NMrknato - Profil | Ne 25.7.2010 9:28:30
Karle, teď co je ten nový kodex, tak se držím thématu jako Kaiserklíště.... neblábolím a neodbočuji.
NMrknato - Profil | Ne 25.7.2010 9:21:23
kakr >> Na každou věc se lze dívat z mnoha stran. Tedy např. zda je účelnější povolenku zadržet a počítat s přijmem za pokutu a užít si i ponížení řešeného přestupce na schodech v Soběšické, nebo povolenku neodebrat, napomenout a počítat s přijmem za redistribuci, či tlak, tedy s větší maximalizací podpory původních druhů......
Nkakr - Profil | Ne 25.7.2010 9:11:27
Mrknato >>
To víš, že tlak ve střevech i na revíru se zohledňuje i když pokaždé jinak. Ale tuná jsme v otázce, kde se řeší problém kardinální, sankce za lov v dobu zákonem zapovězenou.
O redistribucích si můžeme psát, pokud si založíš otázku redistribuční....
NMrknato - Profil | Ne 25.7.2010 9:07:10
kakr >> A to mně chceš říci, že u vás tuté redistribuce nemáte? Nebo je oceňujete jinými aktivy, či aktívy. Neříkej že nepočítáš s penězy za" tlak a od CS čehůnů". Počítáš, tak vidíš, máš taky redistribuci a ani o ní nevíš......
Nkakr - Profil | Ne 25.7.2010 8:55:16
Mrknato >>
Už jsem se bál, že máš choré čivy.
Tolik jsi toho napsal a nikde slůvko o redistribucích, až nyní.
Hodně se mi ulevilo, jsi zdráv jako kapr násaďák....
NMrknato - Profil | Ne 25.7.2010 8:36:37
Darcy >> A ty si myslíš, že ekonomická situace MO je špatná a nebo dobrá? Špatná v tom, že všichni výboři, RS, hospodáři nemohou být zaměstnanci svazu, že na "levnou" svazovou rybu placenou 2x je stále málo peněz, sítě se neuvěřitelně trhají a svazokapři moc žerou a málo rostou? Dobrá v tom, že neznám nikoho, komu by se za produkt platilo 2x, že to, co je někomu koníčkem ho živí, že lajdáctví, neúspěch a blamáž lze vždy na někoho svést a mít kontrolní orgán RS, kterou sám může úkolovat?
Po roce 1960, kdy svazy vznikaly a postupně bobtnaly, nebylo nic, vše se muselo vyrobit, odchovat. Dnes je vše levnější a výhodnější koupit, skoro nic se neopravuje, nepěstuje, nechová v malém. Toto svazu i mnohým členům jaksi uniklo. Netvrdím, že něco dělat pro zábavu i s tím že nedosáhnu parametrů velkovýrobce lze, ale pak jen těžko mohou fungovat finanční redistribuce, CS a územní rybolov. Ono to funguje, ale za cenu toho, že si svaz i rybáři pozměnili to, co je výkon RP. Výkon RP není překonávání plánu v kaprovi, jeho "ochraně" , zvelebování "třípodlažního svazodomu" a závodění. Pak ať se zde "spravedliví" rybáři nediví, v jakém stavu je rybařina a že rybáři si berou též co lze brát, dokud to jde, stejně jako svaz a nikoho se neptají a upravují si "BP" dle sebe a svých potřeb.
Hele skoro všichni co funkcionaří, vidí ten šlendrián, nesmysly, rozpory, ale nikdo nic nedělá a tiše svazopracuje na tom "třípodlažáku", z jehož stavby stále něco kape, pro něj, ať ve formě odměn, naturálií, či prostředků do jeho soukromáků...... Rybářů je jak sraček, kapry jim dáváme, tak oni to zatáhnou, protože jinde ho levněji nepořídí a my jim ho dávat chceme a budeme. No a RS máme jen na ty, co u toho moc mlaskají a nemají bryndák. Zdání zákonnosti musí být.
NDarcy - Profil | So 24.7.2010 15:01:21
Mrknato >> Souhlasím s tebou, že to všechno jsou pozůstatky minulého režimu, které vyhovují ale tomu nynějšímu. Utěšující pro nás může ale být, že takových věcí je spousta. Srandisto, nevydat povolenku za nynější ekonomické situace v MO, které žijí z neodpracovaných brigád? Každý člen je dobrý, každý se počítá. I ta kárná opatření se mnohde přepočítávají na peníze. Teď to vlastně nejde, Svaz to zakázal. Tak na pytle obilí nebo brigády navíc, a až potom na peníze.
NMrknato - Profil | So 24.7.2010 13:23:56
Darcy >> Tím, že se řízení a úkolování RS "ujaly" MO, tak z celé záležitosti okolo kontroly vytvořily "Kopeckého pimprlátkový tyjátr". Jediným a rozhodným faktem je, že svaz a je jedno zda MO, nebo uživatel, nemusí rybáři prodat povolenku, pokud je "potížista". Stejně by ale mohl vystupovat proti uživateli rybářský orgán.......
Nkakr - Profil | So 24.7.2010 12:24:08
Darcy - 24.7.2010 11:32:32 >>
Zapomněl jsi dát odkaz na § zákona, který řeší kárná opatření v rámci subjektů vydávajících povolenky. Zákon pouze stanovuje, že do 5ti dní se zadržená povolenka vrátí tomu, kdo ji vydal.
Co se s povolenkou děje dál, zákon neupravuje.
Zřejmě nerozumíš napsanému, jinak by jsi nenapsal:
Kárná opatření řeší Stanovy a Jednací řád. Vo co gou?
Jak a na základě čeho mohou Stanovy a Jednací řád řešit přestupek osoby, která není členem o.s.??
Myslíš, si, že zahrádkáři mohou kárně postihovat holubáře?? (zahrádkářům a holubářům se omlouvám za nepřesné označení jejich o.s.)
NJaroch - Profil | So 24.7.2010 12:16:04
Tímto zápisem bych chtěl složit poklonu kakrovi , který již šestý den trpělivě a ve vší slušnosti odpovídá na jedno a totéž , stále stejným rejpalům.
Já bych je už poslal do p....e nebo si vykousal písmenka z klávesnice :-)
Bravo !
NDarcy - Profil | So 24.7.2010 12:15:08
Mrknato >> Kdyby zřizovatel musel ze zákona vytvářet podmínky pro činnost RS, situace by byla asi jiná. Proč ale v parlamentu neprošel návrh zákona o zřízení ozbrojené stráže ochrany přírody? Pravicoví poslanci, místo aby se inspirovali svým vzorem USA, řvali o zřizování nových Lidových milicí.
NMrknato - Profil | So 24.7.2010 11:56:24
Naposledy takovou to "kontrolní činnost" prováděly STB a LM (lidové milice) které se též neřídili zákonem, ale usnesením a BP ÚVKSČ.....
Edit : všichni tvrdí, že ta doba je už pryč.....
NMrknato - Profil | So 24.7.2010 11:48:19
Darcy >> V tomto ohledu s tebou souhlasím, ale tak mě napadlo, že rybáři by mohli sami požadovat dodržování zákona a třeba nechtějí, aby ho jejich činovníci porušovali......, tedy svazolegislativa nebude zákony upravovat, porušovat, ale jen tam, kde to je možné, doplňovat.
Ohledně kárného řízení bych to viděl tak, že RS je nejprv osobou úřední a teprv pak členem MO, kde má další povinnosti jako člen svazu. Tedy zadrženou povolenku posílá tam, kam přikazuje zákon, ne MO. Nelze vykonávat činnosti RS a opírat se přitom o RŘ, stanovy....
NDarcy - Profil | So 24.7.2010 11:32:32
kakr >> Kárná opatření řeší Stanovy a Jednací řád. Vo co gou?
NDarcy - Profil | So 24.7.2010 11:23:24
Mrknato >> Tvé úvahy jsou skutečně zajímavé. Skutečnost, jak sám víš, je poněkud jiná. Už sám fakt, že se tři samostatné právní subjekty řídí jedněmi Stanovami a jedním Jednacím řádem, je poněkud zvláštní. Teoretické úvahy tady asi nikoho zajímat nebudou. To bychom tady mohli diskutovat, dovedeno ad absurdum, jaký máme skvělý Trestní zákon a podivovat se, proč je tolik velkých lumpů na svobodě. Máme zákon o RS, ale chybí tam to hlavní: kdo by měl pro činnost RS vytvářet podmínky. Opomnění nebo záměr..?
Nkakr - Profil | So 24.7.2010 11:09:54
Darcy >>
Já taky zírám, dej nám prosím odkaz na § zákona,či vyhlášky, kde se píše o nějakých kárných opatřeních v rámci o.s. Pokud umím číst, tak zákon podobné problémy neřeší, ale člověk je tvor omylný.
Prosím nezaměňovat se Stanovami, či Jednacím řádem (ČRS MRS)
Až § najdeš,budeme pokračovat.
NMrknato - Profil | So 24.7.2010 10:25:37
Darcy >> Já si myslím, že MO může kárat za porušení členských povinností, legislativy, RŘ, stanov, rozhodnutí svazu. Nemůže kárat člena, který se případně brání protizákonnému jednání RS.
Myslím si, že možnost kárat člena MO místní organizací za porušení výkonu RP (které MO nemá) je delegací z ÚS na MO, ne naopak.
Edit : prosímtě, jak se liší RS od profiRS? RS má vždy vztah k uživateli revíru, pověřené obci, či ryb. orgánu. Vztah k MO (která není uživatel) neexistuje.
NDarcy - Profil | So 24.7.2010 10:23:53
Ještě jednu věc. Pokud má územní svaz zřízenu tzv. profesionální RS a pokud delegovaly MO svoji kárnou pravomoc na ÚS, povolenku odesílá ÚS.
NJaromírek - Profil | So 24.7.2010 10:05:59
Darcy >> Zatím za celou dobu mého rybaření ne.O to se mi jednalo a to jsem chtěl vědět od Kakra.
NDarcy - Profil | So 24.7.2010 10:04:24
Jaromírek >> Tento postup by měl být vždy zachován, ať už se jedná o jakoukoliv povolenku! Kárně to řeší tvoje MO a KÚ podle místa bydliště! Nebo máš jiné zkušenosti? Pokud jsi se provinil na jižní Moravě, povolenka jde do Brna a odtud tvé MO. Pokud jinde v republice, povolenku odesílá MO kde byla povolenka zadržena.
načítám...
TT Fishing
