Pozná našinec lososa od pstruha?

před časem jsem narazil na zajímavou správičku, 70cm pstruh v malé říčce, to by nebylo zase tak divné... ale prosím lidi co už v ruce měli lososa atlantského ať se vyjádří. Podle mě to byla nějaká zatoulaná jikreňačka, která se spletla a neplula do Ohře, ale ke své škodě trochu uhnula.

http://hobby.idnes.cz/foto.aspx?r=rybareni&c=A130430_140151_pardubice-zpravy_pri&foto=PRI4adfa8_DSC08709.JPG
Autor diskuse: Vojtob - Profil , 5.6.2013 všeobecné - druhy ryb, rekordy
83 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NCarpHouser - Profil | Ne 9.6.2013 8:06:38

flekos >> no vsak pisu o jezernich bahnacich, to jest pstruh ze zabahneneho netekouciho potoka. Takove neteckove odrudy jsem chytal treba na Trotine, nebo nad splavy nizinich rek. Nutno ale dodat, ze vzdy zalezi na primych podminkach a genotomu daneho potocmena ...

    Nflekos - Profil | Pá 7.6.2013 13:44:14

    ferdoz >> Bože, bože, dyt ho ted vidíš , zdá se ti něčím podobny na toho pstruha z Loučné ?

      Nflekos - Profil | Pá 7.6.2013 13:08:15

      Z tohoto zápisu administrátor odstranil 2 obrázky.
      Přemas >> CarpHouser - 7.6.2013 7:36:41 >> Jezerák .....chybějí jen ty červené. jinak teček pelná perdel.

        Nferdoz - Profil | Pá 7.6.2013 13:00:05

        Veď som to už písal nižšie. Salmo trutta morpha lacustris.

          NSven - Profil | Pá 7.6.2013 12:58:59

          rybomil >> ahoj. Neměl jsem na mysli tuhle konkrétní rybu, i když cesty páně jsou nevyzpytatelné ...:-)))

            NSven - Profil | Pá 7.6.2013 12:33:32

            Pike >> Ahoj a díky za ten odkaz. Rád se podívám.
            Neměl jsem na mysli konkrétně tuhle rybu ale zmínil jsem to, jako jednu z možností při rozlišování podobných, neurčitých typů.
            Příliš materiálů k této problematice není k dispozici, alespoň těch srozumitelných i pro nás laiky.
            Pěkně o tom píše prof. MVDr. Václav Dyk blahé paměti, v knize " Naše ryby" z roku 1952 (III.vydání)
            Kdosi ji komplet zkopíroval na net, takže tady je konkrétní pasáž, pro případné zájemce: http://ceskeryby.info/druhy-nasich-ryb/losos-obecny​/

              NCarpHouser - Profil | Pá 7.6.2013 7:36:41

              PO, nějaký ty tečky s náznakem olemování tam přeci má. Nutno vzít v potaz, že je focen v posmrtných barvách. No, a taky už jsem pár takových beztečkových "jezerních" bahňáků chytil :o)

                NMrknato - Profil | Pá 7.6.2013 7:19:42

                rybomil >> Do Nedošína dováželi m.j. z Dánska jezerní formy pstruhů a možná se tu experimentovalo s lecčíms. Vyrábějí tu pstruhy na konzum v ročních cyklech........ No a v počátcích líhně se tu experimentovalo i s lososem a jeho kříženci...... http://www.vackuvchovpstruhu.eu/o-nas/

                  Nrybomil - Profil | Pá 7.6.2013 7:02:33

                  Mrknato >> a jikrňačky losůsků jim dodalo Makro ?

                    NMrknato - Profil | Pá 7.6.2013 6:57:42

                    rybomil >> No tak právě na Loučné je možno tu spekulaci snadno vysvětlit. Nevím až do detailů, co v Nedošíně křižili a hřížili, tak i proto bych nic nevylučoval.....

                      Nrybomil - Profil | Pá 7.6.2013 6:45:05

                      Sven >> akorát by pak nebylo jasný, kde by se vzal kříženec lachse X potoka zrovna v Loučné ?
                      ( že by nějakej šprýmař, aby se mělo o čem ) .... ale jako bych nic neřek

                        NPike - Profil | Pá 7.6.2013 5:55:21

                        Sven >> no, neřekl bych přímo pstuha potočního, ale spíš lososa a mořáka. Tam, kde se dostává do moře z řeky losos, tam půjde i pstruh.

                        Tady je poznávačka lososů, mořáků a tzv. Hybridů, o kterých asi mluvíš:

                        http://www.sveaskog.se/en-GB/morrum-kronofiske/male​-or-female/

                          NSven - Profil | Pá 7.6.2013 1:04:12

                          Zatím tu nikdo nezmínil, že občas dochází ke křížení samice lososa se samcem pstruha potočního a kříženci jsou údajně plodní....

                            NMAXXSKATER - Profil | Pá 7.6.2013 0:11:55

                            Řekl bych, že je to pstruh. Pár v podobných velikostech jsem už u nás na řece také viděl chytnout.

                              NMifakM - Profil | Pá 7.6.2013 0:04:40

                              Nejsnadnější rozeznávací znak pstruha od lososa je postavení oka vůči koutku tlamy. Potočák má koutek daleko za okem, losos ho má zároveň s okem. Je to krásně i patrné na obrázku od jehly.

                              Takže na 1000000000000% je to pstruh

                                NTukan - Profil | Čt 6.6.2013 14:55:31

                                jehla >> Diky jehlo, diky za vse, mas u me bekovku

                                  Njehla - Profil | Čt 6.6.2013 12:09:00

                                  SlavnýLovecPampalini >> tak se obrátíš na odborníky, jak vidíš, tady na MRKu jich najdeš dost..nebo je to holt mutant...a co když to bude pstruh-lysec? V tomhle státě to k podobnejm paskvilům dost směřuje..:-(((

                                  Já to s těma šupinama nevymyslel, ale je to zajímavá pomůcka, ne? Teda pro ty, co umějí počítat víc jak do deseti..:-))))

                                    NSlavnýLovecPampalini - Profil | Čt 6.6.2013 11:57:32

                                    jehla >> a co když jich má přesně 13 :-)

                                      NVojtob - Profil | Čt 6.6.2013 11:51:16

                                      pocet supin pod tukovou ploutvickou je super znak. dekuju.

                                        NVojtob - Profil | Čt 6.6.2013 11:46:44

                                        vsem dekuju za bohatou a velmi zivou diskuzi. je pravda, ze jsem se mel nejdrive zamyslet nad moznosti ryby z granuloveho odchovu... coz je asi tento pripad.

                                          Npfly - Profil | Čt 6.6.2013 11:15:56

                                          Asi ten wobler připomínal vyřezanou granuli....ale vlastně s wonder rodem máš štěstí už podle toho názvu,takže ten trofejní úlovek skoro lososa je vlastně v pořádku.

                                            Njehla - Profil | Čt 6.6.2013 10:34:08

                                            OG >> neměli ti lipani i červený tečky? Pak je to jasný...:-(((

                                              NPiskořík - Profil | Čt 6.6.2013 9:59:09

                                              OG >> V pořádku, Honzo...konec výpovědi...;o)

                                                Nmarmyš - Profil | Čt 6.6.2013 9:57:23

                                                Jen aby to nakonec nebyla parma:-)

                                                  NOG - Profil | Čt 6.6.2013 9:56:39

                                                  Piskořík >> Musím říct, že jsme byli uvědomělí a ryby plný jiker jsme pouštěli a někdy jsme tam ani nechytali a přejeli jinam.

                                                    NPiskořík - Profil | Čt 6.6.2013 9:52:18

                                                    OG >> Takže jste je tam pytlovali, jo?...;o)

                                                    Vím, vím...:o)

                                                      NOG - Profil | Čt 6.6.2013 9:49:00

                                                      Piskořík >> nevím, stahovali se tam a byli plný jiker. A neříkej že nevíš o kterém náhonu mluvím :-))

                                                        NPiskořík - Profil | Čt 6.6.2013 9:47:43

                                                        OG >> Na podzim lipani ve tření? To byla asi nějaká zvláštní podzimní forma, né?...;o)

                                                          NOG - Profil | Čt 6.6.2013 9:44:38

                                                          Siven Polní >> Tady to taky mizí mílovými kroky. Že by to bylo čistícími prostředky bych neřekl. Která obec měla před 20ti lety čističku? většina odtokové vody šla do řeky bez čištění a ryby byly. Spíš bych to tipoval na neudržování říčních toků. Tady byl takový krásný náhon k mlýnu a pod ním odtok meandroval zpět do hlavní řeky. Vždycky na podzim jsme tam chodili pozorovat lipany ve tření a byli tam i kusy kolem 45cm. Teď se dělící splav rozpadl, náhon je bez vody a odtok je plný popadaných stromů a větví, zanešený bahnem a řasama. Na soutoku byl krásný hluboký flek na kapry a teď je tam stružka 0,5m široká a 10cm hluboká. A ryby jsou tam, kde končí záda. Ale to už je trochu mimo téma "pstruh nebo losos"

                                                            Njehla - Profil | Čt 6.6.2013 9:01:04

                                                            Tukan >> zase jsem ti tady dal LÍBÍ a spadlo to tomu pod tebou, ať si ho nechá a přihodí za mě k tobě, mně to nějak nejde, klikám na tvoje a hlasuje o řádek níž...už se mi to párkrát tady dělo...:-(((

                                                            jasně, potočák a není co řešit...dyť stačí přepočítat ty šupiny pod tukovkou..:-))) jasnejch 15-16!!! :-)) je to podivná, ale u spornejch případů fakt tutová metoda...a podle tý fotky se to dokonce fakt dá..

                                                              NTukan - Profil | Čt 6.6.2013 8:42:34

                                                              Je to 100% pstruh. O tom žádná. Ani losos a mořák už vubec ne.

                                                                NSiven Polní - Profil | Čt 6.6.2013 8:42:30

                                                                OG >> No, a tady to bylo nad 30, a na pstruhovce z Vysočiny mají maso bílé... Jinak jich beru tak 3-5 do roka, někdy ani to ne, většinou z té MP. Protože když jdu lovit pstruha, tak chci mírový úlovek, ne živou hračku. A když nehrozí, že by se cestou zkazil, a mám zrovna chuť, tak ho sním. Těch malých je většina (taky je nasazujeme, že) a jsou hloupí, tak se píchnou. Nevím ale, čím to je, že tak mizí. Ta řeka na Vysočině byla plná i hejn lipanů, ale teď je to sem tam osamělý jedinec... Pochybuju, že by to bylo rybářským tlakem. Bylo jich plno i v osmdesátých letech, a to tam snad každý kluk pytlačil pod kameny a lipany chytal do podběráku. Vzhledem ke krátkověkosti lipana to vybíjení v 80. letech asi nebude původcem nynějšího stavu... To bude někde jinde - a vzhledem k výskytu jiných druhů řas a vodních hub v řece a úbytku střevlí a hrouzků to vidím na chemickém původci (čistící prostředky, prací prášky, hnojiva, hormonální přípravky...?). Vydru a volavku do toho záměrně netahám, i když jsou to naši konkurenti, obce bez čističek a zemědělci jsou dle mě jasnými viníky. V jedné z takových máme chalupu, a od dvou let si u řeky hraju. Je to úplně jiná voda...

                                                                  NOG - Profil | Čt 6.6.2013 8:20:26

                                                                  Siven Polní >> Nevím jestli to bylo způsobeno blešivcema, ale kdy když jsem za mladých let nějakého toho potočáka vzal tak všechny kusy nad 40cm měli růžový maso.

                                                                    NSiven Polní - Profil | Čt 6.6.2013 7:59:48

                                                                    Co se týče oranžovo-růžové barvy masa u pstruha, někde (tady?) jsem četl, že je to způsobeno konzumací blešivce. U pstruhů z MP Svitavy 1 jsem to zažil ve třech případech (32, 36, 48cm) - a jeden z nich jich měl opravdu plné bříško... Neřekl bych, že se jednalo o potočáky - granuláky - jak se vlastně odborně říká těm konzumním velikostem nasazeným do revíru, taky to tady někde bylo?-, pokud ale někdo potvrdí, že to granuláci byli, budu mít aspoň jasno...


                                                                    Ad. otázka: Dle tvaru těla se jedná o PP, jen trošku "vyblitého".

                                                                      Nrybomil - Profil | Čt 6.6.2013 7:26:18

                                                                      Vidím to stejně jako Pitris, Sven a zřejmě další. Navíc asi fakt z malý říčky, bo v 70 cm by měl vážit i víc, ale to se může lišit.
                                                                      Kdyby mi tuhle fotku někdo ukázal a nevěděl jsem odkud je, taky typuju mořáka.

                                                                      ... zánovní Wonderod mě dostal

                                                                        Njehla - Profil | Čt 6.6.2013 7:18:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                        ...sice tomu nerozumím, jsa věčnej začátečník, ale tohle je prostě potočák a není co řešit...proboha, lidi, přejte mu ho...:-)))) (ocasní ploutev, nasazení ocasu...atd...)

                                                                        Komu se chce, může si počítat, porovnávat a pak tvrdit, že ho nakonec pustil...:-)))

                                                                          Nferdoz - Profil | Čt 6.6.2013 6:55:21

                                                                          hit >> Hlavatka to nie je v žiadnom prípade! Myslím, že je to pstruh potočný, jazerná forma. Na Liptovskej Mare, resp. Bešeňovej sa také vyskytujú. Ak istý čas potočák žije v stojatej vode dôjde u niektorých jedincov (zaujímavé, že u iných nie) k transformácii na jazernú formu.

                                                                            NSven - Profil | St 5.6.2013 20:12:28

                                                                            nofish >> pokud si pamatuju, tak jsem chytal jen na plavačku se splávkem, samozřejmě vlastní produkce. A díky občasnému prohození plandavkou, byl věčně vlasec jak spirála, takže myslím, že bych těch deset, patnáct metrů ani nedal... :-)

                                                                              Nhit - Profil | St 5.6.2013 20:11:56

                                                                              ahoj-za mě hlavatka.

                                                                                NPvl - Profil | St 5.6.2013 20:05:42

                                                                                nofish >> Jj jen jsem doplnil :o§)

                                                                                  NMrknato - Profil | St 5.6.2013 20:03:57

                                                                                  Pvl >> Možná dřív, ale maso mám zdravý, ne jako ten losoš.....

                                                                                    Nnofish - Profil | St 5.6.2013 20:03:47

                                                                                    Pvl >> Ad barva. Vím, že se dělaly granule s karotenem, pro výkrm pstruhů. Dělali tak "falešného" lososa. Jak moc se tou používá nevím, ale před cca pěťi lety jsem to viděl "live".

                                                                                      Nnofish - Profil | St 5.6.2013 20:02:14

                                                                                      Sven >> První prut byl štípaný prut, ale nebyl to bambus, pokud si dobře pamatuju. Nevím z čeho se ještě dělaly. A to kolečko k tomu. Na položenou to byla paráda. Vymotat vlasec, nnezamotat a nahodit. Kolikkrát se dalo hodit i dest, patnáct metrů :-)

                                                                                        NPvl - Profil | St 5.6.2013 20:02:04

                                                                                        Mrknato >> Sám seš nemocnej :o§)))))))

                                                                                          NSven - Profil | St 5.6.2013 20:01:12

                                                                                          Pvl >> já si to také dovolím tvrdit. Mýma rukama prošly desetitisíce lososů :-)
                                                                                          http://www.mrk.cz/mujlov?users[]=15173&action=pics

                                                                                            NMrknato - Profil | St 5.6.2013 20:00:59

                                                                                            Pvl >> Losoš to je, ale nějakej nemocnej, na jídlo asi ne.

                                                                                              NPvl - Profil | St 5.6.2013 19:57:58

                                                                                              nofish >> I není ..Google nelže :o§) EDIT : Jinak maso se barví i v Shery -na zpracování To mi říkala kdysi jedna známá dělala v rybárně v Německu .

                                                                                                NSven - Profil | St 5.6.2013 19:56:31

                                                                                                nofish >> nojo, kolečka tokoz... to byla paráda :-)))
                                                                                                Tos byl tedy pěkněj buržoust :-)))
                                                                                                Díky letům 1919 a 1948 jsem se narodil do chudé dělnické rodiny, takže jsem měl jen to poloplastové na bambusáku......:-)

                                                                                                  Nnofish - Profil | St 5.6.2013 19:56:05

                                                                                                  Pvl >> A není to pstruh krmený granulema s barvivem? Ha.... a je to v pr... co? :-)))

                                                                                                    NPvl - Profil | St 5.6.2013 19:54:52

                                                                                                    Dovolím si tvrdit , že lososa poznám .

                                                                                                      Nretrívr - Profil | St 5.6.2013 19:54:16

                                                                                                      Sven >> Tak u mne se to datuje před padesáti a více lety.Muj otec za to měl sníženou známku z chování. To už dnes taky nejde. Prostě tam chalupa patřila k potoku, už proto, že se z potoka brala pitná voda. To už ale opravdu snad ani není pravda.

                                                                                                        NShafi - Profil | St 5.6.2013 19:51:03

                                                                                                        Vojtob - >> Někdy člověk přemýšlí, co to vlastně chytnul a dá se zmýlit. Tohoto bych taky viděl na pstruha. Byla tu i pro mne zajímavá diskuze, která se zabývala tečkama pstruhů. http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=653378&page=3

                                                                                                          NSven - Profil | St 5.6.2013 19:49:15

                                                                                                          retrívr >> jóó, jóó, zlatý časy....... i když v mém případě, to úžasné pytlačení vzalo krátký konec :-) http://www.mrk.cz/bleskovky.php?id=9600

                                                                                                            Nnofish - Profil | St 5.6.2013 19:45:43

                                                                                                            Sven >> Ahoj. Těch navijáků je dost. Loni jsem dogooglil i nějaké nové, měli to na nějakém e-shopu a dával jsem někam na mrk odkaz. Teď už je pozdě, už bych s tím nechytal, nejsou na to už tak dobré nervy.
                                                                                                            MOje nejúspěšnější výbava byla kllečko tokoz (něco jak muškařský naviják, takové to kovové, ne to plechové s plastovým středem), vlasec, háčky/špendlíky a crvčci :.-))) Pak už byla povolenka, nejaký ten proutek a rybník, na pstruhy se už tak často nechodilo. Spíš náhodně.

                                                                                                              Nretrívr - Profil | St 5.6.2013 19:43:27

                                                                                                              Sven >> No, taky to mám zasebou, byla to krásná doba.

                                                                                                                NSven - Profil | St 5.6.2013 19:39:07

                                                                                                                nofish >> když sebou mrskneš, můžeš si to dávné přání splnit na počkání :-)
                                                                                                                http://aukro.cz/retro-navijak-zn-rex-i3280081550.ht​ml
                                                                                                                Jinak zdaleka nejúspěšnější vercajk na potočáky mého dětství, byl vrbový prut, 3m vlasce a pořádný limerick s rousnicí :-))

                                                                                                                  Nnofish - Profil | St 5.6.2013 19:18:23

                                                                                                                  Jarda Š. >> beru to podle toho co jsem chtěl kdysi. Tehdy bylo i MK už dost nad moje možnosti. Bylo, ale vydělávalo se na to dlouho :-)

                                                                                                                    NJarda Š. - Profil | St 5.6.2013 19:04:47

                                                                                                                    nofish >>Proč rexíka? To není zrovna dobrý navijk na přívlač, chtělo by to spíš nějakého klasického "šejkspírka".

                                                                                                                      Nfrost862 - Profil | St 5.6.2013 19:04:06

                                                                                                                      potažmo potočmen,bohužel sem ale v ruce nedržel lososa,i když......-)

                                                                                                                        Nnofish - Profil | St 5.6.2013 18:56:30

                                                                                                                        Jarda Š. >> :-) Prut pěkný, ale chtělo to tam mít rexíka :-) Tu kombinaci jsem vždycky chtěl. Ale už je to dávno.

                                                                                                                          NJarda Š. - Profil | St 5.6.2013 18:54:36

                                                                                                                          nofish >> Nojo, Wonderroda si zpizdil nějakou novou plastovou potvorou se zadní brzdou.Na ten prut jsem vytahal pstruhů spousty, ale, bohužel, žádný nedosahoval této velikosti.

                                                                                                                            Nnofish - Profil | St 5.6.2013 18:51:53

                                                                                                                            Mrknato >> :-))) tady máš moderní trend, najdeš ho na aukru. Nemohl jsem si to odpustit, když tě tu vidím :-) http://2i.cz/a083c1eb38
                                                                                                                            doufám, že si to umíš zvětšit, nebo dobře vidíš.
                                                                                                                            Omlouvám se, že zasír*m diskuzi.

                                                                                                                              Nretrívr - Profil | St 5.6.2013 18:45:43

                                                                                                                              Mrknato >> Tomu bych věřil.Je to v tom.