a parma akumulují bordely z prostředí se ví snad už v mateřské školce, přesto lidi radši vezmou candáta štiku než kapra, asi tělo ty stopové prvky potřebuje tak si o ně řekne.
Ndada11 - Profil | St 2.10.2013 16:21:14
marmyš >> Zatím je to v povolenývh normách :-).
NKruan - Profil | St 2.10.2013 16:10:24
Woohooo >> No nevim jak u Vás, ale tohle teda u nás teda nehrozí. Ale nájezdy masařek jsou tu bežné. Je až neuvěřitelné jak rychle se to masařky dozvědí. Je mi z nich na blití. Proč organizace po vysazení kapra nedá třeba na měsíc jeho hájení ?
Ale jsme mimo téma, tak HOWG
NPetr Havlíček - Profil | St 2.10.2013 16:02:49
Soulfish >> konečně názor někoho, kdo o tom něco ví. Tyhle sajrajti byli zjištěny i v Kolíně v Labi. Jenom oslové si s toho dělají srandu. Ono to není ani tak v kaprech, ale hlavně v dravcích ...
Nšmudla007 - Profil | St 2.10.2013 15:47:50
Soulfish >> Chemie nebyla nikdy můj kobyl, ale ten seznam škodlivin vypadá hrozně podobně jako seznam ingrediencí co se přidávají kaprů do koulísů, samá chemie :)
až na ty chlorované uhlovodíky.. to by mohl být kaprařskej název pro vaječný bílek opláchnutý Chlorovým Savem ...
kyselina máselná kaprům šmakuje a jakej je to humáč.
NSoulfish - Profil | St 2.10.2013 15:40:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
fotojakes >> DDT - organický pesticid - ničí nervový systém, poškozuje reprodukční systém, játra a působí nějakým způsobem při vzniku rakoviny jater.
Vysoké koncentrace v rybách z Labe byly zjištěny v Děčíně a v Obříství (pod Spolanou).
Polychlorované bifenyly obecně - ukládají se v tucích ryb, ve vnitřních orgánech a mají prokázané mutagenní účinky na bakterie a souvisí se vznikem nádorových onemocnění třebas trávícího traktu.
Jakmile to není polární, tak se to sice ve vodě dobře nerozpouští, ale ryby to do sebe jsou schopny akumulovat (třebas do tuků) a následně, když to pozřeš, tak se to buňky snaží vyloučit, ale aby se to vyloučit dalo, tak se do takové molekuly musí vnést nějaká reaktivní skupina, která tomu udělí polaritu, aby se to dalo skrze cytoplazmatickou membránu vyloučit a nemělo to tendenci k návratu.
Pokud v tomto procesu vznikne z "bezpečné" sloučeniny látka, která následně zvládá poškodit DNA, tak hovoříme o tzv. promutagenech a to jsou například tyto:
• polyaromatické a heterocyklické uhlovodíky
• aromatické a heterocyklické primární, sekundární a terciální aminy a azobarviva
• nitroarylové a nitrofuranové sloučeniny
• nitrosaminy a nitrokarbamáty
• allytriaziny a dialkylhydraziny
• acetamidy, thioamidy a karbamáty
• některé chlorované uhlovodíky
Nemám k dispozici výsledky analýz, které by přesně řekly, kolik takových věcí ve vodě plave (neb to není můj obor), ale budou tam třeba aromatické uhlovodíky, které ve výše zmíněném výčtu najdeš.
NWoohooo - Profil | St 2.10.2013 15:21:52
Kruan >> Pro pana boha ... a to bys jako chtěl aby nase vody byly plne kapru ??? Myslim ze - a to me napr FOTOJAKES da za pravdu - odchovat kapra není az takovy problém a celke mse mu dari v hodne tocich a stojatých vodach ... bud rad ze to lidi nosej domu a nemame vody plne jen kapru ...
NKruan - Profil | St 2.10.2013 15:18:49
rybomil >> Tak to jsi napsal moc dobře, bohužel :( Vždyť se dneska kapr nestihne ve vodě ani pořádně nadechnout a už leží v kuchyni na ponku a kouká jak se brousí filetovací nůž. Inteligence Místních Organizací je opravdu na vysoké úrovni.
Ale uhnul jsem od tématu. Já osobně kapříky a ostatní rybky z řeky v klidu konzumuju a vlasy mám zatím všechny a třetí ruka mi na zádech taky zatím neroste :)
Nrybomil - Profil | St 2.10.2013 15:10:51
V dnešní době , kdy kapře na jednom břehu sypou a na druhým už cpou do igelitek bych se nekvality tak neobával, jen toho, že když ten wasr bude škodlivej, budou pár stovek metrů po proudu stát zástupy takyrybářů a kesérama....
Nfotojakes - Profil | St 2.10.2013 15:03:24
Soulfish >> co přesně máš na mysli?
NSoulfish - Profil | St 2.10.2013 13:54:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
fotojakes >> organika má na svědomí některé z nejbrutálnějších karcinogenů ať už přímo aktivní nebo takové, které potřebují metabolickou aktivaci (když je slupneš, jsou ještě OK, jakmile je tělo metabolizuje, je z toho nebezpečný reaktivní hnus)
Nmarmyš - Profil | St 2.10.2013 13:45:41
dada11 >> v noci ani baterku nepotřebuješ,svítíš jak z Černobylu:-)
NPalusko - Profil | St 2.10.2013 13:43:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Pani, vodne zivocichy vseobecne vratane ryb su najkontaminovanejsie stvorenia na celom svete. Oceany su zamorene vsetkym moznym svinstvoma hlavne pobrezne partie kde sa uskutocnuje rybolov. Budte si isti ze aj napriek velkej vyzivnej hodnote a mnozstvu stopovych prvkov a vitaminov je rybie maso prespikovane vsetkym moznym sajrajtom pretoze vsetko sa to hromadi v riekach jazerach a moriach. Ked si clovek da sem tam porciu ryby telo to v pohode stravi, no nepoznam nikoho kto by sa zivil prioritne vodnymi zivocichmi, tam sa daju ocakavat vazne zdravotne problemy.
A este na margo cistoty vod teraz a niekedy. Neverte ze su ciste, podla mna osobne su ovela spinavsie. Kedysi znecistovali len velke podniky a to len lokalne, ktore po zavedeni novych standardov rapidne zlepsili kvalitu odpadovych vod. Po revolucii sa ale so zlepsenim zivotnej urovne zacali masovo ludmi vyuzivat napriklad pracie prasky, cistiace prostriedky a ine chemikalie ktore sposobuju zamorenie vod dusicnanmi a fosforecnanmi a nasledne bujnenie sinic, rias a rozneho bordelu, tieto latky vam cisticka z vody nevycisti.
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 13:32:03
Woohooo >> no jo, s tim musim, bohuzel, souhlasit
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 13:30:49
dada11 >> me slo spis o ryby z velkych rek, ktere protekaji vetsimi prumyslovymi mesty a je zde moznost uniku nebezpecnych latek do vody
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 13:29:12
KóĎA >> taky jsem nekde cetl, ze voda ve vltave je naprosto bez problemu a cista, ale kdyz clovek nakoukne treba do holesovic na slepy ramena nebo vtok rokytky do vltavy, co tam plave za bordel, tak tam bych rybu nevzal ani za nic:)
Ndada11 - Profil | St 2.10.2013 10:44:05
salfi - >> Nevím jak u vás, ale u nás jsou ryby z řek a rybníků dobré. Rozhodně lepší než některý blafy z obchodů.
NKóĎA - Profil | St 2.10.2013 9:59:29
salfi - >> v Praze se na Vltavě (pod i nad) běžně vyskytuje vranka. Myslím, že to o čistotě vody něco vypovídá.
NAndulec - Profil | St 2.10.2013 9:57:07
V letech 1995-2010 (možná ještě běží, ale už je u nás nevídám) dělal VÚRH Vodňany pravidelný monitoring ryb v Labi na těžké kovy. Co jsem viděl výsledky, tak to vycházelo všechno v normě.
NWoohooo - Profil | St 2.10.2013 9:53:40
salfi - >> Masaru je dnes asi tolik jako 20-ti letych pannen v divci populaci ... daleko vice skod napachaj novodobi pousteci co často se ani ryby nedotknout ( nekolikrat sem uz tyhle "sportovce" videl na vlastní oci jak chytnou peanem oběma rukama rybe hak v hube a pak cloiumaji vsi silou az ryba odleti s protrženou hubou do vody). A nedelj si iluze o rybach v marketu nekde ze to bude zdravejsi ....
NVítek - Profil | St 2.10.2013 9:46:20
rover >> psí hovínka tedy houbám jenom prospívají! možná, že olovo, rtuť a fosfor s nitridy již tvoří pro ryby v tuzemsku nedílnou složku životně důležitých stopových prvků, bez kterých by krutě živořily.
NVítek - Profil | St 2.10.2013 9:43:54
salfi >> s rybařením nepřestávej, tišší blázni jsou nejzábavnější lidé pod sluncem )))
Nrover - Profil | St 2.10.2013 1:16:44
salfi >> Tento nepříjemný zápach také cítíš např. vždy, když vjíždíš okolo Chemopetrolu do Litvínova, ...také se tím nikdo pro jistotu své zdárné "budoucnosti" raději nezabývá. Pravdou je, že tam lidé umírají na rakovinu celkem běžně, tak jako jinde v ČR. Ovšem stromy v okolí hovoří jasnou "řečí" ...
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 1:08:43
rover >> samozrejme, dnes vyrobci pridavaji do vsech potravin spoustu ecek a jinyho bordelu, coz v horizontu nekolika let pravidelnou konzumaci prinese cloveku horsi nasledky nez tech nekolik ryb z nasich vod za rok. Otazka byla polozena v tom smyslu, ze jsem treba sedel na rybach pred par lety kousek pod prahou, myslim nekde u roztok, a po hodine tam nejaka fabrika zrejme vypustila do vody neco, co podle cichu pripominalo redidlo a ten smrad byl tak intenzivni, ze se mi chtelo, velebnosti, blejt
Nrover - Profil | St 2.10.2013 1:00:24
salfi >> Přečti si "složení" potravin, které kupuješ, a pak teprve záviď úspěšným rybářům lovícím ve "fridexu" ...!
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 0:58:28
MAXXSKATER >> to jo, drive si s tim, co vytejka z fabrik, nikdo hlavu nelamal, dnes jsou prisnejsi kontroly a vetsi informovanost
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 0:55:52
Jarda Š. >> to mas pravdu. Urcite treba prave pod spolanou chytani nekteri rybari cely zivot, kazden tejden majznou po palici kapra nebo cejna a za ta leta podle mne maji v sobe tech sracek celkem dost
NMAXXSKATER - Profil | St 2.10.2013 0:52:27
salfi - >> Určitě v tom něco bude, ale když si vezmeš, jak to bylo dříve, když šlo všechno z podniků i domácností rovnou do řek a lidi to také jedli, tak jsme na tom určitě lépe z tohoto pohledu než naši předci.
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 0:50:21
Letos po povodnich zakazal hygienik koupani na nekterych nadrzich, tusim ze to byly Slapy a nebylo to v dusledku vyskytu sinic, tak mne prave zajimalo, kdyz je zavadna pri koupani, jak je to pak s konzumaci ryb
NJarda Š. - Profil | St 2.10.2013 0:50:11
salfi >> Jasně, ale to bys ty cejny chycené pod Spolanou musel mít na talíři tak 3x týdně po dobu 20 let, aby ses otrávil.
Nšmudla007 - Profil | St 2.10.2013 0:47:06
salfi - >> překvapivě mnoho rybářů ohrnuje nos nad cejnem ploticí, bílou rybou obecně, i kaprem. Ostroretka je výborná fiška. Ale dravce candoše štiku sumce do udírny berou jako delikatesu. Pstruh krmený granulema nebude taky žádná výhra.
Jedno vím jistě, že filet z ryby kterou chytnu, obsahuje 100 procent masa a 0,01 něčeho navíc.. u čehokoliv v obchodě přemýšlím jestli vůbec rohlík je rohlík a co tvoří těch 40 procent co není uvedeno že by maso mělo být 65ti procentní maso.
Na něco se umřít musí, třeba i na blbost :) Tak bych nad tím tak moc nepřemýšlel a jez co ti chutná. Pochytám cca metrák ryb ročně a rybu máme na talíři cca jednou- dvakrát za týden v sezóně.
Nrover - Profil | St 2.10.2013 0:45:44
Vítek >> Nechal jsi se zblbnout fámami, jako např. sad, resp. jablka u dálnice mají mnoho "olova" vzhledem k velkému pohybu aut, žampiony na travnatém ostrůvku u zastávky trolejbusu jsou kontaminovaná psími exkrementy, ...kapr z Labe nad 60 cm je prošpikovaný fosforem a dalšími "jedy" z fabrik a polí, ...na hlad se umírá v Africe, na blbost se "umírá" v Česku ! Žádná studie to neprokázala, resp. nikdo nemá snahu se touto problematikou dlouhodobě zabývat, ...mohlo by to uškodit jeho zdraví.
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 0:41:49
fotojakes >> nedavno jsem cetl v nejakem periodiku o provadenem mereni na Labi pod Spolanou Neratovice a ve vzorku cejna nasli vysoky obsah rtuti a dalsich tezkych kovu. Clanek byl doplnen vyjadrenim lekaru. Rtut se uklada v ledvinach a telo se ji vicemene nedokaze zbavit.
NVítek - Profil | St 2.10.2013 0:36:04
fotojakes >> Zřejmě se jedná o stopové množství, které prakticky neznamená nic.
Nsalfi - Profil | St 2.10.2013 0:35:20
Vítek >> napadlo a slibuji, ze vyhledove prestanu
NMrknato - Profil | St 2.10.2013 0:34:50
salfi - >> Já už ryby nezabíjím.... ne proto, že bych byl nedej bože CaR, ale protože jsem bil kapř kobrou halva nehlava, až jsem si vyhodil raneno, z tý zátěže. Už to nemám zapotřebí a nechávám je schcípnout v bezuzlovém CaR vezírku, jako sardinky, nebo závodníci v plavané....... To sou ty zkušenosti....
Nfotojakes - Profil | St 2.10.2013 0:24:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
salfi - >>slyšel jsem o studii, která se zabývala obsahem těžkých kovů a dalších podobných látek, které se mohou v prostředí kumulovat. V Labi a Vltavě jsou především u dravých ryb hodnoty obsahu těchto látek velmi vysoké, ale vzhledem k množství takto zkonzumovaných ryb tam žádné akutní nebezpečí nehrozí a z dlouhodobého hlediska je to také nevýznamný zdroj sajrajtů, které se do nás dostávají.
Nejhorší na tom je, že to co je skutečné svinstvo (těžké kovy, jedy, pesticidy) na chuti nepoznáš, chuť rybího masa ti může zhoršit jen špatné krmení (třeba příliš tučné), nebo silné organické zatížení vody, které však nemá nějaký zásadní vliv na "škodlivost" rybího masa, jen to chutná více "po blátě"
NVítek - Profil | St 2.10.2013 0:19:09
Je pěkné, že máš starost o zdraví svých bližních. Nenapadlo tě někdy ale, že tvoje chytání ryb pro radost působí rybám nezměrnou bolest a šok? Neměl bys přestat s rybařením?
Nrover - Profil | St 2.10.2013 0:05:35
Zbytečně si lámeš hlavu, ...ryba podávaná v malých dávkách, neškodí v jakémkoliv množství !