konkurenční vztahy mezi dravci a vyvážená osádka

Už se tu řešil obšírně vztah mezi sumcem a ostatními dravci, ale jak jsou na tom ostatní dravci mezi sebou?

Jako rybářský spolek spravujeme rybník cca 2 ha (který ovšem už 20 let nelze vypustit a majitel nemá peníze na opravu) - mělký a místy dost bahnitý.

Po čase čelíme vzrůstajícímu nožství bílé ryby... několikrát jsme přisadili štiku... zmizeli karasi, zmizeli bohužel i líni a zmizely velké plotice, většího okouna nechytím jak je rok dlouhý. Občas vytáhnu hrouzka, okounka kolem 8 cm ale především kvanta perlínů kolem 10 cm.

zajímají mě vaše názory:

1. čím doplnit rybí osádku, aby na ty malé perlíny taky došlo

2. zda je možné do rybníka, ve kterém vládne železnou pěstí štika dosadit candáta - pokud ano jaká velikost by byla bezpečná

3. zda se štika jako dravec zaměřuje na některé rybí druhy více, nebo zda v dané velikosti sežere všechno

a mimo souvislost s předchozími otázkami

4. zda se je možné chovat líny dohromady s candáty aniž by líni dostali na budku

5. navrhněte úplně nezávisle podobu rybí osádky, kterou byste volili v případě, že byste spravovali rybník

nemusíte samozřejmě odpovídat na všecko a za každou odpověď už předem děkuju :)
Autor diskuse: vodník česílko - Profil , 22.3.2010 všeobecné - ostatní

Salamanterus - Profil | Po 22.3.2010 17:09:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

vodník česílko - >> Ahoj, jsem rád, že se ptáš na tuto otázku, na kterou dovedu odpovědět. Jeli to menší, mělký a zabahněný rybník tak bych tam candáty nedal... loví hlavně menší rybky a rybky, které jsou nemocné, nebo poraněné. Mělká voda a měkké dno je pro candáta utrpení. Sumec by na tuto vodu také nešel. Sice se uplatní při likvidaci cejnů cejnků karasů i perlínů, ale způsobí veliké škody na obsádce kapra.Dalších variat je jen pár a to bolen, štika, okoun. Okoun je hlavní potravou štiky a loví rybky do 10cm, roste velmi pomalu, ale zlikviduje vše do 10cm. Přísloví že polyká hrouzky a už se žene za dalším je pravda. Bolen loví ryby hladinové to jsou oukleje a slunky. Občas vezme plotici, nebo perlínky, ale občas nám stačit nebude :-) Štika pozře potravu až o své délce, ale většinou loví do 1/3 své délky. Vyskytuje se u ní kanibalismus . Její výhodou je speciace na kaprovité ryby. Jsou li v revíru podlouzlí kaprovité, pak loví je. Preferuje tedy plotice, tlouště, proudníky, jeseny, perlíny, karase, hrouzky ale i pstruhy a okouny. Doporučoval bych tedy ji a to ve velikosti 20 - 60 cm,pak ji okamžitě odlovit a nahradit dalšími. Nebál bych se sem dát 30 štik, ne samozřejme na jedno místo, ale podél revíru. Nasadil bych je všechny v jedné míře, aby se to postupně nelikvidovalo, ale aby se to vymlátilo zaráz. Dal bych tam pár okounů a ježdíků, aby likvidovaly jikry a pak si je štiky vyžraly. Štika doroste při nejlepší potravní a prostorní nabídce 45cm za rok - resp až - ale průměrně 30. Vysazoval a slovoval bych ji tedy v 2roční periodě.

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 17:02:58

trubadurek >> díky moc, rozhodně se ozvu až se vrátím do Čech - sice pročítám literaturu k danému oboru, ale teorie často není všechno a navíc může být pro laika zavádějící

jenom dodám, že štičí osádka splňuje tohle doporučení téměř přesně - na 2 ha by tam mělo být kolem 100 ks štiky - většinou kolem 50-60 cm

trubadurek - Profil | Po 22.3.2010 16:54:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

vodník česílko - >>
1. štiky by si s nima měli poradit - otázkou kolik jich tam máš - viz bod 3
2. candát potřebuje hodně kyslíku (ideál 8 mg.l), hlubokou vodu a štěrk, písek. Konkurovat by si neměli. Velikost candáta se odvíjí od velikosti nasazených štik
3.Štika sežere úplně všechno (rozsáhlý kanibalismus u menších jedinců). Doporučuje se nasazovat 50ks Š2 na Ha.
4. Candát líny neohrozí, líni budou obsazovat spíše příbřežní pásmo.
5. Obsádka se odvíjí podle chem. a fyz, vlastností vody (pH, množství kyslíku, amoniak,...), podle množství přitekající vody, podle vodní vegetace, jaký je substrát dna, hloubka, atd...
Pokud budeš mít nějaký dotazy, přes Soukromou správu, ať se daří

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 16:53:38

Pvl >> v čem je se zmíněnými druhy problém?

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 16:52:19

Jarda Š. >> no ona ta voda tedy úživná je, ročně tam přihodíme nějaké 3q obilnin (což je víceméně zanedbatelné množství) hlavně na podzim, ale je pravda, že přírustky nejsou co bývaly... dřív jsme vysadili kapra 35 a za rok měl 45... teď už to zdaleka tak snadno nejde

nebojím se toho, že by jich tam bylo moc v aboslutním množství, ale děsí mě, že to množství narůstá

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 16:44:14

pavlas1 >> úhoř je pro nás absolutně nedostupný
když byl ještě relativně hojnější, občas ho někdo přinesl a přihodil ho na doplnění
občas se pak nějaký chytil, poslední měl myslím 86 cm, ale to už je asi 8 let - myslím, že jestli tam nějaký úhoř je tak je v tom sám :)

Jarda Š. - Profil | Po 22.3.2010 16:43:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

vodník česílko >> Je ten perlín zas až takový problém? Jestli tam kapři rostou a nejsou vyhublí, tak bych to neřešil a počkal, až to vyřeší ty štiky. (Zřejmě se specializovaly na jiné druhy a až těch už nebude dost, tak přejdou na perlíny.) Jestli tam candát v minulosti přežíval, tak byste ho mohli znovu zkusit. Sumec podle mého na menší stojaté vody nepatří (když vyroste, bude zbytečně decimovat násaďáky a menší velikosti jiných dravců).

Pvl - Profil | Po 22.3.2010 16:39:34

vodník česílko >> Tak toho bych ani nedoporučoval !! --- "" Bolena jo ? :o§((( A tlouště, už to bude vše :o§)) """ Bylo to míněno , jako že ne !!!

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 16:37:02

Pvl >> bolen je řekl bych dost kontroverzní ryba, tu asi neprosadim
nějaké tlouště tam máme, ale počet lze stěží odhadnout, protože se na ně nikdo při chytání nezaměřuje

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 16:33:42

Pvl >> no to je právě ten problém... štiky tu situaci příliš nezvládají... neočekávám řešení okamžitě, ale po dvou letech dosazování a hájení by se to už mohlo projevit a ono nějak nic

Pvl - Profil | Po 22.3.2010 16:30:44

vodník česílko >> jj četl jsem -- štik dost ..

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 16:28:29

Tomáš - Tom >> toho vskutku rád využiju, ale momentálně jsem v Austrálii což mi prodražuje telefonování :-) Takže bych si na tuhle nabídku s dovolením vzpomněl tak za 3 týdny.

Kdysi dávno přinesli kluci odněkud bandu candátů kolem 10 cm, po čase se pak nějaké úlovky objevily a nedávno poměrně náhodou vytáhl soused candáta 70 cm, takže to oni to jako vzhledem k podmínkám přežijou. Kdysi když jsme ještě provozovali i rybářské závody, tak kluci nasadili i duháky, které někde dostali zalevno a taky tam vydrželi celou sezónu. Problém je v tom, že tehdy tam bylo štik jenom pár, zatímco dneska je tam řekl bych slušná štičí osádka. Předloni vytáhli štiku 95, loni dokonce 119 cm.

Rybník je průtočný, ale přes léto potok zpravidla zmizí - rybník potom napájí docela slušné prameny. V zimě je potok aktivní, takže není třeba prosekávat. Boky jsou na skále a písku a prostředek je zanesený bahnem. Zhruba jednu čtvrtinu břehů vroubí husté jívy, okolo je i pár trsů puškvorce, vrbové kořeny a na pár místech leží ve vodě kameny.

Voda není v létě vzorem průhlednosti, ale když pominu loňský rok, kdy přívalové deště patrně spláchly z polí hnojiva, tak nám řasy a sinice nepůsobí problémy. Celkově nemíváme téměř žádné ztráty v rybí osádce - průměrně na jaře posbíráme kolem 5 mrtvých ryb - což na 2 ha asi není špatné.

Jinak rybník nebyl prakticky 20 let vypuštěn a může v něm být tudíž úplně cokoliv (od žraloka po tank Wehrmachtu). Vloni jsem se dostal k tomu, že mě strejci udělali předsedou (to je ale terno) takže jsem se rozhodl do toho zarybňování vnést trochu řád a stanovit nějaký plán, protože se nemůžu koukat na to jak to funguje (akorát na ně musim pomalu... krok za krokem vyvracet pověru za pověrou). Chtěl bych si někde vypůjčit sítě a udělat kontrolní odlov, abychom měli lepší představu co tam vlastně máme.

Cokoliv k tématu vítám :s)

Pvl - Profil | Po 22.3.2010 16:27:52

Bylo by to asi na "dlouhé lokte" jak bych situaci vyřešil . Abych se zbavil perlínů . dal bych štiky Nic víc . Když nebudou mít jinou rybu, budou nuceny žrát co tam bude . Po2 letech bych obsádku začal odlovovat Nebo dle stavu "bílé ryby " Je fakt, že si dost dobře nedovedu představit jestli úspěšnost odlovu štik byla dostačující ?? Po zredukování , bych nasadil ty druhy o kterých píšeš . Candoše ne . Domnívám se že by jej štika slupla --- jako potr. konkurenci Je jen moje úvaha . Myslím si, že jestli si ji přečte odborník , patrně se chytne za hlavu ..:o§))

pavlas1 - Profil | Po 22.3.2010 16:14:10

Do 2ha rybníka s bahenným dnom by sa hodilo dosaďiť karasov, úhorov pre zaujímavosť rybej osádky zdochlinky zo dna musia pozbierať aj mrcho žrúti úhor candoš. A perlinom by som strpčil život 15 ks sumca 55cm. Počty sa časom dajú regulovať a vodu to obohatí.

Pvl - Profil | Po 22.3.2010 16:05:09

Jarda Š. >> Bolena jo ? :o§((( A tlouště, už to bude vše :o§))

c@m@ro - Profil | Po 22.3.2010 16:01:42

vodník česílko >> pošli fotku:D:D

vodník česílko - Profil | Po 22.3.2010 15:56:50

Jarda Š. >> no ony jsou tam docela rozsáhlé písčiny a ostrůvek s takovou písečnou kosou, která je na skále - takže to není jenom bahno

Turňa - Profil | Po 22.3.2010 13:26:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Hlavně si tam nedejte sumíka.
Pokud jde o perlíny, pak ta štika na ně taky časem přijde.
Candát na bahno moc dobrý není, ale přežije i tam (alespoň jeden takový revír, kde žijí znám) a protože nemá candát /okolo 60 cm/ příliš velkou tlamu, pak by na malé perlíny mohl být dobrá volba a ta velikost se štice taky ubrání a línky nechá na pokoji, sic je to noční ryba jako lín.

Tomáš - Tom - Profil | Po 22.3.2010 13:25:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Odpovím rád,ale po telefonu rozepisovat se tady o tom nemá smysl.Zachvíli tady z toho bude totíž guláš a výsledek žádný navíc velice záleží i na jiných aspektech třeba je li rybník průtočný nebo množstvi rostlin atd.Tel 739020521

Jarda Š. - Profil | Po 22.3.2010 13:18:03

Mělký a zabahněný rybník není pro candáta vhodný. Možná byste mohli zkusit bolena (ale opatrně).