NMates PB - Profil | Pá 11.5.2012 8:11:37
aleš vavřina >> Reálný smysl pro praxi tato diskuse nemá, bo v praxi se hospodaří tak jak se hospodaří. Smyslem diskuze bylo, že jsem chtěl znát názory ostatních lidí co se pohybují, nebo pohybovali na P vodách. To je celé. I tvůj názor je pro mě zajímavý.
Naleš vavřina - Profil | Pá 11.5.2012 7:58:04
Trochu mi uniká reálný smysl diskuze pro praxi - naše P vody jsou na tom s obsádkou tak, že rovnoměrné rozesazení rozumného počtu vyřazených generaček vodě ani stávající obsádce nijak neublíží, spíše i prospěje (např. do 50 ks na 1 ha vodní plochy revíru). Jiná ovšem nastane, jak se v praxi většinou i stává, že se všechny tyto ryby vysypou do několika málo tůní - aby si zasvědcení zachytali. V těchto případech se nezřídka sejde např. na 15m toku i 10 a více sportovců. Jak naložit s takovou rybou v případě jejího ulovení? Dle zákona a svědomí úspěšného lovce. Pokud se úspěšný rybář chová dle platné legislativy, tak nelze žádný z jeho kroků odsuzovat. Vysazování vyřazených generaček by prioritně mělo vykrývat absenci ryb v trofejní velikosti na daném revíru. Nikde není napsááno, že se některá z nasazených ryb plně neaklimatizuje a pak se nestane jedním z klenotů daného revíru. Osobně jsem pro vysazování těchto ryb, protože když rybář doluje ze sluje hluboko pod břehem při hloubce 1,5m a více potočáčky mezi 20-225 cm, tak je s obsádkou daného revíru něco špatně.
NMates PB - Profil | Pá 11.5.2012 6:55:36
F16 >> U nás je lipan už vykulený o víkendu jsem ho skenoval :-))
NHrubian - Profil | Pá 11.5.2012 0:32:50
Tukan >> Nie som C&R, ak chytím rybu, ktorá spĺňa moje parametre pre privlastnenie, tak si ju kľudne privlastním. Snažím sa však vždy zachovať mieru (nemyslím teraz v centimetroch), aby som sa na tú vodu mohol vrátiť aj neskôr. A myslím tiež na ťažké kovy, ktoré sa v rybách zvyknú usádzať počas celej dĺžky ich života. Aj preto by som takúto veľkú rybu, aj napríklad po pol roku alebo roku, čo už žila vo vode mimo sádok, nejedol.
Pokiaľ ide o mäso, zeleninu a ovocie, nemám vlastný chov ani poľnosť, ale kupujem ich od súkromných chovateľov a pestovateľov, ktorých poznám (ide najmä o rodinu). Je to nielen úplne iná chuť, ale človeka zrazu prejdú aj niektoré civilizačné ochorenia, ktoré ho dovtedy trápili a nevedel sa ich zbaviť.
NTukan - Profil | Pá 11.5.2012 0:13:11
Hrubian >> Ad 3: pokud nemáš vlastní chov dobytka a polnost, jiš denně tolik chemie, že nějaká vysloužilá generačka je v podstatě zdravá. Nvíc sníst ulovenou rybu tě dostává mimo rámec pouštěčů co jsou údajně úchylní.
NHrubian - Profil | Pá 11.5.2012 0:07:24
1.) Tuto rybu zabít? NIE, môže sa ešte prirodzene vytrieť.
2.) Tuto rybu pustit? ÁNO, viď odpoveď na otázku č. 1.
3.) Tuto rybu bych klidně jedl? NIE, nejem ani iné antibiotikami dipované zvery.
4.) Tuto rybu bych zabil jen kvůli trofeji - fotce? NIE
5.) Tuto rybu má smysl vysazovat? ÁNO, viď odpoveď na otázku č. 1.
6.) Jakou má pro mě taková ryba cenu? ÁNO, viď odpoveď na otázku č. 1.
7.) Jdu tendečně tuto rybu chytit, když vím co je zač? NIE
8.) Má smysl takové ryby vysazovat a informovat o tom morálně nevyspělé rybáře ČR? ÁNO, NIE
9.) Měly by mít tyto ryby své úseky - domovy důchodců? ÁNO, úseky CHaP
10.) Rybolov je zložené slovo odvodené od slov lov a ryby. Cieľom rybolovu by teda mal byť lov rýb a ich následné (logické) usmrtenie za účelom konzumácie. Toto slovo však vzniklo v čase, kedy lov rýb mal úplne iný účel, než dnes a tomu zodpovedal aj stav rybej osádky vo vode. Bolo by preto trocha naivné sa aj za dnešnej situácie na našich vodách tváriť, že ak niekto uloví 3 krát do týždňa počas 5,5 mesiaca 4 ryby, ktoré si privlastní, a to za cenu medzi 20-30 €, že je to v poriadku. Áno, právne je to v poriadku, to sa nehádam. Ale právo nemusí vždy odzrkadľovať (a obvykle neodzrkadľuje) aktuálne problémy a obvykle na nich reaguje nie proaktívne, ale až následne. Preto si myslím, že je dôležité vyvíjať v tomto smere tlak, aby sa príslušné predpisy zmenili. Alebo môžeme alibisticky konštatovať, že predpisy sa neporušujú a netreba preto zbytočne moralizovať. Aj to je cesta, ale táto nedáva žiadne (morálne ani iné) právo kritizovať nedobrý stav rybej osádky v našich riekach. A nedáva ani nádej na to, že aj tí, čo prídu po nás, si na našich riekach zachytajú aspoň tak, ako my pred 15-10-5-1 rokmi (doplňte si podľa potreby).
Nnofish - Profil | Pá 11.5.2012 0:00:11
F16 >> Škola je o ničem, o tom jsem nenapsal ani slovo. Bez praxe můžeš mít škol třeba deset.
Tak trošku pouvažuj. Jak se takto velká ryba udrží tak dlouho naživu, pokud to bude opravdu generačka? Další věc jsou svazonákupy různých ryb hned po výtěru, taky loterie. Na jaké chování ohledně potravy je zvyklá ta ryba, co pak bude dělat v revíru když potká cokoli co se pohne? Každá ryba žere ale úsek kde budou velcí pstruzi ve větší koncentraci bude vyčištěn od všeho živého. Ale tady šlo spíše o ten první bod, v souvislosti s tím, že kdyby to byly opravdu vyřazené generačky tak budou v noci skoro světélkovat, ve srovnání s velkým pstruhem odkrmeným "na maso". Na to jsme narážel. Uź proto je otázka zda takové ryby do revíru bez jakéhokoli omezení vůbec dávat. (myslím praxi, ne že dodavatel řekne, že testy na malachitku vyšly, že ji nepoužívá atd.)
Zbytek bych už neřešil, jdu pryč a řešit zde způsob hospodařní na pstruhových vodách a potažmo vůbec na menších řekách, to by bylo do rána a stejně by to skončilo na kormoránovi.
Btw: sežeň fotky jiker tolstolobika, nebo ještě lépe videozáznam inkubace, tam je na co se dívat :-)
NF16 - Profil | Čt 10.5.2012 23:45:42
Mates PB - >> Ať je to k tématu,hlasuji za 9.
NF16 - Profil | Čt 10.5.2012 23:41:33
nofish >> Se tady nerozbeč.Když já byl ve vytíračkách v Oslavanech,tak ty jsi možná ještě nebyl na světě.Neprodělal jsem rybářskou školu,ale něco i vím.A věř,že si nepotřebuji něco dokazovat.Jen mě mrzí,že tady někteří píší nesmysly.Jinak pozítří, se jdu podívat na jikry lipana.Jesli chceš,tak ti to nafotím.....Asi se budou už kulit.
Nnofish - Profil | Čt 10.5.2012 23:26:32
F16 >> kua dej už pokoj. Začni se o ty ryby zajímat a ne furt jenom psát mi kraviny. Zajímat i jinak než jak je chytat a pochopíš proč jsem napsal co jsem napsal. Kolik hodin jsi strávil na pstruhárně? V líhních? Při léčbě nemocí ryb, při krmení? Já nějakou tu hodinku ano. Ale co jdu radši chystat do práce, nehodlám tu debatovat o některých detailech s člověkem co se snaží si něco dokázat. A ne se podívat na pár věcí o kterých se běžně nemluví.
Měj se...
btw: velká ryba nerovná se generačka, ale to je jedno.
NF16 - Profil | Čt 10.5.2012 23:19:12
nofish >> Jsi fakt pako.Prostě se pustí do vody generačky a každý, ať se rozhodne sám a jak chce.Jestli jsou to vykrmení brojleři je každému jedno.Možná pár lidem ne.Ale těch je fakt málo.Ale nemůžeš odsuzovat ty druhé,co si takovou rybu chytí jednou za život a jsou šťastní.
NPips - Profil | Čt 10.5.2012 23:17:24
F16 >> ....to nevysvetlis.
Nnofish - Profil | Čt 10.5.2012 23:05:45
Mates PB >> jsme lidi, se nějak dohodnem :-)
Jenom detail. Ona tu vůbec nezazněla jedna věc, nebo jsem ji přehlédnul. Ty větší ryby, o kterých si občas rybáři myslí, že to jsou "vysloužilé generačky" budou stejně většinou jen velcí "pořádně vykrmení" pstruzi. Dělají se běžně, občas i krmí granulemi s barvivem - falešný losos.No a to mě vede k jedné věci. V tom případě se do vody nebudou sypat "rybí důchodci, kteří dostanou jakosi šanci žít dále, místo cesty na zpracovnu", ale brojleři, vykrmení do velikosti dle přání těch co je loví. Divné, možná trošku přehnané...
NF16 - Profil | Čt 10.5.2012 22:59:54
nofish >> Exelentně jsi to napsal.Všechna čest.Zadavateli otázky se omlouvám.Nic méně mlátíš prázdnou slámu.I to je styl.
NMrknato - Profil | Čt 10.5.2012 22:51:56
welbin >> Každý prezentujeme nějaký názor a postoj k rybařině. To "závodění" jsem nemyslel osobně, ale obrazně, jako boj "fandů" kteří fandí tu Spartě, tu Baníku a dokážou se o tyto ideje i poprat. Baví je to asi daleko víc, než ten fotbal. Stejně tak to vidím i u zastánců např. výhradně suché, proti proudu, nebo WaM, či ortodoxních fandů lovu 24 na tři........
Edit : nebo pohledu na vysloužilé degeneračky......
NMates PB - Profil | Čt 10.5.2012 22:46:13
nofish >> No já doufám, že tu diskutujou dospělý lidi, takže nebude nutné promazávat, každopádně budu rád když se bude držet téma.
Nnofish - Profil | Čt 10.5.2012 22:43:20
Mates PB >> kdyžtak to za chvilku promaž, ať ti to tu nezabírá místo. Jen jsem považoval za slušnost odpovědět :-) (myslím zápis Čt 10.5.2012 22:41:16 atd)
Nnofish - Profil | Čt 10.5.2012 22:41:16
F16 >> obdivovatele doufám nemám. Není co obdivovat. Na úrovni Netipy či jiných nejsem, nebudu a nechci být. Jestli ti moje příspěvky připadají o ničem, je to tvé právo, číst je nemusíš :-) Zrovna tento jsem myslel v dobrém, protože to zde čtou i jiní a mylný příspěvek je klidně mohl uvést v omyl, oni by pak mylnou teorii šířili dále.
Právo rozhodnout na co, kdy a v jakém množství zareaguji si s dovolením i nadále ponechám. Nejsem z lidí co by se nějak extra řídili názory jiných (bez toho vlastního), takže mě nějak ani nebere, jestli si někdo myslí, že píšu o ničem a ve velkém obsahu.
Měj se, jen v dobrém...
Nwelbin - Profil | Čt 10.5.2012 22:40:48
Mrknato >> ahoj, buď jsi si mne nepochopil,anebo jsme na toršku jiné hladině vztahu k přírodě,klídek, nereším to.Neprezentuji se,nezávodím, jenom jsem psal o lovu
načítám...
