Ebro - kapr jako nástražní ryba

Zdravím, začátkem července se chystáme poprvé na Ebro, tak sbírám info. Četl jsem, že je zakázaný kapr jako nástraha. Nevíte někdo, co je na tom pravdy? Budu moc rád za jakoukoliv radu nebo postřeh, co se na Ebru nesmí a naopak co je zase dobré. Díky moc.
Autor diskuse: simirr - Profil , 10.5.2010 dravci - nástrahy, návnady

Redfish_Brno - Profil | St 25.8.2010 10:49:39

Nemáte někdo prosím aktuálně platná pravidla lovu pro Ebro (spodní a horné přehrada)? Pořád se něco mění a rád bych věděl, za co můžeme ten flastr očekávat :-))

foxxx - Profil | So 7.8.2010 16:25:54

Goldik1 >> czechcarp - 7.8.2010 16:19:10 >> Na dva (aspoň teda na horní přehradě).

czechcarp - Profil | So 7.8.2010 16:19:10

Ahoj, mohl bych se zeptat na kolik prutů se může lovit na ebru??

Majo86 - Profil | Út 27.7.2010 16:35:27

VAlos >> Nic, nachystal nám dobru kávu a vyborné ranajky :)

VAlos - Profil | Út 27.7.2010 13:45:21

Majo86 >> copak vám provedl luboš:-D

DAVISS - Profil | Po 26.7.2010 22:55:32

Dalas >> tebe někdy prcali za plynovej vařič? Kde? Byl to průser nebo jenom bububu ...

Dalas - Profil | Po 26.7.2010 22:50:10

Majo86 >> letos naštěstí ne, plyn vařič je prý velký problém, vloni za týden 2 krát- i stáhnout pruty, předtím za poslední asi 3 roky myslím za ten týden pokaždý.

Majo86 - Profil | Po 26.7.2010 22:39:32

Dalas >> Boli sme na mieste menom Zetor nedaleko kempu Boena Vista a lod sme mali požičanu od tial od správcu menom Luboš (strašný típek) :)
Neviem za 12 dni sme prestriedali 3 miesta stoho jedno nedaleko Vitisku, drehe na tom Zetore, tretie cca 400m vzdušnou čarou od miesta preveho ...
Ja neviem už si tam zažil riadnu kontrolu ?

DAVISS - Profil | Po 26.7.2010 17:53:28

LeMa >> ty patnáctky se ještě chytit daly, na vábničku takřka akorát. Ale řádil tam děsnej vítr. I v noci

LeMa - Profil | Po 26.7.2010 17:15:31

DAVISS: na Ebru jsme byli vděční i za tu jednu ;c)

DAVISS - Profil | Po 26.7.2010 13:31:49

LeMa >> takový se dávají na montáž klíďo dvě

LeMa - Profil | Po 26.7.2010 12:14:17

Co jsme byli koncem května, tak bojkovat se může, ale jsou tam tři přehrady, někde můžou mít odlišná pravidla. Na kapra se nesmí, ale stejně jsme menšího než 75 cm nechytli.
Největší problém byl nachytat nástražní rybky. Téměř nadlidský úkol. Ale sumec 210 to vzal na tu nejmenší plotici, cca 15 cm.
Na candáta (dle správce kempu) se chytat nesmí.

DAVISS - Profil | Po 26.7.2010 11:32:16

simirr - >> jinak kapra jsem na bójku neprubnul, protože jsme nechytli menšího jak sedumdesát. Začátkem června byl ulovit nástražní rybičku na bójku velkej boj. Candátovky nebyl problém, škoda že potvory vůbec nežraly

Pelda - Profil | Po 26.7.2010 9:20:11

simirr - >> Tak ta rada s tím candátem je pravdivá, ale asi je to zakázaný, lepší si to raději ověřit na místě. Rybky je problém nachytat z jara, na podzim to jde super. P.S. V listopadu po týdnu jsme měli 2 záběry na bójku, jinak všechno na vábničku, nej 236 cm - potom kolega nevydržel a poslední den okoval candáta a za pár hodin 210 cm sumec.... no není to návod, ale asi na tom něco bude

DAVISS - Profil | Po 26.7.2010 8:59:27

VAlos >> vlastí loď mít můžeš, pokud ji máš přihlášenou. Dvoutakt pravda dnes přihlásit už nejde. Pynový vařič se toleruje, nesmíš rozdělávat otevřený oheň.

VAlos - Profil | Po 26.7.2010 8:18:45

Dalas >> určitě měli i vlastní VELIKOU loď se dvoutaktem:-D

Dalas - Profil | Ne 25.7.2010 23:33:03

Majo86 >> jo, a je ště jste měli plynový vařič a k večeru ohýnek, že jo.. tak se jdi pomodlit a vyzpovídat a buď rád, že vás nečapli, jinak by ses na ty hůlky díval už jen obrázkách. (jestli by ti teda nechali foťák))

Majo86 - Profil | Ne 25.7.2010 21:28:17

HK >> Bojkovat sa nemože: Aj tak sa bojkuje, Na kapra sa nemože: Aj tak sa nan chytá !
Ja neviem my sme boli u Pileckeho tento rok a tiež nás varoval pred 300€ pokutami ale za pokus to stojí bojovali sme chytali sme na kapra, uhora, na jedneho 4 palice vyvezene trhačky su samozrejmostou ...
Ja neviem Spanieli su k týmto veciam lahostajný a sprievodci zbytočne zveličuju ...
Tolko moj osobný názor a pocit z Ebra 2010

HK - Profil | Čt 1.7.2010 18:48:21

Lukas89 >> fred 41 - Na Ebru určitě ne. Na kapra se nesmí!!!!

Lukas89 - Profil | Čt 1.7.2010 14:08:39

gurmán >> Tak to je pašák, ten šéfkuchař.. Jinak kočky sou fakt dobrý.. ;-) :-D Akorát dyž sou sousedovy, tak by asi nebylo rozumný si nechat vydělat kůži jako estetický doplněk, teda jesli k vám občas chodí.. :-) Idyž doma jedu kůži z čičinky máme a lidi občas docela koukaj, dyž si jí všimnou.. :-D ;-)

fred41 - Profil | Čt 1.7.2010 13:32:11

simirr - >> Ja si myslim, ze kapra tam muzes dat az od lovne miry ( 40cm) normalne :-)

Lukas89 - Profil | Čt 1.7.2010 13:27:41

gurmán >> Tak jim hoď kousek ryby na háčku, to bude lepší než živá myš.. ;-) Ale ne abys je jentak zabil a vyhodil, když už, tak sežrat.. :-D ;-)

Pellon - Profil | Čt 1.7.2010 9:24:09

gurmán >> vezmi flintu a je vyreseno

gurmán - Profil | Čt 1.7.2010 9:20:05

Mohu na živou myš chytat sousedovy kočky?
Žerou mi koi kapry z rybníčku.
A ser.. na záhonky.

Catrin - Profil | Čt 1.7.2010 9:03:38

Ahoj když máš průvodce znamená to že je s tebou nemusíš policii nikam tahat ! Není tam jeden cemp co má svá pravidla ale jako jediný má specialní KOTO ! Policie každého pruvodce pozná podle lodi , v hledáčku ji vidí hned . Jen projedou kolem s vzdviženou rukou ani se nezastaví, maximálně se staví na pivo ve výjmečných případech. Pokud na Ebro jedeš poprvé pruvodce doporučuji na celí tyden . Měli jsme takové kienty kteří chtěli ušetřit a pak brečeli. Dva roky jsem byla na Ebru vrátila jsem se v lednu . Zdraví dcera Průvodce z Ebra :)

Vitta - Profil | Čt 1.7.2010 6:57:37

Catrin >> Tak jednoduché to zase není....Je pravda, že Aragonci a Katalánci mají jiná pravidla hry, ale že by nějaký kemp měl ještě vlastní je hloupost. Porybného sice poznáš podle lodě, žádný problém, ale ta loď jede ukrutnou rychlostí a od "identifikace po kontakt" máš pár desítek vteřin. No a za tu dobu se moc bójek stáhnout nedá a jak tak nad tím přemýšlím, tak žádná. Mimo to na sebe jen zbytečně upozorníš. Spoléhat se na průvodce taky tak úplně nejde. Jen málokdo ho bude mít týden za zadkem, okamžitě připraveného řešit vzniklou situaci a pokusit se nějak domluvit. Jestli bude vůbec umět španělsky. Pokud tě budou kontrolovat někde na vodě, tak určitě s tebou nepojedou dva kilometry do kempu a všechno se vyřeší na místě.....nějak....

Catrin - Profil | St 30.6.2010 23:44:55

Pokud jedeš do cempu a maš průvodce vždy to nějak jde ! Policie tam jezdí většinou ve středu a to zřídka . Mohu ti také poradit cemp který má jako jediný na do povolení . Jedná se tam o Katalánskou a Aragonskou stranu vody . Mají trošku jinou vyhlášku . Každopádně průvodce to jistí znají se s místní policii :) cizí poznáme na dálku mají dosti specifické lodě.

Pellon - Profil | Čt 13.5.2010 12:52:19

Kole123 >> jelikoz to video uz je tu nejaky ten patek a ve spanelsku jsou schopni upravovat RR behem sezony klidne nekolikrat tak bych se na tohle video nikdy nespolehnul

Kole123 - Profil | Čt 13.5.2010 12:11:25

koukni se na film JAK ULOVIT 100 KG SUMCE tam chytaj na kapry na Ebru

TWIN 69 - Profil | Út 11.5.2010 20:51:27

malamut >> Tož ať si ostane na Slovensku.takových tu opravdu nepotřebujeme.Máme svých potížistů dost.posledně mě dojal frajer co měřil malého zgrčenca tak dlouho až měl míru 45 cm a hned ho sáčkoval.Z takových lovců je mi na zvracení!!!ZDAR

Sven - Profil | Út 11.5.2010 12:29:39

b.gun >> Pokud mě pamět neklame, "právní" výklad o lovu na živou rybku je lidová tvořivost Ing. Pondělíčka z MZe. Stoji za povšimnutí, že se k lovu na živou rybku nikdy kladně nevyjádřil žádný právník. :-)))
MZe ani jeho právníci, tím měně inženýři, jistě nejsou kompetentní k podávání právních výkladů.
Další zajímavosti je alibistický terminus technicus "nástražní rybka" uvedený v BP RŘ.
Typicky česká obechcávka, tentokrát v podání Svazu.

Sven - Profil | Út 11.5.2010 12:28:54

Venca888 >> Souhlas.

Venca888 - Profil | Út 11.5.2010 12:08:28

tomashr >> No jo.. na druhou stranu zase neznalost neomlouvá... :-)
Já samozřejmě netvrdim,že by dotyčnej rybář dostal doživotí. Šlo mi jen o to, že by mu bylo prokázáno přestoupení zákona. Vyřešil by to nějakej symbolickej trest, ale bylo by to precedentní rozhodnutí, který by mělo za následek buď to, že se bude muset přestat chytat na živou uplně anebo se to zákonem jasně povolí, což za současný situace nepovažuju za průchozí...

tomashr - Profil | Út 11.5.2010 11:42:01

Venca888 >> Je trochu otázka, jestli by něco hrozilo u soudu rybáři, který chytá na živou - i v našem právním řádu jsou popsány pojmy jako konání v dobré víře, navíc by se asi operovalo se zanedbatelnou společenskou nebezpečností atd.
Podobný soudní spor by spíš vedl k požadavku na upřesnění BP a možná dokonce i zákona 99/2004.

tomashr - Profil | Út 11.5.2010 11:36:58

b.gun >> Problém je, že sice MZe vydalo nějaké stanovisko, ale existuje i stanovisko MŽP (dokonce tuším novější), které je přesně protichůdné. A navíc je dlužno dodat, že právní závaznost jakéhokoli stanoviska ministerstva je jen minimální, v případě skutečného sporu by musel rozhodnout soud.
A tam bych si osobně spíš vsadil na závěr, že lov na živou rybku legální není - asi by to bylo ve stylu, že je jasný rozpor s ustanovení proti týrání a výjimka plynoucí s tebou (správně) citovaných paragrafů není dostatečně relevantní na to, aby ten rozpor zvrátila. Jistota není u soudu nikdy, ale procentuálně tak 70:30 pro zákaz mi přijde jako realistický odhad.
Doufejme ale, že na podobný soud nedojde, mě by sice zákaz lovu na živou rybku potěšil, jenže na druhou stranu vím o minimálně dvou dalších věcech, které jsou v podobném "právním vzduchoprázdnu", kde by mě už nějaký úřední zásah příliš netěšil, tak je asi lépe se v tom moc nevrtat :-(

Venca888 - Profil | Út 11.5.2010 10:52:18

b.gun >> Ano - můžeš použít nástražní rybičku. Ale už neni specifikovaný, jestli může bejt živá. A protože to specifikovaný neni (živá neni výslovně povolená), pak je to zakázaný, protože to použití zakazuje zákon č. 246/1992.
Já osobně se domnívám, že je na tomhle vidět jasná snaha o šalamounský řešení a že to bylo takhle vypracovaný záměrně - zákon č. 99/2004 to nezakáže, aby nepobouřili rybáře, ale zároveň to zakáže zákon č. 246/1992, aby uchlácholili ochránce zvířat (který jsou spokojený a žádnej z nich nebude pobíhat po březích a snažit se dohnat k soudu konkrétního rybáře, kterej chytá na živou). Nicméně muj názor je ten, že soud by rybáři, kterýmu prokáže chytání na živou rybu (to slovo prokáže je taky důležitý), vinu potvrdil.
To šalamounství cejtim i ze skutečnosti, že dřív byl pojem živá rybka coby nástraha v zákoně o rybářství zmíněnej.

b.gun - Profil | Út 11.5.2010 10:27:01

Venca888 >> Ach jo. Když na to příjde, tak dle vyhlášky č. 197/2004 Sb., příloha 7 - Povolené způsoby lovu - lze při lovu na plavanou a položenou v mimopstruhových rybářských revírech lze od 16.06. do 31.12. použít jako nástrahu nástražní rybku.
Ostatně, pokud si dobře vzpomínám, tak v době, kdy vstoupila v platnost inkriminovaná novela zák. č. 246/1992 Sb., která vyvolala mezi některými rybáři ono zděšení, vydalo MZe k lovu na živou rybku stanovisko, ve kterém mj. konstatovalo, že zák. č. 99/2004 Sb. použití živé ryby jako nástrahy nezakazuje. Mezi tím prošel zák. č. 246/1992 Sb. dalšími novelizacemi, kdy bylo záhy rozšířeno ustanovení § 14 odst. 1 písm. n) tak, že pokud je prováděn lov podle zákona o rybářství, lze při něm k odchytu volně žijících zvířat použít jiné živé zvíře. Podle zákona o rybářství je lovem v rybářském revíru činnost směřující k ulovení a přisvojení si ryby nebo vodního organismu, kdy tato činnost je zpravidla prováděna lovem udicí nebo jiným způsobem lovu stanoveným příslušným rybářským orgánem, s tím, že povolené způsoby a technické prostředky lovu a způsob jejich užití jsou uvedeny v příloze 7 vyhl. č. 197/2004 Sb. A jsme zase na začátku, při lovu na plavanou a na položenou lze v MP rybářském revíru jako nástrahu použít nástražní rybku ...
Názor na to můžeme mít různý, jak by se na danou problematiku díval rozhodovací orgán je otázkou. Třeba se najde někdo akční, kdo lov na nástražní rybku v rybářských revírech napadne, pak budeme mít v uvedeném jasno ...