Postih za pytláctví - Realita

Zdravíčko přátelé Petrova cechu.
Má otázka je jednoduchá.
Znáte někoho / máte informace o někom, kdo byl přistihnut RS/MP/rybáři při lovu bez povolenky (a není členem žádné organizace)? Jaké z toho byly pro danou osobu následky?
Na tomto vlákně je více diskuzí s podobnou tématikou, ovšem málokterá ukazuje realné případy.

Tak jak to tedy je?

Snažil sem se i něco vygooglit, ovšem i přez drsný filtr jsem nenašel jednotlivé případy kárných opatření.

Osobně vím jen o jednom případu, a to když známý (teď se jedná o tzv. jedna paní povídala), byl chycen při lovu bez povolenky (dřiv byl členem MO, ovšem nějaký ten pátek si papíry už neobnovil).
Dostal navýběr od člena RS několik možností, mezi kterými bylo tuším:
- vezme mu Obcansky prukaz, pro který se má pozdeji dostavit na Městskou policii.
- bloková pokuta (presnou castku ted nevim)
- odevzdat rybarske nacini, pro ktere si ma prijit na Městskou policii.

OP by z ruky nedal, takze to zkoncilo zabavenim prutu s navijakem (chytalo jich vice, ale zbytek mel vse vporadku. Dotycny provinilec tak zrejme zhuleny, takze si prichodu RS ani moc nevsimal a v klidu si sedel nekde na bobku dal).
Tak pravi historka, ktera se povida u pivecka.

Nejake vase prihody?
Ted prosim neberme situace, kdy pytlaci mladej klucina (pod 18 let).

Tak se podelte o vase historky.

S pozdravem Tom.
Autor diskuse: Tomak - Profil , 29.11.2010 všeobecné - příhody, kuriozity

grufa - Profil | Čt 2.12.2010 17:36:40

Tomak >> žádné sraní,když si každý zaplatí povolenku,proč by nemohli i ti ostatní, co to berou jako lapne mně někdo nelapne.Budu mět průser nebo nebudu???

Mrknato - Profil | Čt 2.12.2010 16:34:48

Jarda Š. >> Snad tě nedokáže hňup rozhodit? Na druhou stranu tu máš praktickou ukázku z praxe praxovité, kam může vést VRP založený na MO, příp. triumvirátu MO, ÚS, Rada....... plus RS pevně ovládané MO.....

retrívr - Profil | St 1.12.2010 20:00:31

Jarda Š. >> Seš velký idealista, fandím Tvému optimismu.

Tomak - Profil | St 1.12.2010 19:51:21

grufa >>
Z tebe by mohl být normálně špión :p
S tím foťáčkem je to dobrý nápad.

grufa - Profil | St 1.12.2010 14:55:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Lapl jsem pytláka na kyjovce 3.Lovil na tři pruty a nebyl členem MO.Klasicky při kontrole připlý odznak a legitimaci v ruce na prokázání.Odpovědel mně jen ať vypadnu z jeho pozemku a ty blábole.Jenže v druhé ruce jsem si to natočil foťákem a šel stím na policii ČR,protože pán odešel domů a nechtěl mně ukázat občanský průkaz a ani vydat rybářské náčiní,což můžu zabavit jako RS,pokud stím bylo pácháno pytláctví a odevzdat na policii ČR. Policie jela semnou,protože jsem věděl kde pán bydlí a legitimovala mně ho a sepsala semnou hlášení .Jedná se jen o přestupek a to řeší kárná komise (ne MO,protože pán nemel papíry k lovu) v místě,kde se ten přestupek stal to jest Kyjov.Dále nevím jak dopadl,ale asi dostal nějaký flastra a ty ty ty.Ale už ho tam nevidívám chytat a to je dobře:-)))

Tomak - Profil | St 1.12.2010 13:44:59

Už se bijou, už se bijou.

XXXXXL - Profil | St 1.12.2010 9:56:34

Jarda Š. >> Ale já vím jak se má postupovat a hlavně vím jak bych postupoval já, ale pořád nechápu proč se mě snažíš přesvědčit, že to chci od tebe vědět. Zapojíš se do diskuze kterou vedu s někým jiným a nelze se tě zbavit.

Mrknato - Profil | St 1.12.2010 0:21:46

Jarda Š. >> Zadržet rybářské náčiní při přestupku ať rybáře či nerybáře, RS, je jen z "dílny" theorie. Možná tak u dětí, nebo nemohoucích občanů, příp. za asistence policie. Kdo z praxe zadržuje rybářské náčiní rybářům, kteří se dopustili přestupku? Kdo rozhoduje o tom, komu bude při přestupku zabaven úlovek, ryb. náčiní a nebo komu bude uděláno jenom ty, ty? MO? Pak je to o tom, že by "rybářské náčiní" (sádky, auta, sitě), mělo být zadrženo svazu, MO........

Že by o tom pohovořil ten s tou echt plackou? Kdo úkoluje jeho? Svaz je plný čurybrků...... a to se ještě chlubí plackou.

Jarda Š. - Profil | Út 30.11.2010 23:37:03

XXXXXL >> Ohledně zajištěných věcí mám i zkušenosti z praxe. (Kdysi jsem se v práci mj. zabýval i tím, jak se jich zbavit.) Když jsou poškozené, tak se mohou i protokolárně zlikvidovat, důležité ale je, aby byly papíry v pořádku. Ty jako ten, kdo zajištění provádí, by ses měl pojistit tím, že poškození zapíšeš do záznamu, který si necháš, je-li to možné, podepsat od toho, komu jsi věci zajistil. (Případně tam napíšeš, že jsi dotyčné osobě záznam umožnil si přečíst a požádal o podpis, avšak ten byl odmítnut).

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 23:23:12

Jarda Š. >> Co sem pleteš paragrafy které se vůbec netýkají zmíněného. Jediný paragraf který k tomu patří je § 16 o rybářství a ten opět dokazuje, že meleš nesmysly a to tebou napsaný příspěvek

"Náčiní bys měl zajistit jen v případě, že nepředpokládáš, že bude vráceno, ale že bude rozhodnutím správního orgánu vysloveno jeho propadnutí nebo zabrání, případně, že se majitel k němu nebude hlásit, aby nebyl usvědčen z přestupku, čímž rovněž propadne státu."

Jak tohle někdo rozumný může předpokládat?

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 23:08:36

Jarda Š. >> Zajímalo by mě proč jsi psal následující?


"Náčiní bys měl zajistit jen v případě, že nepředpokládáš, že bude vráceno, ale že bude rozhodnutím správního orgánu vysloveno jeho propadnutí nebo zabrání, případně, že se majitel k němu nebude hlásit, aby nebyl usvědčen z přestupku, čímž rovněž propadne státu."

a reagoval jsi tím na můj příspěvek

"Ono náčiní při určité situaci zabavit můžeš, ale při vrácení se tam najednou objeví nějaké poškození, nebo odřeninka která tam jistě před tím nebyla než si to měl v ruce a je to zbytečné dohadování."


Zřejmě jsi studoval a tak je to správné, ale příště raději nejdřív studuj a pak piš, aby se ti nestalo, že budeš střílet slepejma. O tom komu se náčiní předává jsem nepsal ani slovo a rozhodně tyto informace od tebe znát nepotřebuji. Řídím se podle vlastních znalostí. Ale ty ještě studuj.

Jarda Š. - Profil | Út 30.11.2010 20:35:18

XXXXXL >> Když zajistíš náčiní, tak potom musíš přestupek předat (i s tím náčiním) k rozhodnutí správnímu orgánu, ne jen dozorčí komisi MO.

hraji - Profil | Út 30.11.2010 20:33:06

Tomak >> promiň, ale zjevně nechápeš, že porušení zákona nehodnotí a netrestá RS, ale jiný orgán. RS musí pouze porušení zjistit a zadokumentovat, o trestu rozhoduje úřad a Kárná komise

Mrknato - Profil | Út 30.11.2010 20:28:55

XXXXXL >> Rybářské nářadí neodebíráš ( u rybářů kteří se dopustili přestupku nebo TČ) ale zadržuješ. Jedná se m,j. o důkaz. (pokud ti toto náčiní "dobrovolně" vydají...)

Jarda Š. - Profil | Út 30.11.2010 20:28:08

XXXXXL >> Tam je poznámka, která odkazuje na zákon č. 200/1990 Sb., o přestupcích, kde je mj. uvedeno:

§ 15

(1) Propadnutí věci lze uložit, jestliže věc náleží pachateli a věc

a) byla ke spáchání přestupku užita nebo určena, anebo

b) byla přestupkem získána nebo byla nabyta za věc přestupkem získanou.

(2) Propadnutí věci nelze uložit, je-li hodnota věci v nápadném nepoměru k povaze přestupku.

(3) Vlastníkem propadlé věci se stává stát.


§ 18

(1) Nebylo-li uloženo propadnutí věci uvedené v § 15 odst. 1 písm. a) nebo b), lze rozhodnout, že se taková věc zabírá, jestliže

a) náleží pachateli, kterého nelze za přestupek stíhat, nebo

b) nenáleží pachateli přestupku nebo mu nenáleží zcela

a jestliže to vyžaduje bezpečnost osob nebo majetku anebo jiný obecný zájem.

(2) O zabrání věci nelze rozhodnout, jestliže od jednání majícího znaky přestupku uplynuly dva roky. Ustanovení § 15 odst. 2 platí obdobně.

(3) Vlastníkem zabrané věci se stává stát.

V zákoně o rybářství:
§ 16
Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna
.............................
c) zadržet
..........................
2. úlovek, rybářské nářadí nebo nástroj osobě, která tím spáchala přestupek nebo trestný čin,
nebo z jehož spáchání je důvodně podezřelá;
...............................

Mrknato - Profil | Út 30.11.2010 20:18:34

kakr >> Nezastávám se nikoho, ale je běžné (u nás), že RS se chová jako kárná komis, tedy že zabavuje povolenku např. za neuctivé chování mezi rybáři. Tam to dopracovaly MO, základ svazu. Dozorčí komise zase naoplátku vynášejí tresty za neplnění přání svazu. Při povoleném lovu 24 hod MZe, rybáři BP o povinném svícení neměli uvedeny v povolence.

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 20:12:41

Jarda Š. >> §30 odst. 1 zákona o rybářství. Mohl by jsi mi tam najít, že při zabavení náčiní nepředpokládáš, že se toto bude vracet? Pořád je to majetkem hříšníka! Ale to je mi jasné, že by se vše muselo nějak prokazovat, ale stojí to vůbec za to? Neznám nikoho kdo by náčiní odebíral právě pro následné tahanice.

Jarda Š. - Profil | Út 30.11.2010 20:10:46

XXXXXL >> Jasně, může se stát, že bude vráceno, ale když tam bude nějaké poškození, těžko se bude prokazovat, žes ho způsobil ty. Případnou náhradu škody musí nejprve majitel uplatnit u úřadu, který (nebo soud) by mu jí musel přiznat a pak teprve by mohl úřad zkusit na tobě uplatňovat tzv. regres, kdy by ti musel prokázat, že jsi tu škodu zavinil zrovna ty (přičemž když nezaplatíš dobrovolně, musel by se s tebou úřad soudit a soud, pokud nebude mít za prokázané, že jsi škodu způsobil úmyslně, může regresní náhradu s přihlédnutím k okolnostem případu snížit nebo i zcela prominout).

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 19:58:45

Jarda Š. >> Ono předpokládat a skutečnost je dost rozdíl.

Tomak - Profil | Út 30.11.2010 19:58:19

Jako priklad muzu uvest treba situaci, kdy rybar natvrdo vlete usne u vody, o pul jedne ho probudi rybarska straz(jeste stylem,ze rybare je slyset prez pul jezera, jak chrape a musi donej kopnout,aby ho vubec zbudil), a chudak rybar ma stale nahozeno....

A za takovou blbost by mel prijit o papiry?

Tomak - Profil | Út 30.11.2010 19:55:22

Ja se musím Broučka zastat.
Chtěl bych mít ve svém revíru porybné jako je on.
On mi přijde jako naprosto pohodová RS, která se nenervuje, není agresivní a neřeší kdejakou prkotinu. Takových by mělo být více.


Mimochodem, ja sem taky MORAVAK a nemám rád BRNO.
Vzdycky se tam akorat vozeru a pak se ztratim a pak hledam kamose.
Nejhorsi jsou Silvestry.

Jarda Š. - Profil | Út 30.11.2010 19:54:31

XXXXXL >> Náčiní bys měl zajistit jen v případě, že nepředpokládáš, že bude vráceno, ale že bude rozhodnutím správního orgánu vysloveno jeho propadnutí nebo zabrání, případně, že se majitel k němu nebude hlásit, aby nebyl usvědčen z přestupku, čímž rovněž propadne státu.

Bláža - Profil | Út 30.11.2010 19:50:03

XXXXXL >> Já vím, RS sice nejsem, ale tohle si pamatuju. Proto je mi také jasné proč se to moc nevyužívá.

kakr - Profil | Út 30.11.2010 19:48:10

XXXXXL >>
Ano, ale neuděluji napomenutí, nebo důtku.
Klidně napíši - upozorněn na nezapsání data a revíru -

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 19:44:34

kakr >> To je pravda. Reaguj prosím na můj dotaz 19:37

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 19:43:22

Bláža >> Ono náčiní při určité situaci zabavit můžeš, ale při vrácení se tam najednou objeví nějaké poškození, nebo odřeninka která tam jistě před tím nebyla než si to měl v ruce a je to zbytečné dohadování.

kakr - Profil | Út 30.11.2010 19:40:20

XXXXXL >>
Bc má v kartě. Jeho písemný projev odpovídá žáku 3. třídy.

Bláža - Profil | Út 30.11.2010 19:40:00

XXXXXL >> Psal jsem to jako nadsázku, samozřejmě, že tio není jen tak. Vyplynulo to z těch "důtek". ;o)))

retrívr - Profil | Út 30.11.2010 19:39:01

Tomak - >> Jen srabi unikaj z diskuze, kterou nezvládají.Mluvím o broučkovi.

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 19:37:02

kakr >> On třeba nebude zase tak úplně mimo (je to Bc :o}), ale nějak se do toho zamotal a pak tloukl okolo sebe.
Každopádně by mě zajímalo jestli u vás můžete přestupek zaznamenat do úlovkáče bez odebrání povolenky? Myslím tím menší přestupek. Po té co do úlovkáče napíšu např. nezapsaná docházka, tak tento člen bezpochyby na to zapsat již nezapomene.

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 19:35:48

Bláža >> Ono s tím zabavováním to není tak jednoduché.

kakr - Profil | Út 30.11.2010 19:35:23

XXXXXL >>
Je to hrdina.....

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 19:33:31

kakr >> Myslím, že si dal do ignorace celou diskuzi, také mu nemohu psát :o}

Bláža - Profil | Út 30.11.2010 19:32:55

Fullnek >> Vždy jen těm přistiženým, a kdyby se vzpouzeli, tak zabavit cajk a použít ve prospěch nemajetné mládeže, a zdvojnásobit trest důtkama. Myslím, že by si to příště rozmysleli.....

kakr - Profil | Út 30.11.2010 19:31:32

Kolega Brouček se zachoval jako vidlák. Po slovním výronu si mně dal do ignorovaných....

XXXXXL - Profil | Út 30.11.2010 19:31:11

Broučku udělej pro nás podobnou fotku - já ti moc nevěřím, že jsi RS.
A mimochodem jsem RS ČRS a ne MRS