kranex - Profil | St 16.12.2009 0:31:53
Sven >> sven >> to s tou urovnou inteligencie u vtakov si trochu prepiskl...vatsie druhy papagajov rozoznaju pohlavie ludi podla ksichtu...to okrem primatov a kytovcov nedokaze vatsina psov,musia pouzit nos...
Venca888 - Profil | St 16.12.2009 0:31:20
Sven >> sven >> jenomže ten pes to neudělá proto, že by se styděl před ostatníma kvůli louži v autobuse, ale proto, že tys ho naučil, kde má tu louži udělat. On si to rozumově nezdůvodní.
Stejně tak, co se týče pranice - pud mu velí, že boj o teritorium je zásadnější než jedno jídlo, protože pokud ho prohraje, k dalšímu jídlu už se nemusí dostat.
Hokej i rybaření ze svý podstaty možná vycházej z toho, co píšeš, ale v moderní podobě už s tim nemaj nic společnýho - fyzicky bojovat nemusíš a bez rybaření neumřeš hlady.
Samozřejmě, že snaha o maximální pohodlí člověka do určitý míry vede. To se dá chápat jako to přirozený jednání a zvířata se o to snažej taky (v rámci svejch možností). Ale vedle toho taky člověk leze na osmitisícovky, potápí se pod vodu, sportuje, třeba i rybaří, kecá na mrku místo toho, aby spal, když jde ráno do práce atd. Tyhle činnosti rozhodně k pohodlí nepřispívaj, nevycházej z žádnejch pudů a neznám zvíře, který by se pokoušelo o podobný kousky... a to je právě ten rozdíl... :-)
sven - Profil | St 16.12.2009 0:26:36
kranex >> možná, že ty rybičky byly také japonské .-)))
kranex - Profil | St 16.12.2009 0:24:00
GebaR >> hrochan89 >> to som v jednom porne videl robit japoncov...
sven - Profil | St 16.12.2009 0:14:12
Venca888 >> mohl bych Ti oponovat, že vychovaný pes také neudělá louži v autobusu a když bude poblíž psí pranice, také zapomene na mísu se žrádlem a půjde se připojit. Podobně i člověk , pudově dychtící po boji, opustí žvanec a utíká na hokej, protože to je v podstatě boj a možná i poteče nějaká krev. Případně vyrazí na ryby , což je v podstatě také obdoba boje a navíc s vyhlídkou na kus žvance. V podstatě jediným zájmem člověka je snaha o co možná nejméně pracný a nejvíce pohodlný způsob přežití. Nakonec vše se točí kolem sexu, žvance, a teplého brlohu :-)))
xmac - Profil | St 16.12.2009 0:06:28
Sven >> sven >> Dobrou ...
Venca888 - Profil | Út 15.12.2009 23:59:40
Sven >> sven >> no, to je otázka. v tu chvíli tě spíš honí mlsná, ale co bych ti bral iluze.
Navíc, já netvrdim,že se člověk pudama nikdy neřídí. Ale existuje spousta situací, kdy je potlačí v zájmu nějakýho vyššího cíle, který s pudama nemaj co dělat a to ho právě liší od zvířat, který nepřemejšlej. Příklad z běžnýho dne - přijdeš domu hladovej jako vlk a přesto, že budeš mít plnou lednici žrádla, tak si nic nedáš, protože budeš pospíchat třeba na hokej nebo na ryby - povýšil jsi životně naprosto bezvýznamnou věc nad snahou ukonejšit základní pud - najíst se. To by zvíře nikdy neudělalo.
Nebo i prozaičtější - pojedeš autobusem a bude se ti chtít chcát. Přestože vyměšování je základní živočišnou potřebou, tak ty se v zájmu nějakejch lidskejch rozumovejch standardů nepochčiješ a budeš to naprosto nepřirozeně zadržovat... :-)
sven - Profil | Út 15.12.2009 23:58:29
xmac >> tak to tedy necháme na jindy. Venda už beztak šel do hajan a já to také za chvilku zabalím. Tak zatím ahoj :-)))
xmac - Profil | Út 15.12.2009 23:56:32
Sven >> sven >> Já tedy rozhodně ne .. Jsem dneska už nějak bez energie :))
sven - Profil | Út 15.12.2009 23:49:54
xmac >> neboj, my ho udoláme :-)))
sven - Profil | Út 15.12.2009 23:49:08
Venca888 >> Příklad. že se člověk řídí také pouze pudy.
Vlezu do supermárketu a v podstatě nic nechci. Rozhlédnu se, probudí se ve mně Pavlovův reflex, začnu slintat a výsledkem je plný vozík žrádla, který jsem na počátku vůbec neměl v úmyslu koupit. Pud sebezáchovy před smrtí hladem, zvítězil nad rozumem. :-.)))
xmac - Profil | Út 15.12.2009 23:47:07
Sven >> sven >> teda Venca nás natřel a kus pravdy v tom určitě taky bude :))
... asi bychom neměli chodit do některých diskuzí. Tam nás takhle očkují :))
Venca888 - Profil | Út 15.12.2009 23:38:51
Sven >> sven >> + xmac - jenomže to naučení se na potravu, případně i včetně času jejího výskytu, nemusí mít nutně co dočinění s přemejšlenim. Hledání potravy a schopnost nacházet jí tam, kde v minulosti byla, to dokáže i hmyz a ten bych teda z přemejšlení "neobviňoval". Samozřejmě - čim je organismus na vývojově vyššim stupně a oplývá vyšší nervovou soustavou, tim snáz je schopnej tyhle podněty vnímat a v budoucnu je využívat. Ale nepřemejšlí.
A to, že se člověk občas chová jako idiot je právě bohužel jednim z produktů myšlení, který má tu schopnost, že dokáže povýšit nicotný (z hlediska přirozenejch standardů pro živej organismus) pohnutky nad zásadníma pudama a životníma potřebama.
sven - Profil | Út 15.12.2009 23:38:31
xmac >> asi to bude nakažlivé, cítím podobné příznaky :-)))
xmac - Profil | Út 15.12.2009 23:37:01
Sven >> sven >> Tak to je trefné :))) ... Ovšem od té doby co chodím na MRK jsem chytil nějakou alergii na cokoliv co je spojeno s kaprem :))) Jak se to stalo netuším, ale asi je to moderní trend :))
sven - Profil | Út 15.12.2009 23:26:08
xmac >> Takže postupně dojdeme k názoru, že některé ryby jsou chytřejší než někteří lidé.
Jako důkaz bych uvedl, že např. žádní kapři si nikdy sami rybník nevypustí. Což se o lidech tvrdit nedá :-)))
xmac - Profil | Út 15.12.2009 23:19:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> No na to, že je jedenáct hodin jsi rozjel celkem dobrý filozofický nářez, hlavně na konci, co se týče povyšování člověka :)) S těmi rybami to bude kompletně pravda. Dají se naučit na jednu věc, místo i čas. Jako malý jsem chodil na jeden super rybník, který dostal jeden maník v rastituci a děda tam dělal porybného. Chodili tam jen tři lidé na cca 2ha zarostlé vody cca 50 let nevypuštěné v nádherném prostředí. Chtěl-li jsi si tam zachytat, stačilo vytrhat ve stulících místo, týden krmit a měl jsi o zábavu postaráno. Když jsi krmit přestal, tak ještě 14 dní tam na tu hodinu, co jsi je naučil jezdili ryby, jestli náhodou něco nebude :) ... A u štiky? Na jedné malé vodě jsem chodil na černo oranžovou mepsku .. Vytáhl jsem na ní štičku cca 50 asi 5x za sebou v 1 týdnu pak se to postupně snižovalo až za tím jen jezdila a dneska i když ji vidím pod břehem a už je větší, tak jí to můžu rvát před tlamu a ani ji nehne :)) Jo ryby nepřemýšlí, ale jsou učenlivé a mají aspoň základní paměť :))
sven - Profil | Út 15.12.2009 23:03:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
xmac >> ahoj. Já si myslím, že ryby jsou docela učenliví tvorové a odhadoval bych jejich inteligenci asi na úrovni ptáků. ¨Kdosi tu zmiňoval, že ryby si pamatují několik sekund až minut. Myslím, že to není pravda. Ryby si minimálně, zcela jistě pamatují místo a čas nálezu potravy i řadu dní, jinak by žádné vnadění nefungovalo. Podle ryb v akváriu si můžu s trochou nadsázky řídit hodiny. Jsou zvyklé na pravidelné krmení a jak udeří jejich čas, už krouží u hladiny. Jak píší v tom článku, ryby žijící v páru, poznají svého partnera. Některé druhy si dokáží postavit i solidní hnízdo apod. Myslím, že obecně se člověk bezdůvodně vyvyšuje nad ostatní druhy a holedbá se svým myšlením. Zatím se většinou řídí stejně pouze pudy jako ostatní živočichové. Výsledkem tzv. myšlení je většinou jen daší hřebík do rakve přírody a hlavně do jeho budoucí existence.
hrochan89 - Profil | Út 15.12.2009 22:21:30
v akvárku jsem měl karásky...jeden z nich hodil bobek...druhý to nasál...než to dopadlo na zem tak to udělal ještě asi třikrát...takže karas stř. asi moc rozumu nepobral...
Venca888 - Profil | Út 15.12.2009 22:21:01
SimonKratky >> teď je otázka, jestli ty velký ryby nebyly takhle mazaný, i když byly malý a nejsou takhle velký právě proto, že byly mazaný... :-)
načítám...
Starbaits dip G&G Global 500ml
Shimano naviják Baitrunner 12000 OC
Rybářské centrum Olomouc
