Cizinec zaregistrovaný v MO ČR ...

Včera mi říkal kamarád, že v jejich organizaci je zaregistrováno skoro 100 rybářů z Polska. Je to tak jednoduchý, že se může u nás cizinec libovolně přihlásit do libovolné MO? Jak se na to díváte?
Autor diskuse: CarpHouser - Profil , 27.1.2011 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Mrknato - Profil | Po 7.2.2011 8:03:24

tomfisherman >> Je mi jasné, že jsi odhalil nepřesnost, jasně že jsem přeháněl, protože v otázce nešlo o cizince, ale o případ, kdy se cizinec stane členem svazu. V době kdy vznikal zákon 99/2004Sb. tato možnost ještě neexistovala a cizinec si musel koupit povolenku pro cizince/nečleny.

tomfisherman - Profil | Po 7.2.2011 7:02:43

Mrknato >> Co to zde matláš, psal jsem o možnosti, že cizinci vydají RL na ORP, tak jak to umožňuje zákon.
§ 13
(8) Rybářský lístek vydává občanům České republiky obecní úřad obce s rozšířenou působností, v jehož obvodu má žadatel o vydání rybářského lístku trvalý pobyt, popřípadě cizincům, kteří se zdržují v obvodu jeho působnosti. Vydání rybářského lístku podléhá správnímu poplatku.7)

tomfisherman - Profil | Po 7.2.2011 6:53:25

hraji >> Že obhahuješ Kakra se nedivím, ale že tu píšeš věci, o kterých víš houby, to už je zvláštní.

Patriot560 - Profil | Út 1.2.2011 10:23:10

kakr >> ...no právě...každá kačka dobrá...To raději koupím něco manželce... (dělám si srandu, to raději koupím krmení... :D )

kakr - Profil | Út 1.2.2011 10:08:29

Patriot560 >>
Pokud platí, tak je zbytečné RL měnit, škoda peněz....

Patriot560 - Profil | Út 1.2.2011 9:47:31

...Teď už jsem asi rok "čech jako poleno"... :D ale v rybářskem lístku mám ještě zaškrtnuto "pro cizince" ( nemám čas ho jít vyměnit)...

Mrknato - Profil | Út 1.2.2011 9:42:33

Patriot560 >> Neřekl bych že jsi cizinec .... resp. není to poznat.

Patriot560 - Profil | Út 1.2.2011 9:40:04

Mrknato >> ...aha...omlouvám se...nedočetl jsem celé vlákno...Já jako cizinec jsem potřeboval pouze povolení k pobytu a úřednice mi vystavila RL na počkání.

Mrknato - Profil | Út 1.2.2011 9:37:42

Patriot560 >> Jistě, reagoval jsem svérázně na "odborníka na cizince" ...... Buď je cizinec a má svůj RL ze své domoviny a koupí si povolenku pro nečleny, nebo je člen svazu a má náš......

hraji - Profil | Út 1.2.2011 9:34:39

tomfisherman >> kolego, svými znalostmi teoretickými, zkušenostmi a praktickými znalostmi z vydávání povolenek nesaháš kakrovi ani po kotníky.
Zmateně se zde snažíš neustále na kakra útočit a jaksi ti uniká samotná podstata problému.
Nejsi schopen pochopit skutečnost, že jsou takoví, co činnosti vykonávají, v souladu s platnými předpisy a nařízeními, a jsou takoví, co o tom pouze píší na internetu.
Není to poprvé, co zde tvrdíš nesmysly a není to poprvé, co svoji neznalost shazuješ na jiné.

kakr - Profil | Út 1.2.2011 9:34:06

tomfisherman >>
Prosím, ale konkrétně kde a kdy jsem napsal jak uvádíš , že "nemám jasno v základních předpisech a porušuji vše možné".



Patriot560 - Profil | Út 1.2.2011 9:32:00

Mrknato >> Kde jsi na to přišel??? Rybářsky lístek Ti vydá město (potažmo úřad) na základě povolení k pobytu...

Mrknato - Profil | Út 1.2.2011 9:28:31

tomfisherman >> Vidíš, další tvoje chyba. RL vydá cizinci pouze odbor RL na MZe na základě potvrzení M.zahraničí, že se jedná skutečně o cizince, který má platné zdravotní a sociální pojištění ve své domovině.....

tomfisherman - Profil | Út 1.2.2011 9:21:00

Patriot560 >> Rybářský lístek cizinci vydají na ORP, pokud se zdržuje, bydlí na území toho ORP.

tomfisherman - Profil | Út 1.2.2011 9:19:50

kakr >> Tak se z toho třeba zblázni, co jsem napsal na začátku, několikrát jsem psal, že jsem to v následných příspěvcích poupravil, že už ve stanovách to takto natvrdo není, nedávno ještě bylo. A i když bylo, tak se cizinci vesele přijímali, přece jenom pro MO je více nějakých 1000-1500 z plateb jako člena než 10 % (350 Kč) z povolenky pro nečleny.
Je fakt porohudné, že tu někdo slovíčkaří a sám nemá jasno v základních předpisech a porušuje vše možné, viz přechozí debaty. Trochu bych se zamyslel. Na rozdíl od nikoho přípustím, že jsem se spletl, ale někdo tu nesmysly blábolí pořád.

Mrknato - Profil | Po 31.1.2011 17:44:30

kakr >> Kolega tomfisherman je realista. Realisti neřešej co je blábol, ale co funguje.
Jestli jsi poslouchal v neděli Ivo Kaderku, tak ten chce ustanovit asociaci sportovních svazů, která oproti ČSTV nebude mít funkcionáře, sekretářky, Ochcávky, zaměstnance... Když ale stanovy říkají něco jiného, tak blábolilové jsme bohužel my, ne ti nečestní chmatáci....

kakr - Profil | Po 31.1.2011 13:50:56

Mrknato >>
Kolega tomfisherman si zřejmě myslí, že mrzký peníz který dostanou od SÚS je mana nebeská.
Opak je pravdou, jednou cestou jsou z lidu rybolovného vytaženy, druhou do něj vráceny. Ne na zarybnění, ale na úřad. Náklady na vydání povolenky jsou i s následnou sumarizací cca 10kč.
Tato částka je bohatě pokryta s podílu na členských příspěvcích a zápisného nových členů.

Patriot560 - Profil | Po 31.1.2011 11:30:54

tomfisherman >> to já potřeboval akorát rybářsky lístek pro cizince...

rover - Profil | Po 31.1.2011 11:28:27

Je pravda, že cizinec není našinec, ale neseparoval bych se až tolik od nich, ...mám podobné zkušenosti jako Jaroch, ...s Ukrajinci a Slováky :-)

Mrknato - Profil | Po 31.1.2011 11:20:06

kakr >> Když se tím bude svaz řídit, přestává to být blábol a stává se to realitou, jako v jiných případech. Bláboly bych zas tak šmahem neodsuzoval.

Mrknato - Profil | Po 31.1.2011 11:17:50

tomfisherman >> Na blábolech stojí celý svět. Když se bláboly začne někdo řídit, přestává to být blábol, a začíná to být realita. Na realitě je pak zajímavé, proč za výdej územní povolenky dostane prodejce pár korun a za výdej CS 150,-Kč. Nyní asi o něco méně, ale je to zajímavé. Stejné je to i s pojmem rybářský hospodář... K70... ochrana a rozvoj původních druhů ....

kakr - Profil | Po 31.1.2011 11:10:15

tomfisherman >>
Zřejmě zapomínáš, co jsi napsal na začátku, tak malé připomenutí.
...................................................​...................................................​.....
Dle stanov ČRS je možné přijmout za člena cizince, pokud má trvalé bydliště na území ČR. Pokud zde nemá trvalý pobyt a chce rybařit měla by mu být vydána povolenka pro cizince.
Toť předpisy, dost často se ale na to kašle a organizace cizince přijímají, aby z nich tzv. něco měli (podíl z členské známky, brigády, zápisné). Z prodeje cizinecké povolenky nemá MO fakticky ani korunu.
...................................................​...................................................​.......
Více netřeba, nic z toho neplatí.......

tomfisherman - Profil | Po 31.1.2011 11:02:32

kakr >> Kdybychom měli soutěžit v těch blábolech zde napsaných, tak kam se na tebe hrabu.
Píšeš tu o nějakých manipulaních poplatcích, které některé MO připočítavají k ceně povolenky, což je pro člena neopodstatněný poplatek navíc.
Zde od územního svazu statutu SÚS dostává MO poplatek za výdej povolenky (územní,celosvazové, celorepublikové). Je to jakási odměna od ÚS pro MO za práci s výdejem, evidencí a sumarizací povolenek. Člen do toho nedá ani korunu navíc.
Za povolenky pro nečleny (většinou pro cizince) je zde pro MO také odměna 10 % z ceny povolenky.

kakr - Profil | Po 31.1.2011 9:16:07

Jaroch >>
Nevím, musel bych se zeptat, ale moc ne. MO je běžně neprodávají, spíše smluvní prodejci a sekretariát.

Jaroch - Profil | Po 31.1.2011 9:10:26

kakr >> Kolik se u Vás těch povolenek pro nečleny ročně prodá ?

kakr - Profil | Po 31.1.2011 9:06:33

tomfisherman - 31.1.2011 7:49:48 >>
Nesmysly píšeš Ty, já ne.
Klasika, napíšeš blábol který pár let neplatí. Musíš si platné předpisy napřed přečíst, než o nich začneš psát. Píšeš rychleji než myslíš a vo tom to je.
Holt žiješ postaru a to se nedá, musíš jít s dobou.


K manipulačním poplatkům jen tolik. V MRS si může MO ustanovit manipulační poplatek, jeho výše není omezena a je příjmem MO.
Trvám na tom, že je to okrádání členů, nic víc, nic méně.

Dle Statutu ČRS se manipulační poplatek (50kč) účtuje jen za CS povolenky.
V MRS se za povolenky pro nečleny poskytuje "odměna" ve výši 10% z ceny povolenky.

Jaroch - Profil | Po 31.1.2011 9:06:09

Se mnou dělali papíry i čtyři poláci , při zkouškách neměli problémy s otázkami ale jen s českými názvy ryb , s tím jim byl nápomocen plakát na stěně :-).
K české vodě to měli z baráku prostě o dost blíž . Jenže když odevzdávali povolenky tak tam byli jen čtyři kapři na vánoční stůl .
S jedním z nich se občas potkávám u vody a nikdy nic neodnesl ačkoliv ryby tahal .
U nás přijetí poláka za člena a z toho plynoucí poplatky je daleko lepším řešením než by bylo hloupé trvání na prodeji povolenky pro nečleny která je zhruba třikrát dražší a všichni by se na to mohli vykašlat a jít chytat bez papírů .
Beztak dnes u vody potkáš tolik českých bezpapíráků až je to k neuvěření .
Takže z mého pohledu to je asi tak - díky za každého kdo si papíry zaplatí ať je to čech nebo polák .

tomfisherman - Profil | Po 31.1.2011 7:49:48

kakr >> Jako vždy matláš blbosti a nečteš vše. V dalších příspěvcích jsem se mírně poupravil, že nyní ve stanovách podmínka s trvalým pobytem není už tak natvrdo. Ještě v letech 2006-2007 tam ale byla. Takže si ty svoje trapné odvolávky na socialismus strč někam.
A že z žádné povolenky nemá MO ani korunu, tak zase píšeš o něčem, o čem nevíš, jak je to jinde. MO dostává za výdej povolenky od územního svazu poplatek (provizi), jehož výše je určená ve statutem (aspoň v ÚS Stč. kraje).

Jarda Š. - Profil | Pá 28.1.2011 1:10:40

kakr >> Nevím, jak je to v MRS, ale v ČRS výdejce povolenky dostává provizi. Manipulační polatky vybírají většinou ty MO, které tuto provizi přenechají komerčním subjektům, které pověří prodejem povolenek, a pak se jim kvůli tomu nedostávají prostředky na vlastní administrativu s tím spojenou.

rover - Profil | Čt 27.1.2011 14:29:17

Přemas >> CarpHouser - 27.1.2011 14:06:42 >>
v podstatě to tak je, ...tam si tě pak přijedou zkontrolovat, jak se chováš, co děláš a pod., tady je to "zase" problém. Vše je v legislativě, v zahraničí se málem bojíš udělat i povolenou věc, tady si jak píšeš Wolkové dělají, co chtějí :-( ...taky mě to dost vadí

CarpHouser - Profil | Čt 27.1.2011 14:14:31

Jarda Š. >> jj, tak je to v pohodě, nic by nemělo být složité. Jenže, v té chvíli se jím stává kdokoliv. Proto potkáváme u vody mnoho rybářů, kteří ani nevědí proč tam jsou + co moc dobře vědí proč tam jsou. Tak jako Wolkové od sousedství ...

kakr - Profil | Čt 27.1.2011 14:13:52

tomfisherman - 27.1.2011 13:29:53 >>
Napsal jsi čtyři věty, tak nad nimi hodně přemýšlej.

1) Dle stanov ČRS je možné přijmout za člena cizince, pokud má trvalé bydliště na území ČR.
2) Pokud zde nemá trvalý pobyt a chce rybařit měla by mu být vydána povolenka pro cizince.
3) Toť předpisy, dost často se ale na to kašle a organizace cizince přijímají, aby z nich tzv. něco měli (podíl z členské známky, brigády, zápisné).
4) Z prodeje cizinecké povolenky nemá MO fakticky ani korunu.

ad1) Stanovy ČRS nic podobného neuvádějí
ad2) neexistuje žádná povolenka pro cizince
ad3) z každého přijatého člena jde peníz na účet MO, cizinec či našinec
ad4) z žádné povolenky nemá MO ani korunu, peníze vybrané za povolenky se přerozdělují na zarybnění
některé MO si účtují manipulační poplatek, což je ve své podstatě jen požehnané okrádání členů.

Tolik fakta, čo bolo, bolo dříve jsme žili v ČSSR, nyní v ČR.......

Bosanac - Profil | Čt 27.1.2011 14:13:46

Jarda Š. >> V roce 93 jsem dostal statni ryb. listek s dlouhodobym pobytem a stal se clenem CRS .
Takze prakticky vse co napsal kolega tomfisherman je nepravda . Jako cizinec jsem byl a jsem seznamen s podminkami pro vydavani RL a povolenky , potazmo clenstvim v CRS .

Jarda Š. - Profil | Čt 27.1.2011 14:12:24

Přemas >> CarpHouser - 27.1.2011 14:06:42 >> Členem ČRS se podle Stanov stane každý, koho přijme výbor některé MO a zaplatí zápisné a čl. příspěvek.

Anýzový dědek - Profil | Čt 27.1.2011 14:07:34

Jarda Š. >> No já přesně nevím, ale mám dojem, že se i někde píše, že členem ČRS se může stát i občan EU.
Ale hádat se nebudu pokud to už neplatí.

CarpHouser - Profil | Čt 27.1.2011 14:06:42

rover >> U nás se taky prodávají hostovačky, tak jako si ji kupuješ k Pádu, ale pokud se nemýlím, tak si koupíš v té Itálii státní lístek a poté povolení na tu dannou vodu. Tady jde spíše o to, že je pro našince mnohdy obtížné, přelézt z jedné organizace do druhé, i když jak kde ... Mě třeba vadí, že se členem organizace může stát kdokoliv a nemusí to být jen u vody se nelidsky chovající východňáři nebo Wolkové ze severu, o kterých nemám dle fishing zkušeností moc dobré mínění ...