Okoun plevel, štika škodná?

Myslíte si to také jako ostatní lidé/rybáři, že je okoun plevel a štika škodná? Já osobně jsem na tohle dost alergickej a při těchto slovech rudnu ... Myslíte, že se někdy dočkáme toho, že lidé pochopí, že tomu není tak jak si myslí, že okoun není plevel a štika není škodná?
Autor diskuse: CarpHouser - Profil , 16.10.2011 dravci - ostatní

NVYDROUŠ - Profil | Čt 20.10.2011 12:45:49

dvorák >> Tý jo, jsi byl celej v pozoru že:-)))

    Ndvorák - Profil | Čt 20.10.2011 12:45:02

    VYDROUŠ >> Já tam taky v létě viděl mladý nahatý polky.

      NVYDROUŠ - Profil | Čt 20.10.2011 12:43:03

      dvorák >> My jsme tam štiku neviděly, vlastně jo na tom druhém:-))

        Ndvorák - Profil | Čt 20.10.2011 12:42:08

        VYDROUŠ >> Já nevím..ale je prča tam chytat,nahodíš a na špičce vidíš jak to berou v propadu. Je tam i hodně štik,na vláčku mám ale jen jednu. Kámoš na rybku z jednoho místa šest během dopoledne.

          NVYDROUŠ - Profil | Čt 20.10.2011 12:38:33

          dvorák >> Tak nemají už sílu je chytnout:-)) By je rychlé tempo zabilo

            Ndvorák - Profil | Čt 20.10.2011 12:37:44

            VYDROUŠ >> Přitom žrádlo tam je. Jeď tam až bude teplo a uvidíš kolik malejch perlínků atd se poflakuje pod hladinou.

              NVYDROUŠ - Profil | Čt 20.10.2011 12:34:51

              dvorák >> Se vubec nedivím ty okouni jsou chudáci uplně pruhledný:-)

                Ndvorák - Profil | Čt 20.10.2011 12:33:51

                Kalužmistr >> Té vodě se mezi místníma říká Hlad....

                  NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 12:31:30

                  Kalužmistr >> Jo tak je to přesně ono, tam je nevýhoda, že je to v celku hladová voda :o( Okouni max. do 25 čísel, ale i tak tam okouni nad 30 jsou ...

                    NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 11:35:19

                    Kalužmistr >> Zasahovat můžeš, jsme ve volně přístupné diskuzi :o)
                    Která voda je to s těmi malými okouny kolem HK (klidně i SZ)? Možná že znám, a jestli je to ona, tak i tam byli velcí okouni. Dříve jsem tam jezdil, teď již jen sporadicky. Dříve tam o větší okouny nebyla nouze, teď je tam nouze o jakékoliv okouny, co se písáků týče.

                      NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 11:24:39

                      nofish >> Však se nehádáme, jen slušně diskutujeme, vždyť mezi námi ještě nepadla ani jedna nadávka, či pouhý vykřičník :o)

                        NKalužmistr - Profil | Čt 20.10.2011 11:03:41

                        Přátelé v žádném případě nechci zasahovat do vaší diskuse ale něco napíši. Jezdím každý rok na určité revíry k HK amůžu konstatovat že tam nachytám dost okounů a posoudit jak asi rostou. Každý rok jsou stále stejní a potravy tam je dost. Letos jsem tam byl minulí týden a velikost okounů je stále stejná, ale co mě zarazilo je to že mají dost velké oči vyhublí tmavá barva a to nejdůležitější je fakt že jsou jak bych řek deformovaní. Nevím proč ale nikdy tento stav okouna tam nebyl, tak si myslím že opravdu to je zdegenerovaná populace okouna. Ještě dodám že velikost max. 10 až 20cm. Je to jen můj názor.

                          Nnofish - Profil | Čt 20.10.2011 10:55:25

                          Přemas >> CarpHouser - 20.10.2011 10:51:41 >> Já to měl tehdy fotit, ale to jsem snad ještě neměl ani mobil s foťákem :-) Hrouzků tam bylo víc než těch okounů a to všech velikostí. A nerostli. Plotiček taky. Ale duhákům hrouzci a plotičky chutnaly- jsem tam chytil několik kusů přes 50cm. No nic měj se- myslím, že máme každý svůj názor a nemá smysl se tu háddat :-)

                            NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 10:51:41

                            nofish >> Ne, nevěřím, že je voda (rybník, přehrada, řeka, ne žádná požární nádrž 5x8m, do které ani žáby nevlezou), kde dorůstá při přemnožení okoun jen 10cm. Prostě nevěřím. Jo ten vtip z Kurvahošigutntag znám :o)

                              Nnofish - Profil | Čt 20.10.2011 10:24:05

                              Přemas >> CarpHouser - 20.10.2011 10:17:52 >> vrať se 7 let v čase zpět a zajeď. Momentálně už to jsou kaprodromy- bylo třeba neprováhat možnost dotací EU na obnovu rybníků. Hledej na netu, ty příklady, kde se ty populace prokazatelně našly tam dohledáš. Postavil sis hlavu a něvěříš, je to tvůj názor a máš na to právo :-)

                                NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 10:17:52

                                nofish >> Ano, příroda si umí poradit, jsme to my, co ji do toho kecáme a pak se divíme, že se děje něco, s čímž by si příroda hravě poradila. Netvrdím, že se nevytvoří při přemnožení (to jest více okounů, než je v možnosti revíru je uživit, chybí candát, štika, či je na vinně jiný faktor) větší množství okounů dorůstajících tak 25cm, ale je to o úživnosti. Ne, nevěřím a ani jsem ještě nepotkal revír, kde by byl pouze okoun 10cm a nerostl. A jestli něco takového existuje, mohl bych se tam přijet podívat?

                                  Nnofish - Profil | Čt 20.10.2011 10:01:43

                                  Přemas >> CarpHouser - 20.10.2011 9:45:41 >> něco už jsem si v rybařině zažil a řeknu ti, že i kapr se dá zku**it a máš pak rybu v lepším případě hooodně rozrostlou, v horším blbě rostoucí.
                                  Už začínáš hledat kraviny na jasně prokázaných věcech. Nevěíš-li, nevěř, já v tomhle věřím tomu co jsem viděl, tomu co mě učil jeden z nejlepších líhňařů v čr a trochu i těm pánům vědcům. Rybařina není o jedné věci. Rybařina je x faktorů dohromady. Ty v patřičné kombinaci zařídí vznik zakrnělé populace okouna. Ty tvrdíš že ne, já tomu věřím a myslím, že mám proč. Měl jsem i velké mlíčáky okouna ale je pravda, že jikernačky jsou daleko častější, spíše převažují.
                                  ad plotice, cejn, perlín atd atd....... prostě jsou druhy více a druhy méně "náchylné". Příroda si dovede poradit. Nejsem ichtiolog ani genetik. Jsem jen rybář. Vím, že okoun dokáže vytvářet zakrslé populace, zažil jsem to. Nevěříš, nevěř :-) Dle tebe to je tím, že nemají míru a vychytají se, já věříl létům praxe mých starších kolegů.

                                    NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 9:45:41

                                    nofish >> přirozeně vytřený kapr válející se doslova potravě a neroste? Tak s tím jsem se bohužel nesetkal, tady při takových podmínkách rostou jak z vody. Jak se třeba obnovuje krev na uzavřených lokalitách? Jsou revíry, které dávají velké nezakrnělé ryby desítky, ba stovky let. Druhy ryb, o které se nikdo nestará (plotice, cejn, perlín, okoun), vše bez obnovení krve ... Neznám revír, kde nedoroste okoun 30+ (navštěvuji cca 25 různých revírů), byť je to s úživností jak chce. V potaz je potřeba vzít také, že samec okouna 25-30 a nad 30 to bývají výhradně samice.

                                      Nnofish - Profil | Čt 20.10.2011 9:29:34

                                      Přemas >> CarpHouser - 20.10.2011 9:23:12 >> ne nevyvrací, neboť nedostatek potravy to zakrsnutí podpoří. Nová krev je potřeba. Jinak je to problém u kapra, štiky, okouna....... prostě u všech ryb. Najdi si někde něco o příbuzenské plemenitbě- výhody a rizika. Úživnost je věc druhá. Ovšem u dole jsem ti psal, že jsem zažil zakrslou populaci v revíru kde měli okouni tolik potravy, že by tam měli růst vysokým tempem. Rybařina není jen o jedné věci, více faktorů se vždy ovlivňuje. To máš úplně to samé jako když se ti přirozeně vytřou kapři a prostě nerostou i když se doslova válí v potravě.
                                      prostě potrava je základ. Ale zakrslý okouni bez potravy vyrostou na 10 v potravě na 20cm a víc ne.

                                        NCarpHouser - Profil | Čt 20.10.2011 9:23:12

                                        nofish >> takže jsi mi zdělil, to co si myslím taky, že z velké části to záleží na úživnosti, jaká je populace, růst atd..., děkuji.