NMiras - Profil | St 22.8.2012 8:45:09
Velice děkuji všem konstruktivním diskutérům i plkalům za účast v této diskuzi. Co jsem se dozvědět chtěl, to jsem zjistil, proto to tu zamykám.
Nmalamut - Profil | St 22.8.2012 8:42:02
Miras >> potom zjevně došlo k pochybení v následném nakládání se zadrženými doklady. Důvody k zadržení pobolenky, pokud byly tak jak píšeš, jsou dost malicherné. Mě byla zadržena povolenka před mnoha lety (důvody jsem zde zveřejnil mnohokrát), a soudruzi z MO ve Dvoře Králové nad Labem ji poslali mé organizaci až po více než třech měsících.
NMiras - Profil | St 22.8.2012 8:30:25
mpmaik >> Mohu Ti napsat jen totéž, co jsem psal malamutovi:"
tak se to píše v popisu přestupku a shoduje se to i s tím, co tvrdí postižení.
O moje papíry se nejednalo. O pozadí incidentu, bylo-li nějaké, neznám detaily.
Tak či tak, otázka zněla, proč byly poslány kopie dokladů a nikoliv originály."
Nkakr - Profil | St 22.8.2012 8:23:02
mpmaik >>
Povolenku může vydat jen právnická osoba která má dekret na revír(y). Pokud má MO psaný dekret na MO ČRS Dolní - Horní měla by se jí zadržená povolenka vrátit. Neznám poměry v ČRS ,ale předpokládám, že valnou většinu dekretů drží ÚS ,Rada a ne MO.
MO povolenky prodává, stejně jako další smluvní výdejci (trafiky, obchody atd.) nikoli vydává.
Vracet zadrženou povolenku do trafiky je poněkud úsměvné, nebo se mýlím?
A vo tom to je..........
NKnapík - Profil | St 22.8.2012 8:22:41
Miras - >> a neúčastnil se odebírací akce sám pan Řezníček ? Když jsem s ním viděl video z noční kontroly, zdálo se, že mírumilovnější RS snad ani nemůže existovat, vše vyřešil domluvou takřka otcovskou, ale realita v jeho podání je opravdu zcela jiná
NMiras - Profil | St 22.8.2012 8:16:50
malamut >> tak se to píše v popisu přestupku a shoduje se to i s tím, co tvrdí postižení.
O moje papíry se nejednalo. O pozadí incidentu, bylo-li nějaké, neznám.
Tak či tak, otázka zněla, proč byly poslány kopie dokladů a nikoliv originály.
NMiras - Profil | St 22.8.2012 8:10:58
kritik >> Nevím, ale tipnul bych si, že profi.
Nmalamut - Profil | St 22.8.2012 7:56:54
sendynka22 >> už jsi někdy zaslechl, že každý je svého štěstí strůjcem? Nebo vymýšlíš další způsob, jak se vyhnout postihům za přestupky proti RŘ? Když ztratíš, nebo je ti odcizen OP, nenahlásíš to, a někdo na tebe např. vezme úvěr, taky máš smolíka, povolenka, ani žádné jiné doklady, nejsou kus hajzlpapíru.
NHonzin - Profil | St 22.8.2012 7:41:48
Tak ani jeden přestupek není na odebrání not, to je bez debat. O tom jaká je RS jsem se přesvědčil v průběhu července a srpna na Slapech. Se slušností člověk nejdál dojed. V červenci kontrola. Sedím si tak u prutů, bivi v lese a koukám na vodu. Najednou spozoruji motorový člun blížící se fakt velkou rychlosti, než jsem se nadál byli u mě dva mladý kluci. Vylezli ze člunu pozdravili, odznak jasně viditelný, papíry jsem vytáhl z baťohu, kontrola OK - sice jednu drobnost vytkli, ale po rozumné dohodě to šlo. Tak to má být (to byla neděle) no a pak jezdili ob den, ale už ke mně nepřijeli. Pak jsem je vídal snad ob den. Teď v srprnu co jsem byl na týden, tak jeli v pátek 2x (kolem 15 a pak kolem 23) v sobotu též minimálně 2x a v týdnu ob den. Oproti loňskému roku jsou kluci opravdu vidět.Jen bych kontroloval tam kde oni ne a to v kempech a i v jiný čas, ale to by bylo už na jiné téma. Prostě chci říct, že kluci jen tak povolenky neberou zvlášť za tyto přetupky. Podle mně v tom muselo být něco víc..nezapsané ryby a k tomu třeba 3 hůlky..jinak si nedokážu vysvětlit takové jednání. To by musel být pašák co si chce něco dokázat....
Nlikin - Profil | St 22.8.2012 7:13:09
mpmaik >> To by byla jiná :-) , ale já tam nebyl, a třeba má pravdu. To je kouzlo netových diskuzí :-)))
Ahoj někde u vody.
Nmpmaik - Profil | St 22.8.2012 7:09:36
likin >> Asi máš pravdu :-)))
Mě by více zajímalo jestli Miras kápne božskou. Zda třeba to žluté světlo nebylo oranžové a nesálalo z 3m vatry a jestli to polehávání na lehátku o několik metrů dál , nebylo 50m v chatě s 3 promile v krvi. :-))))
Nlikin - Profil | St 22.8.2012 7:06:04
mpmaik >> Obávám se, že toto bez názoru právníka nevyřešíme, jak zde někdo psal, povolenku si můžeš koupit i v obchodě a na jiných místech a tím pádem by se vracely tam.
Jak jsem sem postnul ze stránek svazu, MO je pouze prodává a vydává je rada. Jasně, že se odesílají ve většině případů MO, ale jak vidíš na tomto případu, je to asi nejasná úprava, kterou by vyřešil dotaz třeba sem :
http://www.rybsvaz.cz/?page=vase_dotazy&lang=cz&fromIDS= Nmpmaik - Profil | St 22.8.2012 7:00:27
likin >> Možná máš pravdu , ale v RŘ je jasně psáno že se má odevzdat na MO která povolenku vydala , žádná rada nebo svaz. Pouze a jedině MO která je na konkrétní povolence napsaná. A co vím tak vždy a všude to takhle fungovalo . Cca před 2 měsíci známemu na Labi u Kolína sebrala RS noty za lov přes čáru a do 5 dní byla povolenka u nás na MO tak jak má být. Žádná kopie , ale originál. :-)))
Myslím si ( nejsem žádnej znalec zákonů ) že to co popisuje Miras je chyba RS . Která neměla žádné oprávnění povolenku odevzdávat na radu ale měla ji automaticky odevzdat na MO pod kterou spadá případně příslušnému obecnímu úřadu obce a ta ji následně měla poslat (originál) na MO která ji fyzicky vydala . Ale je to jen můj názor :-))))
Nlikin - Profil | St 22.8.2012 6:48:32
mpmaik >> Tam je háček v tom, že VŠECHNY povolenky vydává rada, takže jakákoliv by tedy měla být odeslána radě. Jinak máš samozřejmě pravdu, pokud by situace byla tak, jak je popsána, bránil bych se třeba stížností zřizovateli RS.
Nmpmaik - Profil | St 22.8.2012 6:10:21
kakr >> Dovolím si upozornit , že nikde není psáno že se jednalo o povolenku na Orlík . Mohla to bý t jaká koli jiná povolenka platná i na Orlíku. Přesto si myslím že Mirasův případ je tak trochu přitažen za vlasy . Nedokážu si představit že za přestupky tak jak je popisuje by někdo odebral povolenku ba že by si ji někdo za takovou banalitu vůbec nechal vzít.
Spíše by bylo dobré kdyby Miras kápnul božskou , jaká ta barva byla doopravdy a kolik je těch ,, o měkolik metrů,, a v jakém stavu polehával. :-))))
Nsendynka22 - Profil | St 22.8.2012 2:30:36
Sven >> je to blbý příklad,ale je spoustu rybářů,co přijedou od vody,hodí bágl i s papírama do sklepa a měsíc se ve sklepě neukážou.Někdo jim vykrade sklep i s věcma,půjde si zachytat a dotyčný o tom neví.A problém je na světě,protože zpětně nahlásit krádež když máte předvolání je už asi zbytečné.Nebo papíry můžete vytrousit u vody,půjdete chytat za 14 dní a mezi tím někdo na vaše papíry udělal prohřešek.Proti tomu se už asi nedá bojovat,že?
NSven - Profil | St 22.8.2012 0:29:10
sendynka22 >> netřeba se hájit ale ztrátu nebo krádež,
bez prodlení hlásit PČR. Stejně jako při ztrátě např. OP, ŘP nebo pasu.
S kopií protokolu v ruce, požádáš příslušnou MO ČRS o vystavení duplikátu.
Nsendynka22 - Profil | Út 21.8.2012 23:05:32
Ahoj,vím,že to sem nepatří,ale měl bych jiný dotaz.Kdyby mi ukradli všechno vybavení na ryby i s povolenkou(teoreticky),a někdo na ty papíry chytal,spáchal přestupek a papíry mu vzali,jak se mám hájit,že jsem to nebyl já?Měl jsem už spousty kontrol a vždy chtěli vidět jen lístek,žádný další doklad totožnosti po mě nechtěli.Snad je to srozumitelné:-)
Nmalamut - Profil | Út 21.8.2012 22:54:40
PTR >> to by pak neměl kdo "testovat" LK koule, když by "testerům" jejich MO nemohla povolenky vracet bez trestu.
NPTR - Profil | Út 21.8.2012 22:46:18
kakr >> V tom máš pravdu. Ale mělo by to potom platit u všech typů povolenek, tzn. územní posílat také na územní svaz a nikoliv na MO
NPTR - Profil | Út 21.8.2012 22:44:50
Pvl >> Asi by tam stačilo neoslňující světlo a barvu neřešit
NJarda Š. - Profil | Út 21.8.2012 21:13:48
likin >> Podle Stanov a Jednacího řádu ČRS o odejmutí povolenky rozhoduje MO (v 1. stupni dozorčí komise, ve 2. výbor), kdežto MRS má jednu kárnou komisi pro celý svaz. Při zadržení roční územní CS nebo CR povolenky by proto měla RS přihlížet i k těmto vnitřním předpisům a podle toho je posílat.
NLouda - Profil | Út 21.8.2012 20:40:50
Přemet:-) >> pokud zavítáš na západní vody může se ti klidně stát že přijdeš o noty :-)
Nlikin - Profil | Út 21.8.2012 19:46:37
Povolenky vydává jednoznačně Rada a prodává je MO.
citace :
Po splnění všech těchto kroků si může žadatel u své MO koupit povolenku k lovu ryb na mimopstruhové nebo pstruhové rybářské revíry.
ČRS vydává několik druhů povolenek k lovu ryb s různým rozsahem platnosti. Nejširší platnost mají celorepubliková a celosvazová povolenka, následují územní povolenky jednotlivých územních svazů ČRS a místní povolenky na konkrétní rybářské revíry.
Ovšem jak je míněno odeslání k vydavateli, tzn téměř vždy odesláno MO, to už chce názor právníka v čele svazu.
NTWIN 69 - Profil | Út 21.8.2012 19:27:09
Rybatorstr >> Máš pravdu,jdeme raději do diskuse.
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 19:26:10
TWIN 69 >> To jistě jsou, nemají to lehké a zkažené jablko se najde všude :-))
NTWIN 69 - Profil | Út 21.8.2012 19:23:28
Rybatorstr >> Za celý svůj život jsem potkal jenom jednoho trotla z RS.Jinak jsem nikdy neměl žádný problém.Tady na Moravě je to holt většinou v pohodě.Teda jednoho jsem poslal do řiti,ale ten nic nemohl,protože byl totálně na kaši a chtěl si hrát na geroje. Jsou to dobří chlapi a já jim fandím.
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 19:19:38
TWIN 69 >> Ono to někdy funguje i obráceně..... Je to zas a opět jen o lidech....
NTWIN 69 - Profil | Út 21.8.2012 19:18:30
Rybatorstr >> Na to jsem zvyklý,přesto svoje zásady neměním.Vůbec to těm chlapům z RS nezávidím.Potkávat u vody takovou hromadu trotlů co si hrají na rybáře musí být hodně smutný.
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 19:15:43
TWIN 69 >> Hlavně opatrně, víš, že každý dobrý skutek je po zásluze potrestán.... Nevděk světem vládne..... A bude hůř....
NTWIN 69 - Profil | Út 21.8.2012 19:14:17
Rybatorstr >> Bohužel a my s tím nic nenaděláme.Takže se snažím být slušný k ostatním a pomáhat.
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 19:12:34
TWIN 69 >> Ta poslední doba trvá už dost dlouho.... a změna k lepšímu je v nedohlednu.... Prachy a moc - to dnes vládne.
NTWIN 69 - Profil | Út 21.8.2012 19:10:59
Rybatorstr >> No to je jasný,ne?Slušnost mezi lidma mě poslední dobou tak nějak schází.
NPřemet:-) - Profil | Út 21.8.2012 19:06:03
Louda >> Loudasku, tos udelal dobre :-)) Od ted vim, ze na tebe musim byt jenom slusny, vzdyt je to vo papiry :-)))
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 19:05:31
TWIN 69 >> Má pravdu, předsedo :-))
NLouda - Profil | Út 21.8.2012 19:02:42
TIRO >> ano tak se to dělá ovšem pokud je neslušný nezaslouží si chytat dále
NTIRO - Profil | Út 21.8.2012 19:00:01
Louda >> A můžete mu přestupek zapsat do povolenky s napomenutím. Pokud se ukáže, že to je mimoprutový recidivista s více zápisy a dělá to úmyslně, někdo jiný od stráže mu pak může povolenku s klidným svědomím odebrat. Tak bych to viděl jako správné.
NTWIN 69 - Profil | Út 21.8.2012 18:58:52
Louda >> A udělal jsi to správně.Slušnost je základ.
NLouda - Profil | Út 21.8.2012 18:53:34
tak já taky přispěji
nedávno jsem prováděl kontrolu a našel jsem stojan s pruty ovšem bez rybáře tak jsem potáhl za vlasec a rybář přiběhl pokáral jsem ho že nebyl u prutů ten to pochopil omluvil svůj počin a tak jsem mu to vrátil druhý den to samé o kousek dál ovšem u prutů jsem čekal asi 15 minut pak jsem se šel zeptat do karavanu ze kterého na mně dost koukali a zda neví koho jsou ty pruty a že jeho tak jsem ho začal kárat ovšem ten sprostě spustil co si to dovoluji tak jsem povolenku zabavil
oba stejný přestupek ovšem rozdíl v chování
NTIRO - Profil | Út 21.8.2012 18:51:26
Asi rozumím, proč vám poslali jen kopie. Možná si ústředí povolenky podrží, dokud jim nesdělíte, jaký trest dostali. Asi mě napadá jednoduchá rovnice. Rybáři se proviní oprávněně, ale v MO je potrestají jen naoko a povolenky jim vrátí. V tom případě vypadá stráž jako hlupák a jakýkoliv trest (pokud je oprávněný) se v podstatě minul účinkem. Pravděpodobně mlžíte i vy, protože za tohle se povolenka asi neodebírá. Sám jsem byl od prutů asi 20 metrů, načapala mě stráž a dostal jsem zápis jen do povolenky (nepřítomnost u prutů). Pokud máte někoho potrestat, měl byste mít i přesný popis provinění. Ale to co jste napsal si myslím není všechno a hledáte zastánce na diskuzi.
Nkakr - Profil | Út 21.8.2012 18:50:16
Dovolím si ctěné kolegy upozornit, že "Orlík" je revírem Rady ČRS a povolenku na něj "vydává".
MO povolenku pouze prodala, podobně ji může prodat x prodejců, třeba v obchodě s rybářskými potřebami. Myslíte si, že zadržená povolenka se má vrátit do obchodu?
Podle mého názoru je vše OK.
NTWIN 69 - Profil | Út 21.8.2012 18:37:54
Miras - >> Ahoj,tak mě připadá,že Tě kolegové z MO trošku lakovali.Za tohle by jim noty nesebrala žádná RS a ještě všem třem.Pravda bude asi někde jinde.
Mě kdysi dávno v totalitě sebral místní drn povolenku za to,že jsem byl po prsa ve vodě a chytal jsem rybky.Bránit jsem se nemohl,bylo mě tenkrát 16 roků.Předseda mě je vrátil hned na druhý den a ještě mě řekl,že ten co mi je sebral je blb.
Každopádně je chyba,že povolenky nemáte na MO.Takže jediná šance je volat na ÚV.Někde ty noty být musí.
Nbremic - Profil | Út 21.8.2012 18:30:25
renda1965 >> šikanu.Trestný čin :).
edit:
Nebo bych to navlík na něco jinýho. Kdo není fér vůči mně, nemůže čekat, že budu fér vůči němu
NJarda Š. - Profil | Út 21.8.2012 18:21:14
Miras - >> MO dle zákona má dostat od RS originál povolenky do 5 pracovních dnů od zadržení. Jestli místo originálů přišly kopie a povolenky byly zadrženy na ÚN Orlík, tak se obrať na ústředí na JUDr. Zdvořáčka, aby urychleně zjednal nápravu.
NPetan600 - Profil | Út 21.8.2012 18:15:19
Policie -pomáhat a chránit...:-)ale jak a koho...:-)
Nsved 15 - Profil | Út 21.8.2012 18:13:12
miras: nic stim neudelas ja sem prisel o povolenku na un. trnavka. 4 leta dcera chtela na toaletu tak sem sni sel cca 15 m za auto bylo 22:45 prisli dva clenove rs. z humpolce nebyla snima žadna reč vysvetloval sem jim že dcera se boji tmy a že se ji chtelo na velkou. bohuzel sem narazil na super de.bil.y zkratka sem nebyl u nahozenych prutu a to jim stacilo.po mesici mi poslali na mou organizaci zadost o potrestani tak sem dostal nejnižši sazbu 2 mesice. povolenka mi prijde na mou organizaci 3 dny pred vyprsenim trestu. dekuji črs ze davaj odznak kazdymu šaškovi co si o to rekne.
Nalexdelpiero10 - Profil | Út 21.8.2012 18:12:47
DejF >> stejně tak mi porybný může říct zabavuji vám lístek :)
NDejF - Profil | Út 21.8.2012 18:08:17
Miras - >> Jestli všechno co chytli, pouštěli, pak bych RS zažaloval za neoprávněný zabavení povolenky :-)
NDejF - Profil | Út 21.8.2012 18:07:36
alexdelpiero10 >> Volat jí můžeš :-)))
Nalexdelpiero10 - Profil | Út 21.8.2012 18:06:42
sory za takové věci se povolenky nezabavují volal bych policii :)
Nnofish - Profil | Út 21.8.2012 17:39:18
Miras - >> Na strankach svazu máš odkaz na právníka. Tam se ptej, není nikdo kompetentnější ti odpovědět....... :-)
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 17:31:06
Anýzový dědek >> A hlavně někde jinde, ne tady ( nic proti MRKu ).
NAnýzový dědek - Profil | Út 21.8.2012 17:30:15
Rybatorstr >> dalo by se, ale to je na jinou diskusi a pro pomazanější hlavy...:-)))
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 17:27:10
Anýzový dědek >> O tom vím. Těžko se bude něco měnit.....
NAnýzový dědek - Profil | Út 21.8.2012 17:24:46
Rybatorstr >> to nejsi sám, takovou skušenost mají i jiní...:-))
NLosPafkos - Profil | Út 21.8.2012 17:24:08
renda1965 >> mám jí v autě a teď tam nejdu,je tam hic :--))
Nrenda1965 - Profil | Út 21.8.2012 17:22:21
LosPafkos >> Kdepak,vydává ji vždy Uzemní výbor. Organizace ji pouze prodává. Podívej se na povolenku kdo ji vydává.Je to na té nálepce.Peníze se odvádějí na Kraj. Organizaci zústavají členské příspěvky.U Orlasu je to opravdu složité.
NRybatorstr - Profil | Út 21.8.2012 17:20:18
arnošt >> Jen musím reagovat na tvůj příspěvek - také mě totálně oddělá, když přijde člen RS ke mě a se slovy, vy jste tu v pohodě, tak si napíšu čárku ( kontrolu ). Ale vedle tam je banda ožralejch, tam raději ani nepůjdu, ještě by mě hubu rozbili...... Tak je lepší kontrolovat ty, co jsou bez problémů a ty howada, kteří masí, dělaj bordel a žerou u vody jako kyselina ty raději obejít obloukem...... Pak se ale prsatí jak by kde komu ,, ukázali ,,. Toto se mi nestalo jen jednou a s jedním členem RS.
Nrenda1965 - Profil | Út 21.8.2012 17:20:04
bremic >> A co by Policie asi tak řešila? To by bylo ještě horší.Jediná možnost je stěžovat si tomu,kdo stráž jmenoval.
NLosPafkos - Profil | Út 21.8.2012 17:18:42
renda1965 >>máš to zmatené. RS ji musí do 5 dnů odevzdat tomu, kdo ji vydal,tudíž tvé MO která ti vydává povolenku.
NP!F - Profil | Út 21.8.2012 17:17:34
Miras - >> Tiez sa mi nechce verit, ze by to bolo presne ako to popisujes, neverim ze by RS brala papiere za takyto nezmysel bez dalsieho dovodu. To urcovanie farby akej musi byt svetlo musel vymysliet tazky genius...
Nbremic - Profil | Út 21.8.2012 17:12:08
Jestli to probíhalo takhle a výtky mířily tímto směrem volal bych Policii.
Nrenda1965 - Profil | Út 21.8.2012 17:11:51
Rybářská stráž je povinna odevzdat povolenku do 5 dní po odebrání uživateli revíru který ji vydal.U Orlíku je problém v tom,že je obhospodařován radou.
Je to docela zmatenina. Rada ale je uživatelem a nejvyšším orgánem.Takže je také vydavatelem povolenky.
Ale i tak je to podivné.Nebylo tam ještě něco jiného?
Nmalamut - Profil | Út 21.8.2012 17:11:15
Miras - >> a opravdu to bylo, jak popisuješ? Jaký byl ten zdroj světla? Co bylo v tomto případě "několik metrů"? Nebyl tam jiný problém? Nedovedu si představit, že by takovou blbost kdokoliv z RS řešil odebráním povolenky.