Pstruh, potok, nechytanej revír...

Nskalka14 - Profil | Ne 5.7.2009 16:35:50

Salmo1 >> jj nadělám pár fotek a pak to prokonzultujem ..:)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoh1!ck - Profil | Ne 5.7.2009 15:19:09

Anketu kde by se všichni shodli na jednom jsem ještě neviděl. Asi ta „dvanáctka“ vlasec bude opravdu na pstruhovce nejlepší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 5.7.2009 15:04:51

Ju,udělej pár fotek běžného toku potoka.Pokud možno tak,aby byla snížena možná identifikace toku pro případné masaře.Stačí jen charakter vody.Pokud tam jsou kousci 40,budou tam i větší,nepodceňuj tedy vlasec.V přikalené vodě klidně i 0,18-0,20 v každém případě musíš mít rybu pod kontrolou jinak ti zajede do kořenů,překážek.V případě chytání na přikalené vodě je 9-10 hodina top.Top barva je zlatá a černá.Dobrý lov.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Ne 5.7.2009 14:46:21

Salmo1 >> Zejtra na ně v 9 ráno vyrážím jsou tam kousci i 40+ což si myslím je na tenhle potok dost beru sebou mušák i ul vláčák zprva zkusím třpytkovat a když by to něják extra šlo tak bych zkusil mouchu...ale ohledně tej mušky nemám ůbec přehled co na ně nastražit (blešivce, bloby, red tagy, goldkopfy) ?!! díky za odpověd :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 5.7.2009 12:55:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

skalka14 >> Pokud vidíš v 40-50 cm sloupci vody na dno,můžeš chytat klidně i na suchou mušku.Ryby jsou ve vodě doma a o hladu nebudou:-)Přikalená zvedlá voda má hned několik výhod.
1 Na velkou rybu nemusíš jít brzo ráno a můžeš si přispat.
2 Dají se užít i trochu nepovedené mušky,ryby mají větší toleranci.
3 Daleko lépe se hledají,soustředí se ve vodě na jednotlivá místa bez ohledu na velikost a hierarchii.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Ne 5.7.2009 12:15:08

Uxa >> právě po regionálních povodních je u nás p potok trošku přikalený i stav vody je poněkud větší tak zkusím toho streamra

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBono 26,70 - Profil | Út 16.6.2009 7:17:22

Já na potoce chytám s 0,16. Ale v anketě tento výběr chybí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthym - Profil | Út 16.6.2009 3:05:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

tomas.kovalcik >> Podle mě to moc není. Na mojem oblíbeném potůčku se občas chytí potočák 40+. Navíc i ryba kolem 25 -30 cm dokáže překvapit a je potřeba ji hned otočit, aby nevjela např. pod břeh. Myslím, že trojka je fakt slabá, dobrá na větší řeku, kde máš čas a prostor...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntomas.kovalcik - Profil | Po 15.6.2009 22:33:31

thym >> thymallus >> zo vsetkym suhlasim az na tu AFTMA 5, nie je to vela na taky maly potok? som zaciatocnik a tak si necham rad poradit... ja by som tam skor dal nejaku AFTMA 3.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NUxa - Profil | Po 15.6.2009 22:17:47

na takové minitoky vůbec nechodím ale moje zkušenost je taková že když na takovou vodu jdu tak musí bít řádně kalná a jedině na streamer s 16kou vlascem dosahuju nějakých výsledků je zajímavé že pstruh žere i v té nejkalnější vodě streamery který nevydávájí žádný zvuk, nej ůspech potok Hořima 1-12km -2ha pstruh 39cm a to je klacek na takovej minipotok.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus - Profil | Po 15.6.2009 22:06:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ahoj, koncový návazec na menších říčkách a potocích používám o stupeň až dva silnější, než obvykle (0,14 - 0,16)- menší prostor na povodění ryby, kořeny, často "překvapení" v tůních atd. Jinak ohledně brodění - jakmile to jde - šířka toku aspoň 3 metry, raději brodím a to většinou proti vodě - moc daleko se házet nedá a podle mě se tak líp k rybě dostanu. Není to samozřejmě moc šetrný k malým vodám, to musím přiznat. Házím na sbírající rybu. Suchá jepice větší velikosti, na vzoru podle mě zas tolik moc nezáleží - tyhle strouhy nebývaj rybářsky frekventovaný. Ze břehu pak chytám na menších tocích a to většinou na nymfy, nebo mokrou. Plánuju nákup, popř. stavbu nějakého kratšího proutku asi v AFTMA 5, délka 6,6, nebo tak nějak. Uvítám nějaká případná doporučení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLauri - Profil | Po 15.6.2009 20:52:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Asi bych se radši prodíral těma kopřivama, protože bys broděním asi hodně ryb vyplašil. Anebo brodit (no spíš se plazit) vodou proti proudu by možná šlo. Škoda že jem nemohl hlasovat v anketě, používám 0,13ku vlasec :)) Prut mám Jaxon Odeon jig 290cm a 1 - 9g.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 16:13:21

Pike - Nývlt >> myslis, ze ten roztomilej burtik by byl neceho podobneho schopny?:-)))
btw: myslim, ze muj pripadny problem zvany strejka prave docela rasantne vyresil kamarad mildas.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 16:12:39

Ex13m >> v poho, chybama se clovek uci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEx13m - Profil | Po 15.6.2009 15:54:03

pepa-č >> posli svecho kamarada na skoleny a budes vedet jak to ve skutecnosty probiha...:))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike - Nývlt - Profil | Po 15.6.2009 15:52:34

strejka >> aha, teď jsi mne převezl. Ale to by taky šlo. Jen moc nespěchej.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEx13m - Profil | Po 15.6.2009 15:51:31

ja uz mel dneska soukromnou zpravu od jednecho kolegove ze mam chibu ,a jemu uz napsal a podekoval za upozorneni, proste ja se myslyl ze gdiz je barevny tak je duhovy , moja logika mne zhodnotila. A opravit uz to nešlo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 15:51:22

Pike - Nývlt >> jako, že bych utratil Řízka místo Barona?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike - Nývlt - Profil | Po 15.6.2009 15:50:41

strejka >> když bude Baron utrácet toho Řízka, nechceš řízka předběhnout. Byl bys první, což je lepší než třetí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBaron 007 MC - Profil | Po 15.6.2009 15:50:18

strejka >> Jak rika Rizek. Je to na odchod do duchodu. Mozna si muzes vybehat nejakej stupen invalidity.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 15:48:16

strejka >> tak to uz je na delsi zamysleni:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 15:43:09

až třetí, kurňa to už je horší jak milďas...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 15:42:38

Ex13m >> pstruch duhovy IMHO ^) - IMHO pstruh obecný potoční jak z učebnice...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepa-č - Profil | Po 15.6.2009 15:42:02

Ex13m >> ok, jen si myslím, že na školení tě měli naučit poznávat ryby i bez atlasu. O počtu prutů není vůbec řeč. Včera v ML - to rozhodně není duhák

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 15:41:22

Ex13m >> ten tvuj duhak v rubrice Muj lov, je totiz pstruh potocni......

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEx13m - Profil | Po 15.6.2009 15:39:22

pepa-č >> Povolemku ja ziskal jako vsechni jšel jsem na svaz a po školeni dostal. na jakou rybu myslis ? Proste jsem ne mel cas se podivat do atlasu a mne to uplne jedno jak ti mne bereš.... Tochle byla muj pervni vilet na ryby v čechah a mes jsem uspeh a s toho mam radost. A rybycky plavaj tam gde ja ich hitloul a čekaj na dalšiho chitreho ribara. Ja se vzdicki chitam jednou standartnou vybavou. A ne potrebuju 10 vlascu a 5prutu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepa-č - Profil | Po 15.6.2009 15:25:57

Ex13m >> dokud nebudeš umět aspoň poznat ryby (jak jsi získal povolenku se ani neptám) tak tě tu nikdo nebude brát vážně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEx13m - Profil | Po 15.6.2009 15:23:24

človek mel otakzu ja emu napsal svuj nazor , jenom... vlasec je tak tlousti protoze ne mam rad stracuji třpitky .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBaron 007 MC - Profil | Po 15.6.2009 15:22:03

strejka >> A jo, ja to bral jako pri muskareni, kde opravdu jak tlustej mam vlasec neovlivni jak JA daleko hodim.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 15:17:01

Baron 007 MC >> původně jsem to tam měl, ale opravil to, pánč třeba při potřebě hodit dál beru ještě v potaz kroucení silnějšího vlasce jako brzdu náhozu. Mám-li v plánu větší rybu vždy zabít a nehrozí vázky tzn. mám čas si rybu uvodit jako např. v Dánsku, vyměním větší jistotu neutržení za třeba +20m délky náhozu...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBaron 007 MC - Profil | Po 15.6.2009 15:14:13

strejka >> Rekl bych, obecne na vodu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 15:12:17

strejka >> aha, tak to se omlouvam, je to stejne jako kdyz pisu anglicky nebo polsky:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 15:08:42

Řízek 5,125 >> Řízek 28,37 >> to jo, ale bude to kolega z východu, takže bych tolik stylistiku nepitval, že je to nezkušený jantar pln entuziazmu radit ostatním, je věc jiná :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 15:06:29

strejka >> tak tohle je typicky pripad na to nad labem...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 15:04:51

obecně na jakoukoli překážkovitou vodu: co nejsilnější vlasec, který ryby ještě přijímají...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEx13m - Profil | Po 15.6.2009 15:04:27

minuly wikend jsem hital na takovem miste sazava 11 p , rozhazal vysoky koprivy na brehu. Prut catana shimano supersenesetive 270 MHS pletenka 0,20 trpitka rotacni od Blue Fox
http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0906/d1/cb8b4c​824281.jpg.html

Jako vysledek :
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0906/e7/e2​d7802cc7d4.jpg.html
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0906/b9/b7​22dc8c71a2.jpg.html

Doulezite je dostat tuchle nastrahu pod stromecek nad bregem a vlacet je tesne vedle travy.
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0906/4f/e0​60ce0ce4fa.jpg.html
tohle je misto gde jsem chitil tlouste.

Ptravdepodobne chiboli mne sbirulino z muskou ,abich mel moznost сhitat pod stomi na protejsem bregu . Ale tochle na dalse navsteve tohoto reviru skusim.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 15:03:52

Stanley 87 >> sorry nechtíc jsem udeřil do entru :) a anketa už nejde upravit

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanley 87 - Profil | Po 15.6.2009 15:03:03

V tý anketě je ale možností:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 15:01:12

pepa-č >> naštěstí jen do kolena :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 15:00:25

pepa-č >> strejka: ale kluciii no tak, dyt to byla nahodou docela zajimava skoro detektivni vlozka:-))
skalka: dekuji, uplne vystizne:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepa-č - Profil | Po 15.6.2009 14:58:11

strejka >> víš jak bolí rána pukem do hlavy?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 14:57:06

jak říká babička - Pane Bože nad Labem...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:55:37

Pro lepší orientaci...:)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:54:09

Řízek 5,125 >> Řízek 28,37 >> :D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 14:54:03

skalka14 >> :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepa-č - Profil | Po 15.6.2009 14:52:33

bože můj

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:51:09

Řízek 5,125 >> Řízek 28,37 >> j :)...ještě jednou se omlouvám nedalo mi to abych se šel podívat do komory...Trilene :D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 14:49:55

skalka14 >> uf, to bylo napinave:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:49:33

Baron 007 MC >> oprava... nn pletenku klasickej vlasec :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:49:02

Řízek 5,125 >> Řízek 28,37 >> omlouvám se beru zpět :)...teď čučim ještě na jednu krabku né fireline ale trilene fireline je pletenka máte pravdu...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBaron 007 MC - Profil | Po 15.6.2009 14:48:05

skalka14 >> Sakra kluku, precti to po sobe.

skalka14 - ® [Poslat soukromou zprávu.] Po 15.6.2009 14:43:12
strejka >> nn pletenku ne klasickej vlasec

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 14:46:19

skalka14 >> ja tomu nerozumim, je to pletenka nebo neni?:-)) on je naky vlasec vyraben pod znackou fireline? no mozne to je, a mozna sme docela zmateni a chytas jen na tu normalni 0,16 vlasec:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:44:45

poldeci >> jj přesně tak stejný naviják mi slouží aj na vláčku

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:43:12

strejka >> nn pletenku ne klasickej vlasec

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanley 87 - Profil | Po 15.6.2009 14:42:30

poldeci >> Přesná definice ani není.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanley 87 - Profil | Po 15.6.2009 14:41:58

skalka14 >> nejdřív jsi mluvil o 0,16 mm vlasci a teď se z toho vyklube 0,17 mm pletenka. To už je na těřkou vláčku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npoldeci - Profil | Po 15.6.2009 14:37:52

Stanley 87 >> nemyslím si,že ul je daná navijákom a vlascom,áno máš pravdu vtom že k jemnému prútu sa hodí malý naviják tá 30nie je taká veľká/mám20/
ak vezmeme do úvahy,že je to mladý chalan ,ktorý sám asi ešte nezarába tak tá 30 mu slúži aj na strednú vláčku
...nechcem to rozpitvávať ale kde konči hranica ul vláčky/pri prúte?,navijáku?,vlasci?nástrahách?úlovkoch?...bol​a by to nekonečná debata

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 14:37:47

skalka14 >> aha, no tak fireline 0,16 bude asi 0,17, bo se 0,16 tusim nedela a je to uz slusny lano, s tim bych tam asi nechytal, na druhou stranu, rezerva je tam vice nez dostatecna a z vody muzes vytahnout nejruznejsi veci- kocarek, kolo atd:-)))
ale kdyz ti zerou veci na tom uvazany, tak to neres, to je v poho.
edit: druhej, druhej, jako mildas:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 14:37:15

skalka14 >> fireline? pletenku bych na takové vláčení teda nebral, 0,16 vlasec je fajn, zrychlíš zdolávání a omezíš riziko, že ti okovaná ryba zajede do větví a tam se zamotá a uthne...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 14:35:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

skalka14 >> když vyměníš na třpytce trohák za jednoháček, tak proč ne, funguje i malý plovoucí wobler, který spustíš po proudu do tůně a schovaný za stromem ji prolovíš, opět podotýkám jednoháček, ať ty ryby zbytečně nedomrvíš, broček před streamer taky funguje, ale nevím, jestli se to na pstruhovce smí, na MP jsem to tak také praktikoval, u té lury nebo treamříku bych šel ale do přírodnějších barev (hnědá, olivová atd.)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:35:07

Řízek 5,125 >> Řízek 28,37 >> no abych pravdu řekl tak když jsem na onom revíru poprvé zdolával nečekaně duháka odhadem 30cm na vlasci o průměru 0,12 tak jsem měl co dělat :) párkrát zajel tam pak zase tam...a při pouštění to málem nerozdejchal souboj mohl trvat max. 5min tak jsem radši na další vycházku koupil fireline o průměru 0,16 a ryby to taky snášej v pohodě

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 28,37 - Profil | Po 15.6.2009 14:31:52

skalka14 >> sel, a 0,16 mi na zarostlou vodu pride akorat, aspon urhas min ryb, v pripade naky fakt pekny ryby to bude i tak malo...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanley 87 - Profil | Po 15.6.2009 14:31:50

Mr.Stick >> O navijáku to není. Je jasný, že čím menší kolovrátek, tím větší bude kroucení vlasce, ale nějak mě to už nevadí. Když je vlasec už hodně zkroucenej vymotám 50 metrů a znovu navinu a ,, srovnám" ten návin a přinejhorším vyměním vlasec, ale osobně bych pod velikost 20 taky nešel. Mám jednu 10 a stačí mi to:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 15.6.2009 14:31:31

Mr.Stick >> to já zase, kromě baituneru, nemám větší...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:30:46

Stanley 87 >> Jojo

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:29:36

strejka >> No muškaření tam moc praktikovat ( kromě dvou fleků nejde ) a pár lur doma mám viz. foto ( omlouvám se za kvalitu foceno narychlo z mobilu ) ... hele a nešel by třeba před nějákou mouchu bez tungsten hlavičky dát broček nebo něco na tento způsob?! přijde mi to dost blbý chodit se třpytkou na trojháku od DAMu na takovým " čůrku " :D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMr.Stick - Profil | Po 15.6.2009 14:28:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Stanley 87 >> Nemyslím, že by velikost navijáku hrála roli. Sám třeba menší velikost jak 3000 nemám a nikdy mít nebudu a to chytám třeba s Ghostem, i UL.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanley 87 - Profil | Po 15.6.2009 14:27:06

skalka14 >> Jak myslíš. Pod pojmem UL si představuju 0,10-0,12 mm a navijáky max 20, ale jak myslíš. Každý máme hranici jinde

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:24:11

Stanley 87 >> pro mě jo hele :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanley 87 - Profil | Po 15.6.2009 14:20:50

skalka14 >> UL vláčka s 30 navijákem a 0,16mm vlascem? to už moc UL není

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nskalka14 - Profil | Po 15.6.2009 14:18:00

poldeci >> Já mam luxusní proutek od DAMu na ul přívlač naviják okumu 30..vlasec 0,16mm..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 15.6.2009 10:13:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

do vody bych lezl jen, jestli je to malinko větší byť zarostlá voda a šel zásadně proti vodě, pokud je to vyloženě nějaký čůrek, šel bych povodě a kromě muškařského navijáku bych přibalil i smekací, když nepůjde kvůli tomu bordelu kolem vody muškařit, dej tam smekáč a luru s tungstenovou hlavičkou, 5-10m s tím odhodíš, víc stejně potřebovat nebudeš...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyale with Cheese 31,05 - Profil | Po 15.6.2009 8:06:39

Na malé úživné revíry je tady hlavním odborníkem jehla, potoční Bůh.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 14.6.2009 21:56:48

brach >> Ty také? .... Ale výsledkem bývají v poslední době pouze puchýře....., blatník.... Jesli to nebude tím, že MO přetaví vše do nákladů , tedy i násadu do účetních dokladů. Sakra , ty o tom musíš něco vědět....

• Nelíbí 0
• Líbí0

N22cruiser22 - Profil | Ne 14.6.2009 21:54:49

já jelikož měřím 182 kloním se raději k možnosti čislo 1. ale kdyby kopřivy měli tak o pul metru meně tk jdu kopřivama ale broďaky bych nasadil stejně:-D co se tyče mušek už je asi individualni pro každy revír i obdobý

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npoldeci - Profil | Ne 14.6.2009 21:51:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

ja by som určite nebrodil,radšej tá hra na schovávačku v koprivách,krátkyprút-nástrahy úplná klasika ale na takýchto miestach rád marmyškujem rovno podbrehom,treba zvážiť nahadzovanie lebo niekedy je to viac o vevericiach ako o rybách takže mám radšej jednoháčikové nástrahy ktoré nakoniec trocha šetria aj samotnú rybu a ľachšie sa uvoľňujú v tej džungli .vlasec16ka

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Ne 14.6.2009 21:38:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Rozrážet kopřivy, ale asi tak, jako by procházelá černá...
No a pak na třepačku, nebo pouštět mouchu...

• Nelíbí 0
• Líbí0