NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 9:22:06
BOWDEN® >> o té debatě s tebou si to myslím i já, a nejsem sám, tak to je a nic s tím neudělám.
Nnofish - Profil | Čt 20.10.2011 9:15:09
BOWDEN® >> Je smysluplné to psát kolego. Třeba to jednou někdo zpětně bude potřebovat. Tobě vadí, těch pár pímen a čísel co napíšeš? Nejsi první kdo na tohle nadává, ale proč? Prostě to napíšu a je to. Půl minuta nikoho nezabije tak co.........
Nnofish - Profil | Čt 20.10.2011 9:12:45
Přemas >> CarpHouser - 20.10.2011 6:36:27 >> Taháš sem věci co k tomu nepatří a věz, že třeba já, píšu i nástražky. Člověče motáš dvě věci dohromady. Míru okouna (osobně bych se nezbláznil, malí jsou stejně k ničemu- pokud jde o žrádlo). Zakrsnutí populace okouna. Kdy samozřejmě nějaká ryba vždycky vyroste, ale většina je prostě malá-
Cituji z netu (literaturu ze školy už fakt hledat po těch letech nebudu). " Okoun je středněvěká nepříliš rychle rostoucí ryba. Zatímco při dostatku potravy může růst extrémně rychle (35 i více cm ve věku 6 let), existují i zakrslé populace, kde žádná z ryb nepřekročí délku 20 cm." -- Hodně tomu pomůže třeba když se dva roky za sebou dobře vytře, má dobré přežití. Pak je hodně kusů, málo potravy, což růst- respektive spíš nerůst populace jen podpoří. Jestli myslíš, že ti pak pomůže nějaká míra, když ta ryba nemá potenciál vyrůst na víc, tak si to mysli :-)
NBOWDEN® - Profil | Čt 20.10.2011 8:41:10
Přemas >> CarpHouser - 20.10.2011 6:40:01 >> Klid, s tebou je veškerá debata zbytečná. Říkám ti jasně aby sis našel info o 40 let staré velké přehradě, kde se nikdy nerybařilo a že tam jsou zakrslí okouni a že to je VĚDECKÝ DŮKAZ že blbábolíš nesmysly o vlivu rybaření na velikost okounů, ale vše marné. Konec zvonec s tebou, jsi to ty kdo by klidně mohl zrušit školy, výsledky jejich učení a vědeckého bádání ty ignoruješ, ne já.
Hlavně ale nemám rád kecy o tom, jaké by to bylo kdyby lidi nebyli jací jsou. No prostě máme rybáře jaké máme, co s tím uděláš? Nezapisují drobné a celkem bezvýznamné ryby? No ani se nedivím, je to docela buzerace vzhledem k výsledku. Zapisuje se tolik let, ale že by to někdy někdo vyhodnocoval a hlavně, že by podle výsledků někdo zarybňoval to se neděje. Stejně to vše sežerou kormoráni, myslím že už tuto zimu. O to se starej. Co s funkcionáři kteří nedokážou vynutit jejich likvidaci.
A na smysluplnost zapisování do úlovkáčů snad založím otázku.
NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 6:40:01
BOWDEN® >> Tak jestli si myslíš, že jsou vědci debilové a chceš zrušit školy, tak je debata beze smyslu. Jinak byť jedna věc, může mít ve světě vědy několik různých názorů a vysvětlení. Jako ale věřit tomu, že okoun zparchantí jenom tím, že se mu nedodá nová krev, tomu snad ani sám nevěříš.
NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 6:36:27
nofish >> Já zase vidím revíry, kde se okoun musí pouštět, nebo má spodní míru 30cm a tam je teprve vidět, jak to funguje. Na svazovce, kde se okoun mnohde díky nenasytnosti rybářů nedožije 20cm, není co pozorovat. Mnoho revírů bylo za poslední roky doslova odokounováno ...
Okouna pustí málokdo. Okouna zapíše do povolenky taky málokdo. Je jen málo hospodářů, kteří se starají o okouny a jejich populaci.
NBOWDEN® - Profil | St 19.10.2011 23:41:17
Přemas >> CarpHouser - 19.10.2011 19:45:53 >> Jasně, kašli na to, vědci jsou debilové a darmožráči, zrušme školy. Fakt nemám sílu tobě něco vysvětlovat.
NLudvaBrno - Profil | St 19.10.2011 21:59:29
No nevim, na pstruhovce je prostě štika škodná, jak se praví i v rybářské legislativě. Ale jinak samozřejmě ne. Okoun rovněž není plevel, ale někdy a někde dokáže revír slušně zaplevelit. Takže všeho s mírou.
Nnofish - Profil | St 19.10.2011 20:57:27
Přemas >> CarpHouser - 19.10.2011 18:10:35 >> nevím u kolika druhů to ještě platí, ale pokud jde o ty okouny tak jsem zažil dva revíry, kde se tohle stalo, přitom těch ryb tam zase nebylo nějak hodně a potravy tam měly opravdu veliké množství.. Najdi si kolegu fotojakes-e ten to tu někde vysvětloval, já jsem s tíémto byl seznámen jak píšu a na dvou místech se mi to potvrdilo.
Genetika není moje hobby, ale příbuzenská plemenitba je potvora.
NCarpHouser - Profil | St 19.10.2011 19:45:53
BOWDEN® >> U kterých druhů ryb, ještě funguje zparchantělos, zapřičiněná absencí oživení krve?
NCarpHouser - Profil | St 19.10.2011 19:44:16
Stavba >> no vidíš, a já mám úplně jiné zkušenosti. U nás je to úživností revíru. Je hezké sledovat, jak na jaře měli okouni na různých revírech 15cm a teď na podzim jsou z nich krásní okouni +-25cm. Ti větší 25 maj přes 30cm. Je to revír od revíru. Na "zakrnělosti" okounů se podepisuje úbytek větších kusů, jak jsem již psal. Taktéž, kolik lidí pustí okouna nad 20cm? A to je hlavní problém, rozmnožují se pouze menší okouni, kteří nedokážou dorůst, neb při dosažení velikosti 20cm je s nimi zpravidla ámen ...
NStavba - Profil | St 19.10.2011 19:32:34
BOWDEN® >> s tim zakrnenim to bude asi pravda. 17 let na rece, rocne kolem 100 okounu a vetsina je ve velikosti 15 - 18 cm. parkrat do roka na rybu nebo na vlacku kolem 25 ale to je maximum.
NBOWDEN® - Profil | St 19.10.2011 19:13:27
Přemas >> CarpHouser - 19.10.2011 19:05:55 >> Tak polopatě.
Nejde jen o bažanta, je to prostě obecný fakt u velké většiny tvorů, potřebují oživit krev, jinak krní a ztrácejí životaschopnost. Neřeš to, je to tak.
A jestli tomu nevěříš najdi si někde vědecké práce dr Martina Čeha, který prováděl pokud je mi známo nejmodernější výzkum na přehradě Švihov, což je skutečné jméno vodárenské přehrady Želivka. Tam se chytat nesmí a nesmělo nikdy a je napuštěná od první fáze myslím 40 let. Popisuje tento jev konkrétně u okouna. Já to nečetl na netu a tak ti neusnadním hledání, ale myslím že říká, že asi jen 1-2% okounů dorůstá větších a velkých velikostí a zbytek populace vždy krní. Nofish jen nabídl logické vysvětlení.
Mimochodem. I nádrže, kam ryby prokazatelně nikdo nevysadí se velmi rychle samy zarybní a to tak, že jikry, zpravidla ve stadiu očních bodů přenesou kachny a jiní brodiví ptáci na nohou. Přesně tak se oživí krev v uzavřené vodě, i tam, kde k tomu nepřispěje nijak člověk. Ověř si to jestli nevěříš.
NCarpHouser - Profil | St 19.10.2011 19:05:55
BOWDEN® >> bažant není pro naši krajinu původní druh, takže se není čemuž divit, že se mu v našich podmínkách nedaří, ale jak se oživuje krev u okouna? který se nikde nevysazuje a mnohde je závislej na své vlastní reprodukci?
Ono je to u toho okouna spíše tím, že mnohde jsou velcí okouni vychytáni (díky lepším modernějším technikám a nenasytnosti rybáře) a zůstane tam jen pár malejch a tak si hodně lidí myslí, že zparchantěli a zakrněli. Ono totiž, kdo pustí okouna nad 20cm ...
NBOWDEN® - Profil | St 19.10.2011 18:42:36
Přemas >> CarpHouser - 19.10.2011 18:10:35 >> No, slyšel jsi třeba například o "nové krvi" třeba u bažantů? Vím jistě, že se dřív dělalo to, že se nachytali bažanti třeba na Šumavě a vysadili na Vysočině a naopak. Bylo to prý kvůli tomu, aby se "oživila" krev, protože se ti kurové více méně příbuzensky pářili a výsledkem byli sice pořád bažanti, pořád schopní reprodukce, ale náchylnější k různým nemocem a se sklonem k zakrsávání a slabé tělesné konstituci. Ono se to dokonce v genetice nějak jmenuje a přesně to měl na mysli nofish.
NBOWDEN® - Profil | St 19.10.2011 18:37:02
Jarda Š. >> Zvětšit textové poleOd: BOWDEN®
Komu: Jarda Š. « zpět
BOWDEN® >> Jasně, že na vině je člověk, který vybudoval rybníky, jezy a údolní nádrže, čímž způsobil, že se štika dostává do původního pstruhového pásma (kde se přirozeně nevyskytovala), případně vysazuje pstruhy do tzv. sekundérů (kde štika je původní rybou, ovšem když se tam nechá, bude se živit především násadou pstruha, což je hospodářsky nežádoucí). Populace přemnožených okounů jsou také vinou člověka, který vychytal větší predátory, kteří by v přirozených podmínkách silný ročník okouna utlumili do přírodní rovnováhy.
No ano, je to jak říkáš. Lidi změnili podmínky tak, aby se dobře chytalo lidem sportovně a aby lidi měli co sportovně chytat.
Úplně stejně lidi změnili džungli a vybudovali cesty a mosty a umělé stepi = pole a monokulturní lesy, rozvedli energii dráty a potrubími, vyčistili obyčejnou vodu na pitnou a vybudovali kanalizace a dali do výfuků aut katalyzátory a odsířili elektrárny a tisíce dalších báječných věcí ti lidi udělali, co myslíš?
Přirozené podmínky tu naštěstí nikde nejsou, brrr, to by byla hrůza!!!
NCarpHouser - Profil | St 19.10.2011 18:10:35
nofish >> u kterých živočichů ještě platí, že je genetika postupem času zmenšuje? Protože se mi tvůj výrok o časové zparchantělosti okounů nepozdává.
NBOWDEN® - Profil | St 19.10.2011 17:47:09
nofish >> Aha, toto jsem netušil. Díky.
NMrknato - Profil | St 19.10.2011 13:09:26
Jarda Š. >> Ano, s kvalitou, uživností, chemismem vod se cosi děje. Na většině revírů proto ani průmyslová, tržní ryba dlouhodobě nepřežívá. Slábne a hyne hlady. Jistě, že jsou vyjímky mezi revíry, ale stále jich ubývá. Proto ani vysazený a uměle odchovaný "potočák" cca 8-20cm dlouhodobě nepřežívá a vinu nenese okoun, jelec a ani rybáři.
načítám...
www.chytil.cz
