Fluorocarbon jako kmen u feederu

Ahoj,
používáte někdo fluorocarbonové vlasce i jako kmen při chytání s feederem? Jaké máte s tím zkušenosti? Který byste doporučili a který ne? Jaké má výhody a nevýhody v porovnání s pletenkou?
Autor diskuse: čabi - Profil , 26.4.2011 feeder - náčiní, doplňky
78 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NCronicle - Profil | Pá 29.4.2011 14:28:02

(o)_(o) >> Ale nie je FC, ako FC..

    N(o)_(o) - Profil | Pá 29.4.2011 14:07:45

    Cronicle >> Jasně, ale bylo myšleno tak, že klasický silon jsem musel měnit min. 1x za rok a to nejsem u vody každý den. A právě ta nestasbilita v pevnosti klasiky mě přivedla k pletence a FC. Ono se to nakonec i cenově vyplatí:-)

      NCronicle - Profil | Pá 29.4.2011 14:01:07

      (o)_(o) >> Lenže nosnosť je užitočná počas sezóny a nie mimo sezóny :)

        N(o)_(o) - Profil | Pá 29.4.2011 13:49:48

        Cronicle >> Neřekl bych, že by byla nižší nosnost FC mínusem. FC má narozdíl od klasického silonu nosnost po sezóně témeř konstantní. FC přehazuju namísto pletenky na mělčinách, když je voda plná bordelu, který táhne proud s větrem. Právě přichází toto období:-)

          NCronicle - Profil | Pá 29.4.2011 13:34:19

          (o)_(o) >> No ja to nezavrhujem, ale na feeder väčšinou nechytáš na extra dlhé hody, aby mal vlasec neskutočnú prieťažnosť..To že FC sa rychlejšie potápa, je oveľa menej viditeľnejší ako vlasce je síce fajn, ale faktom stále ostáva to, že má nižšiu nosnosť..To radšej použijem vlasec ako kmeň, naviažem tak 3-5m FC a potom montáž..

            NCronicle - Profil | Pá 29.4.2011 13:30:56

            Martin M. >> V tom prípade dám špičku prútu nižšie k hladine :) A ak nechytám práve na feeder, tak použijem zadné olovo a je po probléme :)

              N(o)_(o) - Profil | Pá 29.4.2011 12:12:28

              Cronicle >> Osobně bych použití FC neodsuzoval. Sice nejvíc používám pletenku, ale FC mám na náhradní cívce k použití kdy je potřeba.

                NMartin M. - Profil | Pá 29.4.2011 12:11:09

                Cronicle >> pro mne by byl nejzasadnejsi vyznam v tom, ze FC prakticky nestarne. Pletenku mam na civce take 5 let, ale vlasec musim menit daleko casteji.
                Dalsi rozdil, ktery tu zatim nezaznel, by mohla byt schopnost vlasce/fluorcarbonu/pletenky prenaset nezadouci vibrace vlivem proudu/vetru do vody k nastraze (rezonovani kmitajiciho vlasce, nesnasim to :-))

                  NCronicle - Profil | Pá 29.4.2011 10:57:57

                  (o)_(o) >> Hlavnou nevýhodou FC nie je ani tak, že sa horšie viaže, ale má nižšiu nosnosť ako vlasec..

                  A dávať FC ako mainline na feeder je skôr iba o tom, aby si niekto sám sebe dokázal, že má na viac, ako bežný rybár..Pretože dávať FC na feeder nemá absolútne žiadny význam..

                    Nfotojakes - Profil | Pá 29.4.2011 10:57:07

                    (o)_(o) >> uzel není problém za použití těch vhodných k tomuto typu vlasce. Ta detekce záběru je dost subjektivní věc, takže to těžko posoudit všeobecně. Na druhou stranu jsem se tímhle aktivně zabýval (jeden prut fluoro a druhý silon) a to co jsem psal jsem si v praxi ověřil.

                    Ta cena je asi nejzásadnější rozdíl.

                      N(o)_(o) - Profil | Pá 29.4.2011 10:50:38

                      fotojakes >> ano, jedna z nevýhod je ta, že se na FC hůře váže uzel a to je dost zásadní. No a také pro někoho ta cena:-)

                        NKóĎA - Profil | Pá 29.4.2011 10:47:22

                        fotojakes >> já chytám jenom na řece, takže mi to přijde úplně zbytečně.

                        Menší průtažnost? Pro mě jednoznačně nevýhoda. Záběry mám jasně čitelné, čitelnější už to ani být nemůže. Při zdolávání také minus - větší nebezpečí vyřezání ryby nebo utržení návazce.

                        Menší opotřebení? Jednou za sezonu stejně měním vlasec, ty dvě, tři špulky osvědčeného standardního monofilu dohromady za 4 - 6 stovek není markantní položka v mých výdajích na rybařinu.

                        Potápivost? Na řece se to potopí vlivem proudu stejně rychle.

                          NPetr Havlíček - Profil | Pá 29.4.2011 10:46:17

                          fotojakes >> je fakt, že dokavaď to člověk nevyzkouší neměl by to zpochybňovat ... nicméně se přikláním k názoru kolegy (o)_(o),

                            Nfotojakes - Profil | Pá 29.4.2011 10:44:40

                            (o)_(o) >> na protažení o maximální průtažnost je třeba velké síly, ale k menšímu protažení dochází i při malému zatížení. Jak zásadní je to u feederu nemohu posoudit, ale při lovu na položenou je detekce záběrů mnohem lepší. Ty výhody jsi vyjmenoval asi všechny a jako nevýhodu bych viděl snad jen jeho tuhost.

                              Nfotojakes - Profil | Pá 29.4.2011 10:41:14

                              KóĎA >> Nejlepe uděláš, když si to sám vyzkoušet. Já to považoval za nesmysl, ale dnes mám jedinou cívku navijáku na které mám ještě silon, který dnes přemotám za 0,205 fluorocarbon na "kaproplavačku".

                                N(o)_(o) - Profil | Pá 29.4.2011 10:38:32

                                fotojakes >> Tady bych si dovolil oponovat. Jakou sílu musíš použít pro průtažnost na 10m o 1-2m? Částečně se průtažnost projeví na vázkách a pod. Ale při braní ryb to nepoznáme. Tady je pořeba rozlišovat vliv průzažnosti při nahazování, dotažení, samotný záběr před zásekem, po záseku při zdolávání a konečně vázky.
                                Fluorocarbon má tu výhodu, že se rychle potápí, neopotřebovává a je méně vidět. Ale také má svoje nevýhody...

                                  NKóĎA - Profil | Pá 29.4.2011 10:31:45

                                  takže bych to shrnul, alternativa k pletence na velkém stojáku, na řece zbytečné - alespoň takhle jsem příspěvky v diskusi pochopil

                                    Nfotojakes - Profil | Pá 29.4.2011 10:24:53

                                    (o)_(o) >> zásadní, díky pružení vlasce jsou znát až silnější záběry. Na 10m délky vlasce je průtažnost 1-2 m,u fluorocarbonu jen desítky centimetrů a u pletenky několik centimetrů. Záleží na tom co bereš za dlouhé vzdálenosti.

                                      N(o)_(o) - Profil | Pá 29.4.2011 10:04:49

                                      fotojakes >> Možná hloupá otázka, ale co má společného průtažnost silonu s detekcí záběru? Chápu to při lovu na dlouhé vzdálenosti, ale u feederu je to snad něco jiného. Nebo se mýlím?

                                        Nfotojakes - Profil | Čt 28.4.2011 18:47:48

                                        na feeder sice moc nechytám, ale mám fluorokarbon na všech navijákách. Výhoda fluorokarbonu pro feeder je dle mého, že má o mnohem menší průtažnost než vlasec, ale oproti pletence ještě pruží, takže máš lepší indikaci záběrů. Nehledě na to, že je mnohem odolnější proti oděru.
                                        Já jsem zatim používal jen ty od SEAGUARu, ale zato všechny tři typy v různých průměrech. Nejlépe mi sedí InvizX, který je hodně podajný, skoro jak silon.

                                          NCARP DEVIL KK - Profil | Čt 28.4.2011 18:41:39

                                          čabi >> to ja taky ale fluorocarbon je fluorocarbon na zacatek davam mekou snurku

                                            NKóĎA - Profil | St 27.4.2011 17:46:26

                                            nechci bejt votravnej, ale ti co to vyzkoušeli - můžete mi odpovědět na mou níže položenou otázku? Chytám na řece často docela daleko a problém s detekcí záběrů jsem nikdy neměl. Naopak mé zkušenosti se stojáky jsou minimální. Znovu se ptám - má sloužit FC jako alternativa pletenky v místech, kde je pletenka v mírné převaze oproti klasickému monofilu? A není při chytání na velké vzdálenosti lepší použít ehm řekněme montáže, kde není nutná tak velká kooperace rybáře při záseku ryby?

                                              NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 17:39:49

                                              čabi >> jo to mas vlastne recht ://// otevreli u nas nove rybarstvi .... pry nejvetsi ve strednich cechach tak se ti o weekendu poptam posli me to do SZ ;)

                                                Nčabi - Profil | St 27.4.2011 17:38:24

                                                HmmmmTakJooooo >> ale ten je jenom po 50m ne?

                                                  NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 17:36:31

                                                  čabi >> covece ja z nej delam navazce jak na plavanou tak polozenou pres 3 roky a zkusil sem od colmicu pres nevim co :))) a vse me vychazi cca stejne ... ted kupuju Climax nestoji moc a upe spokojenost

                                                    Nčabi - Profil | St 27.4.2011 17:32:46

                                                    HmmmmTakJooooo >> jj, Orf psal, že ho používá na plavču a že se potápí velmi dobře. Asi bych vzal toho Seaguarda tu 0,20, ale až budu někde v rybářství, nechce se mi platit jen kvůli vlasci poštovné.

                                                      NRybkin - Profil | St 27.4.2011 17:30:56

                                                      čabi >> A jakej FC chceš zkusit,já zatim neviděl žádnej ve větších návinech

                                                        NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 17:30:23

                                                        čabi >> abych rekl pravdu tak jha nejradsi kuli citlivosto chytam pobliz brehu .... 40m hazim snad jen na 3 piskovnach kam jezdim na kapry a tam kdyz to veme leti prut do vody .... urco pak dej teda vedet ja zase chci zkouset FC na plavanou pre potopit silon me dicky dela problemy :)))) FC by mel jit dolu hezky

                                                          Nčabi - Profil | St 27.4.2011 17:27:30

                                                          HmmmmTakJooooo >> zkusit to chci

                                                            NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 17:26:44

                                                            čabi >> mno videl sem videa s Bowlerem kde pouziva FC jako kmen ... jako podle me zkus to )))) a napis pak jak to maka ...

                                                              Nčabi - Profil | St 27.4.2011 17:24:47

                                                              HmmmmTakJooooo >> právě že by měl protahovat méně, protože je tužší a tvrdší než vlasec. Ověřil jsem si to na návazcích z FLC. Jestli máš návazce z FLC, tak si vem do ruky jeden z FLC a jeden z obyč vlasce. I při délce pouhých 50cm poznáš, že FLC se natáhne mnohem méně, ale zase to není uplně jako pletenka...nula nula nic...

                                                                NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 17:21:29

                                                                čabi >> verim verim ... pokud jdi de o tohle :))) tak te ujistuju ze FC bude asi protahovat stejne jako vlasec neli vic ....

                                                                  Nčabi - Profil | St 27.4.2011 17:19:15

                                                                  HmmmmTakJooooo >> se koukni na video s Ospreyem, tam názorně ukazuje jaký je rozdíl v detekci záběru mezi vlascem a pletenkou na 40m

                                                                    Nthim - Profil | St 27.4.2011 17:16:31

                                                                    HmmmmTakJooooo >> a navíc ten poměr sekatelných záberů je skoro stejný

                                                                      Nthim - Profil | St 27.4.2011 17:15:54

                                                                      HmmmmTakJooooo >> jo no ten je nej jak ty říkáš

                                                                        NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 17:13:56

                                                                        thim >> podle me je nej vlasec ciry :) prutazny na feeder ...

                                                                          Nthim - Profil | St 27.4.2011 17:12:08

                                                                          HmmmmTakJooooo >> ale pletenka je lepší na kmen, ale necht si tam dá každý co chce třeba i lidský vlas

                                                                            Nthim - Profil | St 27.4.2011 17:11:07

                                                                            HmmmmTakJooooo >> jo

                                                                              NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 16:40:50

                                                                              Martin M. >> Jo to budes mit asi recht .... vim ze sem dovazel echolot pres Ebay a i pres nehorazene dopravne me vysel na cca polovic co tady ...

                                                                                NMartin M. - Profil | St 27.4.2011 16:35:39

                                                                                HmmmmTakJooooo >> cena neni vysoka, pokud to nekupujes v CR :(

                                                                                  NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 16:29:24

                                                                                  thim >> dyt je to jdno ne :D

                                                                                    Nthim - Profil | St 27.4.2011 16:27:57

                                                                                    fluorocarbon - cena a nostnost oproti pletence

                                                                                      Nthim - Profil | St 27.4.2011 16:26:17

                                                                                      HmmmmTakJooooo >> není, proč tak teda mněl dát fluorocarbon?

                                                                                        NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 16:23:41

                                                                                        thim >> Souhlasim ale na feeder je pletenka prasarna :))) ja bych ji tam nedal proste ....

                                                                                          Nthim - Profil | St 27.4.2011 16:19:07

                                                                                          Lepši je pletenka ta má vysokou nosnost a skoro zádnou průtažnost.

                                                                                            NHmmmmTakJooooo - Profil | St 27.4.2011 11:36:31

                                                                                            Martin M. >> No tak uz prvni minus bude pevnost kera je pri stejnem prumeru se silonem podstatne mensi ... za druhe FC se mnoooohem lepe potapi takze na stojaku pri delsi vzdalenosti se to podle me vice provesi ... pri koncovem navazci ma FC néjvetsi vyhody ze se prave dobre potapi a ze drzi tvar nekrouti se tolik jak silon takze se to proste nemota ... a posledni nevyhoda urcite cena ...

                                                                                              NKóĎA - Profil | St 27.4.2011 11:17:11

                                                                                              Má to nějaké výhody na řece? Nebo je to brané jen jako alternativa k pletence na stojáku?

                                                                                                Nčabi - Profil | St 27.4.2011 11:07:29

                                                                                                CARP DEVIL KK >> to á bych tu tvou 0,49 dal maximálně na sumíky:-)))

                                                                                                  NCARP DEVIL KK - Profil | St 27.4.2011 10:39:19

                                                                                                  čabi >> to ja taky chodim poo nasadkach ale talky to na nich testuju jako silne montaze atd.

                                                                                                    Nčabi - Profil | St 27.4.2011 10:36:11

                                                                                                    CARP DEVIL KK >> tak na kapry je síla vlasce někde jinde než u feederu. když jdu s feederem na kapry, tak jsem kmen nepoužil silnější než 0,22 a forpas 0,18. Samozřejmě nejdu po trofejních rybách,ale po klasických násaďákách max do 70cm.

                                                                                                    A tady mi jde konkrétně o zlepšení detekce opatrných záběrů na vzdálenost cca 40-50m.

                                                                                                      NCARP DEVIL KK - Profil | St 27.4.2011 10:31:20

                                                                                                      čabi >> ale ja fluokarbony pouzivam¨ siulny mam treba na navazce na kapry od krystonu tu0.49 mm a nejslabsi od krystonu mam 0,36 mm

                                                                                                        Ntucnak11 - Profil | St 27.4.2011 10:00:38

                                                                                                        Nebylo by to špatne jen je to škoda neni FLC jako FLC u ružnych prodejicyh ja ho použivam jen jako navazec a to ve 20-ce ot Awa Shimy na kapry kmen mam 22-ku jen klasiku

                                                                                                          Nčabi - Profil | Út 26.4.2011 22:24:02

                                                                                                          CARP DEVIL KK >> škoda, že nemají 0,18:-(

                                                                                                            NCARP DEVIL KK - Profil | Út 26.4.2011 22:22:39

                                                                                                            čabi - >> tento je nejlepsi je lepsi i nez nektery navazcovy fluorocarbony http://www.nikl.cz/p1182-fluorokarbon-seaguar-abraz​x-250m.php a SEAGUAR ma kvalitu

                                                                                                              NSander - Profil | Út 26.4.2011 22:14:57

                                                                                                              čabi >> vím, měřil jsem je ve velkém rozsahu průměrů. Ale vono bůh ví jaké odchylky budou i na straně druhé...

                                                                                                                NOrf - Profil | Út 26.4.2011 22:11:43

                                                                                                                  Nčabi - Profil | Út 26.4.2011 21:56:09

                                                                                                                  Orf >> hodíš sem odkaz na ten seaguard

                                                                                                                    NOrf - Profil | Út 26.4.2011 21:50:08

                                                                                                                    čabi >> stopro než všechny co jsem zkusil a to tak o 100% proto ta spokojenost. fakt doporučuji

                                                                                                                      NJarda Š. - Profil | Út 26.4.2011 21:21:59

                                                                                                                      pista85 >> To má, ale FLC můžeš vzhledem k jeho vlastnostem použít podstatně tlustší než klasický monofil.

                                                                                                                        Nčabi - Profil | Út 26.4.2011 21:19:00

                                                                                                                        Sander >> stroft, jak jistě všichni ví má všechny průměry vlasců o 0,02mm větší než píšou! s tím bych vlasce moc nesrovnával:-)

                                                                                                                          NSander - Profil | Út 26.4.2011 21:15:21

                                                                                                                          RADYNEK >> záleží na spoustě faktorech. Jaký fluo koupíš, s jakým monofilem ho srovnáváš, jakou lovíš metodou, jaké lovíš ryby, kde je lovíš...proto bych to nerad nějak škatulkoval. Byl to jen můj osobní postřeh.
                                                                                                                          Z muškaření když srovnám 0,18 Stroft a fluo stejného průměru, tak mám k monofilu mnohem větší důvěru. Jinak to bude na stojaté vodě, kde se snad více projeví pozitivní vlastnosti fuorocarbonu, ale na řece ho dávám nerad.

                                                                                                                            Nčabi - Profil | Út 26.4.2011 21:10:34

                                                                                                                            Orf >> potápí se rychleji než deklarované potápivé plavačkové vlasce?

                                                                                                                              NRADYNEK - Profil | Út 26.4.2011 21:09:01

                                                                                                                              Sander >> chytám 0,16 mm, měl sem z toho strach a větší rozdíl sem neshledal.

                                                                                                                                NSander - Profil | Út 26.4.2011 21:07:05

                                                                                                                                Do toho bych nešel.
                                                                                                                                Ta nižší nosnost fluorocarbonu je podle mého soudu dost podstatný problém, třeba u 0,18 může být o kilo nižší v porovnání s běžným vlascem.
                                                                                                                                Feederové montáže jsou na na uzly bohaté a také jsou dost namáhané.

                                                                                                                                  NOrf - Profil | Út 26.4.2011 21:00:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                  já osobně ho používám na plavačku na angličáky a suprové. Hlavní výhodu vidím v tom že se extra rychle potápí. na feder nevím. jinak mám SEAGUAR a musím říct že dobrý. mám i jeden jako místo šokovky na kaprařinu a taky dobrý. zatím mám teda zkušenosti jenom z této sezóny

                                                                                                                                    NMartin M. - Profil | Út 26.4.2011 20:48:13

                                                                                                                                    RADYNEK >> mne by se na tom liblo hlavne to, ze FC by mel mit stale stejne vlastnosti bez ohledu na jeho stari. Pokud jej tedy neposkrabes apod..

                                                                                                                                      NRADYNEK - Profil | Út 26.4.2011 20:46:05

                                                                                                                                      pista85 >> čísla udávahí daleko menší nostnost, ale nic v porovnání se stejným monofilem sem nespozoroval. Jen u návazcových materiálů z FLC. Tam je nostnost menší, ale ne moc.

                                                                                                                                        Npista85 - Profil | Út 26.4.2011 20:33:27

                                                                                                                                        ale na druhou stranu nema nahodou FLC menší nosnot a snahu více praskat hlavně v uzlech a zdasemi že je taky křehčí........ nebo se mylim

                                                                                                                                          Nčabi - Profil | Út 26.4.2011 20:30:07

                                                                                                                                          viděl bych to jako alternativu místo pletenky při jemným chytání na větší vzdálenost...

                                                                                                                                            Nčabi - Profil | Út 26.4.2011 20:29:16

                                                                                                                                            RADYNEK >> jsou záběry o dost čitelnější?

                                                                                                                                              Nčabi - Profil | Út 26.4.2011 20:26:42

                                                                                                                                              RADYNEK >> si mi neřekl, že používáš FLC jako kmen

                                                                                                                                                NRADYNEK - Profil | Út 26.4.2011 20:09:01

                                                                                                                                                pista85 >> chytám 0,16 mm od Awa -Shimy Eplispia na LIGHTku.

                                                                                                                                                  NRADYNEK - Profil | Út 26.4.2011 20:05:32 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                                  Martin M. >> největší výhodou je malá průtažnost. Mínus: na menších cívkách navijáků, při UL vláčce 1000, mi spadávaly náviny, vlasec se motal. A vyšší cena.

                                                                                                                                                    Npista85 - Profil | Út 26.4.2011 20:03:29

                                                                                                                                                    a jaky by bylo vhodne použít pruměr :??

                                                                                                                                                      NPellon - Profil | Út 26.4.2011 20:03:13

                                                                                                                                                      Martin M. >> nebude jeden minus cena?

                                                                                                                                                        NMartin M. - Profil | Út 26.4.2011 19:59:32

                                                                                                                                                        nezkosel, ale urcite to je fajn, zadne minusy a par plusu tam bude.

                                                                                                                                                          NRADYNEK - Profil | Út 26.4.2011 19:59:08

                                                                                                                                                          Jo, já to zkouším.