Nalžběta - Profil | Ne 7.6.2015 18:50:56
MrKos >> no co tvrdí nějací svazomasaji je mi tak nějak fuk. Ten jeden revír s jednou rybou budeš mít v poště a věřím, že si to ověříš po svém a neobjeví se to tady. I když těch příkladů bych našel víc. Jistě si pak najdeš důvody pro to jaký vliv člověka to způsobil a zeměkoule na to žádný vliv neměla. Jen tě prosím, neříkej mi je.
NMrKos - Profil | Ne 7.6.2015 18:07:17
alžběta >> a k tomu okounovi - například v masařském jádře je celá řada svazomasajů, kteří okouna pravidelně tlučou po hlavě a konzumují... tito svazomasaji tvrdí, že je okouna pořád dost
takže se pleteš a jeho stavy vůbec neklesají... okoun plave všude trochu podobně jako candát, ůhoř a nebo třeba hořavka duhová se slunkou
NMrKos - Profil | Ne 7.6.2015 18:04:25
alžběta >> ano, ano, za přemnožení jakéhokolliv druhu může na 100% člověk a to v kombinaci člověk nerybář (např uživatel MVE, stavitel přehrad, vypouštěč septiků do vody atd.) a potom člověk svazomasaj... nicméně ukaž mi rybí druh a revír, kde to není pravda
moc rád se nechám poučit, protože sám jsem na takový revír ještě nenarazil
a to pamatuju obsádku před 35 lety, před 20 lety a dnes... ten vývoj sleduju
NHonza7 - Profil | Ne 7.6.2015 16:09:11
alžběta >> OK, chápu co chceš říct. Myslím si že s kolegou jsme to vzali to co člověk způsobí svou činností přímo a co nepřímo, na jednu společnou kupu.
K těm přemnoženým bolenům jsem chtěl říct, že letos jsem nechytil ani jednoho za to okounů mám letos chyceno cca 20 kusů. Je pravdou, že sezóna dravců ještě nezačala a nikdo se ještě na ně nespecializoval. Taky to může být lokální záležitost. Vše ukáže čas.
Nalžběta - Profil | Ne 7.6.2015 14:51:58
Honza7 >> přečti si to prosím pozorně. Zdůrazňuji slovo "stoprocentně" jak tvrdí pan Kos. Jen vyvracím stoprocentní podíl člověka. Ani zdaleka se k tomu neblíží. Je poměrně vysoký, avšak konkrétně u případu přemnožení (pozor nevztahovat na úbytek druhu nebo prosperitu) podobně vysoké jsou ty faktory, o kterých píši. Např. za úbytkem okouna a lipana stojí hlavně člověk. Za přemnožení nikoliv. Může za to také, ale ne hlavně.
NHonza7 - Profil | Ne 7.6.2015 14:29:06
alžběta >> To co píšeš o neovlivnitelných faktorech - opravdu myslíš vážně, že za tím nestojí člověk - krátké mírné zimy, horká suchá léta ,regulace řek, čím víc zastavěné plochy, úbytek lesů, atd?
Nalžběta - Profil | Ne 7.6.2015 14:19:53
MrKos >> no jenže ač je mi sympatický tvůj sportovní postoj, tak se naprosto pleteš. Zde není ani prostor pro diskusi. Na přemnožení v žádném případě nemá stoprocentní podíl chování člověka jak tvrdíš, ale neovlivnitelné faktory jako například krátké mírné zimy, horká suchá léta atd. a z nich plynoucí další stavy. Obecně platí, že člověk je zmetek a že se na něj hodně věcí hodí. Ale neplatí to vždy.
NHonza7 - Profil | Ne 7.6.2015 14:16:51
MrKos >> Ahoj, plně s tebou souhlasím. Je jasné, že vlivem nešťastného zásahu do rybí populace se může zdát, že je nějakého dravce přebytek. V takovém případě dojde k poklesu jeho přirozené potravy a stane se sám větším kanibalem ( protože se mu snížilo množství jeho přirozené potravy ). V takovém případě se ale musí zvýšit počet úlovků v daném revíru této ryby. Takové navýšení není ale v desítkách %, nýbrž 2-4 násobku vůči průměrným rokům. Netrvá to pouze jeden a nebo dva roky ( teda pokud regulace probíhá formou sportovního rybářství ).
Tyhle ty hloupé řeči dokázaly, že jsme se už některých rybích druhů zbavili a nějak nás ani netrápí, že ve své domovině neplavou.
Nalžběta - Profil | Ne 7.6.2015 14:12:20
MrKos >> a chtěl bych se dočkat roku, kdy by byl přemnožený okoun. Tam jde zřejmě zase o opačnou rétoriku svazomasajů? Každý, kdo chodí k vodě ví, jak to s ním je, a že za 25 let jeho stavy klesly téměř lineární řadou o 80%. Není vinen bolen, ani žádná jiná ryba, jenom změny na světě se jaksi jednoho druhu dotýkají více než jiného. Bolena takřka vůbec, naopak mu to svědčí. Nezabíjím, ale jedna ze základních tezí rybochovu se dotýká toho, že pokud budeš mít ve vodě takřka jenom boleny, musíš jejich počet snižovat. Je fajn je chytat, je to zajímavá ryba, ale všeho s mírou. Bolenů je dost, daří se jim dlouhodobě a není důvod o ně mít strach v důsledku toho, že svazomasajové je chtějí zabíjet.
NMrKos - Profil | Ne 7.6.2015 14:03:00
alžběta >> pokud se nějakému druhu krátkodobě (trvale jsem to ještě nezažil) daří více a dokonce natolik více, že potom může vypadat tento druh jako přemnožený, tak je to jen a pouze důsledek jednání člověka, nebo důsledek jednání člověka svazomasaje... případně kombinace
nicméně nepovažuji to za důvod k tomu rybu vybíjet a tvrdit, že je přemnožená ... ostatně ten návrat "do normálu" je možná to poslední, co v přírodě ještě funguje ... jakási přirozená regulace
Nalžběta - Profil | Ne 7.6.2015 13:58:02
MrKos >> Dobrý den. Podle mě ani nikdo netvrdí, že by byl nyní přemnožený. Já ryby nezabíjím a proč mám tedy stejný postoj jako svazomasajové, jak říkáš? Jsou prostě jisté roky, kdy se nějakému druhu v nějakém důsledku daří více a jiného druhu se to dotýká opačně. Takto to ve světě chodí. Byly roky a lokality, kdy bolen přemnožený prostě a jednoduše byl. To je fakt. To, že se to pak vlivem různých faktorů vrátilo víceméně do normálu, je věc jiná.
Nvvaasskkoo - Profil | Ne 7.6.2015 13:46:40
MAXXSKATER >> i to je možné:),ale postupem času jsem zjistil,že je lepší,když plave ve vodě,než v omastku:)
NMrKos - Profil | Ne 7.6.2015 13:36:13
taková trošku klasická, alibisticky zaměřená rétorika našich udatných svazomasajů prostě tu a tam nazve některou rybu přemnoženou a v podstatě si tím jen omlouvajjí svoji nenažranost... jednou je to cejn nebo karas, podruhé zase kapr, který se prej vysazuje jenom na jídlo, jednou je to sumec, jindy zase okoun a nebo bolen ... lze říci, že je to možná první krok k polepšení, protože sami hledají alibi
ti ostatní svazomasaji jsou ještě v pravěku a těm to možná už ani nedojde...
vzhledem k tomu, že rybářů je 300tis a samovýtěr funguje velice omezeně bych si dával velký pozor na to, než bych si troufnul říct o nějaké rybě, že je přemnožená
NMAXXSKATER - Profil | Ne 7.6.2015 13:10:56
vvaasskkoo >> Není špatná ryba, jsou jenom špatní kuchaři. :-)
NHonza7 - Profil | Ne 7.6.2015 13:00:15
computerfish >> Všechny útoky, které u vody vidíme nemusí na 100% patřit bolenovi. Pak taky záleží na jeho úspěšnosti.
Vodohospodáři dokonce doporučují poměr 1:3. Ono určitě bude záležet na více kritériích, pH vody, teplota vody, skladbě ryb, množství kyslíku ve vodě, jde o stojatou vodu a nebo proudnou atd. Osobně si myslím, že je to zapotřebí vice vnímat globálně.
V minulosti něco podobného proběhlo i se sumcem.
Nalžběta - Profil | Ne 7.6.2015 12:58:18
computerfish >> Hodně kusů, málo kilo. Ono ho vidíš lovit, ale on je také dost často neúspěšný, vlítne do hejna ouklejí, voda se rozstříkne, rybky jezdí po hladině a často nic netrefí, tak to opakuje.
Mě se ty poměry také nezdají, podle mě je to až moc jednoduchý, takle to v přírodě nefunguje.
Ncomputerfish - Profil | Ne 7.6.2015 12:48:36
Honza7 >> To nevím. Mně z čistě laického hlediska se ten poměr zdá malý. A poměru 1:5 si troufám nevěřit. Kolik sežere průměrný bolen kolem 50 cm za rok bílé ryby? Vidím ho lovit každý den.
Nalžběta - Profil | Ne 7.6.2015 12:35:46
vvaasskkoo >> přesně se vším souhlas, že není dobrej je také důležitý faktor, proč se tolik nemasaří
NHonza7 - Profil | Ne 7.6.2015 12:28:13
computerfish >> To co ti Tomáš napsal vychází i v rámci zachování kvality vody. V případě, že v letních měsících Ti pokvete voda a plankton v nádrži úplně vymizí odráží to jakou skladbu ryb v nádrži máš.
Jinak Tvá kalkulace vychází z toho, že máš v nádrži jenom samé dospělé ryby. Frekvence dospělých dravců k ročkům, dvouročkům dáš k jakému poměru?
Červené karty: Reznik76
načítám...
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
