Pevnost vlasce ?

Zdravím, dnes mě napadlo zkusit pevnost vlasců a byl jsem poměrně nepříjemně překvapen. Když mam na vlasci udáno pevnost 8,8 kg, tak co to vlastně znamená? Pokud jsem tímto vlascem zkoušel zvednout 4 kilové závaží, tak praskl, opakovaně 3x za sebou, zkusil jsem různé uzle, at už smyčku atd. výsledek byl stejný. Poté jsem zkusil jiný vlasec, který má danou pevnost 5,5 kg a ten prasknul na 3 kilogramech, takže opět 2,5 kg rozdíl. Musím říci, že jsem zvedal zátěž kolmo vzhůru a pomalým tahem, takže žádně škubání. Samozřejmě vím, že rozložení závaží, uzel atd. hraje velikou roli. ale až takhle? Vlasce jsou nepoužité. Moje otázka zní...co si mam pod pevností vlasce představit? Předem děkuji za okomentování.
Autor diskuse: Profi - Profil , 23.2.2013 všeobecné - náčiní, doplňky

marmyš - Profil | Ne 24.2.2013 17:29:42

Mjaška >> Konečně je mi to jasné.

marmyš - Profil | Ne 24.2.2013 17:28:04

(-candoš-) >> Ty seš schopný vymyslet i perpetum mobile:-)

Mjaška - Profil | Ne 24.2.2013 17:25:26

Pokud něco trháš - je to spojené s rychlostí, tutíž větší rychlost = větší kinetická energie = větší výsledná síla (Newtonova mechanika)
Pokud se něco přetrhne = větší normálové napětí = větší deformace (snad Hookův zákon zjednodušeně aplikovaný pro náš vlasec) = větší změna délky
Pevnost - je "odolnost " proti tahové síle - pevnost je vlastně normálové napětí - čím větší je napětí, tím je větší síla a tím je větší deformace

Vlasec se dostane na mez pevnosti tahem nebo i při trhu - kinetická energie závisí na rychlosti, takže jde o rychlost jakou vyvodíš, při tahu bude nízká, tudíž bude i kinetická energie nízká - při trhu je vše podstatně jiné. Energie =Joule=práce silou 1N na 1m, kinetická energie je vyšší pokud je vyšší síla na 1m, a je vyšší s druhou mocninou rychlosti !

Aneb šedá je teorie a zelený je strom života - ale jak píší níže: kupuji vlasec,který je vyzkoušený a je jedno zda má pevnost takovou nebo jinou - a protože jsou stovky vlasců, je možné jít cimrmanovskou cestou a postupně vyřazovat ty špatné.

nofish - Profil | Ne 24.2.2013 15:58:06

splávkař >> jo, jasně. Já jen nevím, jak mu to vysvětlit. Už jsem z toho "mimo" :-) Chtěl jsem mu ukázat jak to je s tou průtažostí- trhnutí je názorný příklad, kdy nemá nějaká průtažnost čas "nastoupit".

splávkař - Profil | Ne 24.2.2013 15:54:10

nofish >> vlasec praskne vždy při mezním zatížení, to jak pojmenuješ způsou jakým k němu došlo je zcela nepodstatný....

nofish - Profil | Ne 24.2.2013 15:45:58

(-candoš-) >> Ta nosnost je pořád stejná. Jen tam zapůsobí ta průtažnost. Vlasec ti neprdne v tahu, ale trhu. Zkus si vzít silný provázek a rukavice. Zkus ho přetrhnout metr v tahu a metr tím, že trhnneš. No a při větší vzdálenosti ti pomáhá ta průtažnost. Na tom není nic k nepochopení. Skutečná nosnost je pořád stejná. Jestli na deseti metrech utáhneš pět kilo, tak na sto metrech utáhneš zase jenom těch pět kilo, jen se víc natáhne, než praskne.

splávkař - Profil | Ne 24.2.2013 15:44:02

(-candoš-) >> Že vlasec je schopný vstřebat pohybovou energii je asi všem jasný ale to nemá s jeho absolutní pevností nic společnýho, 10cm vlasce o určité pevnosti má pevnost minimálně stejnou jako jakákoli větší délka téhož vlasce.

Stewik - Profil | Ne 24.2.2013 15:38:29

nofish >> ale tak sú značky, ktoré sú totálne naprd, či nie ? :D

(-candoš-) - Profil | Ne 24.2.2013 15:37:57

nofish >> No jak vstřebává energii logicky ne? když se vlasec natahuje vztřebává energii..

nofish - Profil | Ne 24.2.2013 15:37:27

Stewik >> annketa ti bude na prd. Jeden ten vlasec bude hanit, druhý chválit :-)))

arnošt - Profil | Ne 24.2.2013 15:37:05

Na nosnosti jako takové až tolik nezáleží,může být všelijaká.Důležitější je vychytat si svůj průměr i typ a značku na nějaké konkrétní použití.Nosnost vlasce vnímám jen okrajově a vlasec podle ní rozhodně nevybírám...

Stewik - Profil | Ne 24.2.2013 15:31:56

Bodla by anketa, že ktoré vlasce sú najväčšie šmejdy :) Bude asi každý súhlasiť, že nie je vlasec ako vlasec a tam kde jeden pri záťaží praská, druhý pri tom istom priemere drží v pohode :)

nofish - Profil | Ne 24.2.2013 15:27:49

(-candoš-) >> jak vstřebává energii? Ve skutečnosti má nosnost i průtažnost pořád stejnou. Na větší vzdálenost spíše menší, protože je větší šance, že bude někde narušený. 1m i 20m se ti protáhnou pořád stejně. Musíš brát nějaký poměr v %-tu navýšení délky a te bude pořád přímo úměrný celkové délce vlasce ne?

MImochodem. Spousta prodejců udává pevnost v uzlu. Jenže v jakém uzlu? Jaká serie vlasce? Mám tu taky třicítku z loňska. V ruce ji přetrhnu jak nic. U vidy jsem měl co dělat to urvat... Vždyť je to jedno. Hlavě aby to udrželo rybu. Půl kila nosnosti sem/tam... naviják má brzdu..

(-candoš-) - Profil | Ne 24.2.2013 15:24:05

splávkař >> Moc těžká matematika na mne:DD a za 1) nevíš o kolik se ti prodlouží 1m navíc..

(-candoš-) - Profil | Ne 24.2.2013 15:23:01

nofish >> No vždyt tohle tady říkám...že jeden m se protáhne o hodně méně, než 20m..Vlasec se protáhne proto, že vztřebává enegrii.

splávkař - Profil | Ne 24.2.2013 15:13:06

(-candoš-) >> dobrá, tam mi to hoď v číslech, už jsi napsal, že metr vlasce unese 3kila,20 metrů stejnýho vlasce víc než 5 tak kolik unese 100m téhož vlasce,a kolik metrů je potřeba mít abych se na tom mohl při svých cca 100kilech zhoupnout??

nofish - Profil | Ne 24.2.2013 15:12:32

(-candoš-) >> neurveš ho, protože když trháš metr, tak se protáhne na metr dvacet. 100 metrů se ti protáhne na 120m. Proto se ti zdá, že nejde urvat... Pevnost materiálu je daná a je logické, že je pořád stejná.

(-candoš-) - Profil | Ne 24.2.2013 15:05:08

splávkař >> tak si to zkus, já to vm i z vlastní zkušenosti.. měl jsme vlasec, který měl pevnost 6kg..Jednou na Labi, jsem to měl daleko, a zůstal jsem viset.. Standartně utáhnu cívku a jdu do zadu, a trhám.A ten vlasec z 6kg jsem nemohl urvat celou vahou jsem se do něj opřel, a ještě šel do zadu a nic.. Jak mi to teda vysvětlíš?.. I když to vezmeme úplně logicky a laicky.. 20m je více materiálu než 1m..tudíž více materiálu, který může vztřebávat energii.

splávkař - Profil | Ne 24.2.2013 14:59:34

(-candoš-) >> To co jsi napsal je hovadina nejvyšího kalibru. Pevnost-mezní zatížení při které testovaný vlasec praskne se s větší délkou může jen snížit o případné niance v průměru, vady na jeho struktuře či případná poškození.....

(-candoš-) - Profil | Ne 24.2.2013 14:35:47

splávkař >> ano, v tahu ano.. když mezi sebe dáme 1m vlasce a budeme tahat proti sobě, vlasec má menší průtažnost a praskne mnohem dříve..když mezi sebe dáme 20m vlasce a pujdeme od sebe vlasec to bude vzstřebávat mnohem lépe,a ješté máš více materiálu který se protáhne..