- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Nárok na vydání povolenky k lovu
Ahoj. Jaký máte názor na fakt, že na vydání povolenky k lovu nevzniká právní nárok ani po splnění všech povinností, předepsaných stanovami ?
V podstatě je člen MO rukojmím činovníků, kteří mu ji mohou anebo také nemusejí na základě svých subjektivních pocitů, sympatií či antipatií vydat.
Díky za názory.
V podstatě je člen MO rukojmím činovníků, kteří mu ji mohou anebo také nemusejí na základě svých subjektivních pocitů, sympatií či antipatií vydat.
Díky za názory.
Autor diskuse: sven - Profil , 8.6.2009 všeobecné - RŘ, MO, svazy
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
1x v oblíbených a 0x v ignorovaných.
63 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
Nkakr - Profil | Ne 21.6.2009 10:10:21 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Přemas >> CarpHunder >>
Na vola narazíš všude, je to jen o lidech. No a když se volů sejde na jednom místě více, mohou utvořit i výbor o.s. Pokud je jich trošku více, je to senát,a množství více než velké parlament ČR.
Nevybereš si.......
Na vola narazíš všude, je to jen o lidech. No a když se volů sejde na jednom místě více, mohou utvořit i výbor o.s. Pokud je jich trošku více, je to senát,a množství více než velké parlament ČR.
Nevybereš si.......
Nsyny - Profil | Ne 21.6.2009 10:03:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
kakr >> to říkám furt,že si bafuňáři žijou nad pomněry a na nějaké kačce jim nesejde...to je jen chlastání...píchání ...hérečky...:o))
Nkakr - Profil | Ne 21.6.2009 9:59:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Přemas >> CarpHunder >>
To je úsměvné, neb příjem za brigády je příjmem MO. Tedy vlastně okrádá MO sama sebe.
Ale možné to je.
To je úsměvné, neb příjem za brigády je příjmem MO. Tedy vlastně okrádá MO sama sebe.
Ale možné to je.
NMrknato - Profil | Ne 21.6.2009 9:35:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Přemas >> CarpHunder >> Já doposavad nevím, co je to v MO "hospodařit dobře". ( V Sč. je situace trochu jiná) ale v ostatních ÚS slouží hospodaření k utracení prostředků vybraných od rybářů a získaných obchodní činností MO. To, jak se mají prostředky utratit, navrhuje výbor a dostavivší jedinci to na VČS schválí. Je téměř jedno, na co a kde peníze utratí. Ono i dost MO nemá kde hospodařit a s čím hospodařit, ale ve finále o to vůbec nejde, zda se odchová x tun kapra za 500000,-Kč a prodá za 250000,-Kč, nebo se za peníze uspořádá výlet k moři, či jiná zábava, nebo si MO postaví restauraci u vody, či se pošle předseda MO do USA na měsíční "zkušenou"...
Edit : No vidíš a já ten bordel zas vidím právě v tom systému hospodaření, které je jistě podle všech parametrů účetnictví v pořádku...
Edit : No vidíš a já ten bordel zas vidím právě v tom systému hospodaření, které je jistě podle všech parametrů účetnictví v pořádku...
NCarpHunder - Profil | Ne 21.6.2009 9:24:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Mrknato >> tak teď nevím z čeho si tento výrok vyčetl, že šlo o moc? Sám víš, že mnoho MO nehospodaří dobře a někdy nejen že blbě, ale i z porušováním zákonů a pravidel zdravého rozumu. Jasně máme možnost vypsat stížnost tam a tam, ale co se stane? nic nic nic, protože Pepa kreje Frantu.
NPike - bez funkcí - Profil | Čt 18.6.2009 21:27:22
Minnow67 >> Moc krásný příspěvek, skoro jak z nějaké knížky.
Ale důvod ti řeknu. Na MRK chodím proto, že mne to tu baví, rád čtu příspěvky některých lidí. Příspěvky kolegů Cottuse a MRKnata se mi nelíbí, tihle dva zazdí většinu diskuzí, které pro mne měly nějaký náboj a obsah.
Číst je nechci, tak jsem je vypnul. Ostatní nechť si je čtou a vypnou si třeba mne.
Klika je, že každý dnes může číst to,co chce. MRK umožňuje díky programátorské zručnosti MM si kohokoliv vypnout, jsem za to rád a klidně to využiju.
PS: Ideály na netu nehledám, chodím sem opravdu za zábavou.
Ale důvod ti řeknu. Na MRK chodím proto, že mne to tu baví, rád čtu příspěvky některých lidí. Příspěvky kolegů Cottuse a MRKnata se mi nelíbí, tihle dva zazdí většinu diskuzí, které pro mne měly nějaký náboj a obsah.
Číst je nechci, tak jsem je vypnul. Ostatní nechť si je čtou a vypnou si třeba mne.
Klika je, že každý dnes může číst to,co chce. MRK umožňuje díky programátorské zručnosti MM si kohokoliv vypnout, jsem za to rád a klidně to využiju.
PS: Ideály na netu nehledám, chodím sem opravdu za zábavou.
Ndrozďák 30,42 - Profil | St 17.6.2009 13:42:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
spíš než systém přestupů mezi MO (kterýžto je mi ve skutečnosti u prdele) tato diskuse ukazuje jediné:
systém je závislý na kvantitě, každý člen dobrý a i těch pár šušňů z každé duše není k zahození. Protože každá hydra musí žrát a velká hydra žere velký porce. Jenže velkou porci členstvo neunese, takže musíme mít hodně členstva, z něj vypadne hodně zrníček a hned je na megapilaf...
Výsledek? Matrix jak kráva, členů jak nasráno, kvalita členské základny k zblití a cesta z toho ven žádná. Krom defenestrace.
systém je závislý na kvantitě, každý člen dobrý a i těch pár šušňů z každé duše není k zahození. Protože každá hydra musí žrát a velká hydra žere velký porce. Jenže velkou porci členstvo neunese, takže musíme mít hodně členstva, z něj vypadne hodně zrníček a hned je na megapilaf...
Výsledek? Matrix jak kráva, členů jak nasráno, kvalita členské základny k zblití a cesta z toho ven žádná. Krom defenestrace.
Nhraji - Profil | St 17.6.2009 13:32:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
drozďák 30,42 >> nevím jak to je v Čechách, ale u nás neřešíme důvod, proč dotyčný mění MO. Pokud má od minulé MO potvrzení, že má u nich vše v pořádku a vyřízené, neptáme se po důvodu. Na přestupním lístku ani důvod vyžadovaná není.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 16.6.2009 20:38:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Geneticist >> můžeš to zkusit. Je to tvé členské nezpochybnitelné právo
NKáceč - Profil | Út 16.6.2009 19:43:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
taťka >> Já Ti děkuji, že jsi mne dal do jednoho pytle se svenem.Je to dobrá společnost.To, že se Ti zdá, že jsme utvořili ten pravý team čestných lidí je skutečnost.Až to dovedeme k dokonalosti, bude můj nick Kácečosven:-).Život mne naučil věřit lidem kteří jsou volení členskou základnou ( jakéhokoli spolku) , protože jsou léta "prověřováni" svými voliči, ať v bydlišti, zaměstnání či v hospodě. Rozhodně nevěřím pletichářům, kteří po rozebrání funkcí vládnou systémem já na bráchu, brácha na mě. V případě že jim někdo začne vidět do karet, je okamžitě brán jako obtížný hmyz, kterého je třeba se zbavit.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 16.6.2009 17:51:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Geneticist >> slovíčkaříme, je to o úhlu pohledu.
Ne vždycky existuje účinné řešení jenom proto, že chceme aby bylo po ruce. Ono prostě není.
Na druhou stranu nechci, aby můj přístup působil nějak defétisticky.
Rval bych se o povolenku hodně, rval bych se dlouho a vím v jakém ringu bych ten souboj podstoupil. Jenže vím, že nemám žádnou oporu v zákoně, nemám právní nárok - tečka, finito.
Samozřejmě bych jednal tak, jako bych ho měl. Že mi nárok na povolenku i po splnění členských povinností nevzniká vím já, ale nemusí to leckdy vědět můj protějšek... :-)
Točil bych se kolem splněných členských povinností, operoval Stanovami, dozorčí a revizní komisí při výboru MO, přinejhorším na krev stížností u výboru příslušného ÚS.
Ne vždycky existuje účinné řešení jenom proto, že chceme aby bylo po ruce. Ono prostě není.
Na druhou stranu nechci, aby můj přístup působil nějak defétisticky.
Rval bych se o povolenku hodně, rval bych se dlouho a vím v jakém ringu bych ten souboj podstoupil. Jenže vím, že nemám žádnou oporu v zákoně, nemám právní nárok - tečka, finito.
Samozřejmě bych jednal tak, jako bych ho měl. Že mi nárok na povolenku i po splnění členských povinností nevzniká vím já, ale nemusí to leckdy vědět můj protějšek... :-)
Točil bych se kolem splněných členských povinností, operoval Stanovami, dozorčí a revizní komisí při výboru MO, přinejhorším na krev stížností u výboru příslušného ÚS.
NGeneticist - Profil | Út 16.6.2009 17:31:16
drozďák 30,42 >> Samozřejmě, že potřebuju víc. Za jasně uchopitelný závěr rozhodně nepovažuju to, že stížnost můžem poslat tak max. do pr..le. Shrnuto tady toho bylo dost, ale pořád chybí nějaká možnost, účinné řešení!
Kakr: Jen doufám, že to neprosákne až do MO Celakovice...
Kakr: Jen doufám, že to neprosákne až do MO Celakovice...
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 16.6.2009 17:22:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Geneticist >> nic zvláštního v této diskusi nevidím. Víceméně panuje shoda, že si ve Stráži dělají co chtějí, manipulují a ohýbají předpisy a vnitrosvazovou legislativu jak se jim to zrovna hodí a v podstatě není páka, která by jim v tom mohla zabránit. Jelikož i po splnění všech členských povinností ti nevzniká právní nárok na vydání povolenky a případnou stížnost můžeš adresovat tak maximálně do prdele.
A je každého svobodná vůle, jak s těmito fakty naloží a přizpůsobí se jim.
Co se ti na takovém jasně uchopitelném závěru nezdá? Potřebuješ snad něco víc?
A je každého svobodná vůle, jak s těmito fakty naloží a přizpůsobí se jim.
Co se ti na takovém jasně uchopitelném závěru nezdá? Potřebuješ snad něco víc?
Nkakr - Profil | Út 16.6.2009 17:01:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Geneticist >>
Ovšem pokud máš méně než 15 let a jsi členem MO Stráž pod Ralskem máš smůlu. Musíš na přezkoušení, neboť návrh byl přečten na VČS. To dle místního obyčeje stačí, aby každoroční přezkoušení mládeže bylo platné.
Když přezkoušení odmítneš, povolenku nedostaneš -- tak je to spravne, tak to ma byt---
Ovšem pokud máš méně než 15 let a jsi členem MO Stráž pod Ralskem máš smůlu. Musíš na přezkoušení, neboť návrh byl přečten na VČS. To dle místního obyčeje stačí, aby každoroční přezkoušení mládeže bylo platné.
Když přezkoušení odmítneš, povolenku nedostaneš -- tak je to spravne, tak to ma byt---
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 16.6.2009 16:26:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Geneticist >> to je fajn, že se tím živíš.
Jenže to nedává odpověď na vznesenou otázku. V podstatě tvá reakce mi ani nedává důvod myslet si, že jsi nadhoz ode mne mohl vzít jako nějaký impuls k hlubšímu zamyšlení.
To se zjevně taky nepovedlo, takže ti přeji, aby si se dedukcemi živil tak úspěšně, jak to v rámci možností jenom lze...
Jenže to nedává odpověď na vznesenou otázku. V podstatě tvá reakce mi ani nedává důvod myslet si, že jsi nadhoz ode mne mohl vzít jako nějaký impuls k hlubšímu zamyšlení.
To se zjevně taky nepovedlo, takže ti přeji, aby si se dedukcemi živil tak úspěšně, jak to v rámci možností jenom lze...
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 16.6.2009 16:07:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Geneticist >> zajímavá dedukce. Myslíš, že o tom rozhodují případní normální přispěvatelé nebo aktuální rozpoložení rybářského orgánu, který ti povolenku blahosklonně vydá?
Anebo nevydá, já nevím, třeba kvůli ksichtu....
Anebo nevydá, já nevím, třeba kvůli ksichtu....
NCottus - Profil | Út 16.6.2009 11:21:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> blahopřeji k odvaze
Miloš Dia: ..ty mě už dávno :-)
Miloš Dia: ..ty mě už dávno :-)
Nprof. MUDr. Hnátek Herbert, dr.h.c. - Profil | Út 16.6.2009 9:46:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Snad srozumitelný výklad (částečně i se soudní oporou):
- na povolenku právní nárok nikde ustanoven přímo není
- výdejce povolenky však nemůže jednomu, co splní podmínky, vydat a druhému, co též splní podmínky, jen tak nevydat, sic se může dopustit diskriminačního jednání, které má právní kvalifikaci hned v několika variantách
- na povolenku právní nárok nikde ustanoven přímo není
- výdejce povolenky však nemůže jednomu, co splní podmínky, vydat a druhému, co též splní podmínky, jen tak nevydat, sic se může dopustit diskriminačního jednání, které má právní kvalifikaci hned v několika variantách
NKáceč - Profil | So 13.6.2009 23:01:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Gratuluji k odvaze.Doufám,že po tomto Tvůj oponent odstoupí ze všech funkcí vaší MO a velice pečlivě zváží i své členství.Ale osel zůstane oslem i kdyby zlaté sedlo měl.
NMrknato - Profil | So 13.6.2009 22:38:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Tak teď s tebou mohu poprvé souhlasit. Ale trvalo to, než jsi dostal odvahu napsat pravdu...
Nkakr - Profil | Čt 11.6.2009 9:46:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Kolega sven odpustí, mimo rámec otázky, přesto k tématu.
Bavíme se o vydání, či nevydání povolenky členovi (ČRS MRS). Existují také povolenky pro nečleny, které svazy vydávají.
Občané ČR (neorganizovaní ve svazech), cizí státní příslušníci. Vydání povolenky pro nečlena je podmíněné vlastnictvím platného RL.
Položím zákeřnou otázku, je povinností vydávajícího, cizinci vlastnícímu platný RL a ochotnému zaplatit povolenku vydat?
Přímo se nabízí Werichova pohádka a citát - cizinec není našinec.
Bavíme se o vydání, či nevydání povolenky členovi (ČRS MRS). Existují také povolenky pro nečleny, které svazy vydávají.
Občané ČR (neorganizovaní ve svazech), cizí státní příslušníci. Vydání povolenky pro nečlena je podmíněné vlastnictvím platného RL.
Položím zákeřnou otázku, je povinností vydávajícího, cizinci vlastnícímu platný RL a ochotnému zaplatit povolenku vydat?
Přímo se nabízí Werichova pohádka a citát - cizinec není našinec.
NMilos_Dia - Profil | Čt 11.6.2009 7:46:19
Dalimil:
Uživatelem revírů není občanské sdružení, ale subjekty se zcela jasnou právní pozicí. Těch subjektů je pokud vím 6 a jmenují se územní svazy.
A ty konstrukce "uživatel revíru je ZMOCNĚN k vydávání povolenek"....to si děláš prdel a nebo se tady konečně objevil erudovaný právník, který si dělá prdel?
Uživatelem revírů není občanské sdružení, ale subjekty se zcela jasnou právní pozicí. Těch subjektů je pokud vím 6 a jmenují se územní svazy.
A ty konstrukce "uživatel revíru je ZMOCNĚN k vydávání povolenek"....to si děláš prdel a nebo se tady konečně objevil erudovaný právník, který si dělá prdel?
N[uzivatel odstranen] - Profil | St 10.6.2009 18:53:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
drozďák 30,42 >> já s Tebou souhlasím, že buzerovat, zvláště děti, je nesmysl... I to je mé přesvědčení a být na místě rodiče postiženého, budu se bránit jako lev...:-)) Dáme panáka?
Nkakr - Profil | St 10.6.2009 10:43:29
Milos_Dia >>
Miloši, zase máš pravdu. Někde mají ze školení fakt slušný byznys.
P.S.nejsem vyžírka :-)))))
Miloši, zase máš pravdu. Někde mají ze školení fakt slušný byznys.
P.S.nejsem vyžírka :-)))))
NMilos_Dia - Profil | St 10.6.2009 10:19:08
drozďák 30,42 >> O tom "právním nároku" psal pan JUDr. Šíma v jednom čísle Rybářství. Skutečně, na vydání povolenky NENÍ právní nárok. Už jenom z toho důvodu, že to žádný zákon neřeší. Povolenky vydává "uživatel rybářského revíru", a v zákoně 99/2004 nejsou podmínky s výjimkou vlastnictví platného RL specifikovány.
Bohužel ČRS udělal z koníčka stádo vohnoutů, které drží na uzdě lowcostovými cenami a Stanovami. A protože je ČRS zřízen a provozován na základě zákona o sdružování občanů, jakýkoliv státní zásah nepřichází v úvahu.
Což ovšem nevylučuje, že ty sračky ve Stanovách jsou koncentrátem zmrdství.
Bohužel ČRS udělal z koníčka stádo vohnoutů, které drží na uzdě lowcostovými cenami a Stanovami. A protože je ČRS zřízen a provozován na základě zákona o sdružování občanů, jakýkoliv státní zásah nepřichází v úvahu.
Což ovšem nevylučuje, že ty sračky ve Stanovách jsou koncentrátem zmrdství.
Ndrozďák 30,42 - Profil | St 10.6.2009 9:50:32 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tiny >> není co řešit. tvůj další příspěvek jsem četl až po tom svém. Pakliže Vám takový návrh prošel VČS a potvrdil ho výbor, OK.
Ale je to velmi zvláštní. To přezkoušení probíhá jakou formou - teorie na téma počet žaberních oblouků u kapra a střípky ze svazolegislativy či máte nějakou praktickou jak v autoškole na k tomu účelu zřízeném polygonu? Máte zaveden bodový systém?
Ale je to velmi zvláštní. To přezkoušení probíhá jakou formou - teorie na téma počet žaberních oblouků u kapra a střípky ze svazolegislativy či máte nějakou praktickou jak v autoškole na k tomu účelu zřízeném polygonu? Máte zaveden bodový systém?
Ntomashr - Profil | St 10.6.2009 9:49:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tiny >> Jenže o tomhle je podstata celé téhle diskuse (a nejen téhle) - prostě jste si na schůzi vymysleli požadavek, který nemá žádnou oporu v zákoně, využíváte (zneužíváte?) pouze velmi volné formulace některých bodů stanov ČRS, které teoreticky podobné vymyšlenosti na úrovni MO připouštějí :-(
Můžeš to zdůvodňovat jak chceš, ale zákon 99/2004 žádné pravidelné přezkušování nezná, stejně tak jako fakticky padlo rozlišení zletilých a nezletilých - je to prostě váš buzerační výmysl, nic jiného a hájit to chce dost silný žaludek :-(((
Můžeš to zdůvodňovat jak chceš, ale zákon 99/2004 žádné pravidelné přezkušování nezná, stejně tak jako fakticky padlo rozlišení zletilých a nezletilých - je to prostě váš buzerační výmysl, nic jiného a hájit to chce dost silný žaludek :-(((
Nhraji - Profil | St 10.6.2009 9:42:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tiny >> jaký je rozdím mezi porušováním vědomým a nevědomým? Ve výsledky je to stejné. Vedl jsem kroužek dětí víc než 20 let a vychoval pár stovek malých rybářů a dovolím si tvrdit, že "nucené" přezkoušení dětí, které absolvovaly kroužek již dříve, je skutečná diskriminace. Podle mých zkušeností jsou znalosti dospělých rybářů katastrofické a přesto je nikdo nepřezkušuje.
Nkakr - Profil | St 10.6.2009 9:41:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tiny >>
Ze stanov ČRS vyplývá, že jedna z členských povinností je -
zúčastnit se rybářského školení.
Pokud je aplikováno jen na určitou kategorii (mládež) je diskriminační.
Příště by to mohli být třeba blondýnky, nebo homosexuálové.....
Ze stanov ČRS vyplývá, že jedna z členských povinností je -
zúčastnit se rybářského školení.
Pokud je aplikováno jen na určitou kategorii (mládež) je diskriminační.
Příště by to mohli být třeba blondýnky, nebo homosexuálové.....
N[uzivatel odstranen] - Profil | St 10.6.2009 9:39:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tiny >> možná měl na mysli to, že diskriminujete jednu skupinu tím, že, ač splní všechny podmínky předepsané zákonnými a podzákonnými předpisy, chcete další a další splněné podmínky na rámec právní úpravy...
Ndrozďák 30,42 - Profil | St 10.6.2009 9:27:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Dalimil >> prostuduj si Stanovy - na povolenku nevzniká ani po splnění všech členských povinností právní nárok. Už to tu zaznělo několikrát. Vrátili bychom se o 100 příspěvků zpět.
Tiny - Edit - ve Stráži jsou frajeři k pohledání. Co na to dozorčí orgán ve Vaší MO? Co na to výbor ÚS?
Šel bych po Vás, jak slepice po flusu....
Tiny - Edit - ve Stráži jsou frajeři k pohledání. Co na to dozorčí orgán ve Vaší MO? Co na to výbor ÚS?
Šel bych po Vás, jak slepice po flusu....
Nkakr - Profil | St 10.6.2009 8:49:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tiny >>
Pane kolego, na základě jakého ustanovení požaduje vedoucí mládeže každoroční přezkušování?.
Týká se jen mládeže, nebo všech členů MO?
Pokud člen a nezáleží na věku má platný RL prokázal znalosti které požaduje zákon při jeho vydání.
Jednání vedoucího mládeže je jen jeho rozhodnutí, nebo má oporu výboru a členské základny?
Pokud nemá jedná se o zřejmou diskriminaci mladistvých.
Pane kolego, na základě jakého ustanovení požaduje vedoucí mládeže každoroční přezkušování?.
Týká se jen mládeže, nebo všech členů MO?
Pokud člen a nezáleží na věku má platný RL prokázal znalosti které požaduje zákon při jeho vydání.
Jednání vedoucího mládeže je jen jeho rozhodnutí, nebo má oporu výboru a členské základny?
Pokud nemá jedná se o zřejmou diskriminaci mladistvých.
Nkakr - Profil | Út 9.6.2009 19:18:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Tak jsem se prokousal 80 příspěvky a žasnu. Malé holce nevydat povolenku je fakt síla.
Na druhou stranu, v jednom jediném případě jsme rozhodli, že povolenku nevydáme. Člen byl upozorněn nejdříve verbálně. potom písemně dostal doporučeným dopisem varování, že jeho jednání je v rozporu se Stanovami MRS. Nepomohlo to, tak jsme mu doporučili ať zkusí štěstí jinde a povolenku nevydali. Rok nelovil, nyní jej vzala jiná brněnská MO. A chytá dál....
Na druhou stranu, v jednom jediném případě jsme rozhodli, že povolenku nevydáme. Člen byl upozorněn nejdříve verbálně. potom písemně dostal doporučeným dopisem varování, že jeho jednání je v rozporu se Stanovami MRS. Nepomohlo to, tak jsme mu doporučili ať zkusí štěstí jinde a povolenku nevydali. Rok nelovil, nyní jej vzala jiná brněnská MO. A chytá dál....
NJKL - Profil | Út 9.6.2009 18:50:32 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Tak to je docela dílo ... Klondike hadr.
NMinnow67 - Profil | Út 9.6.2009 15:54:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
JKL >> Volovina to sice je, ale v praxi existující. Tady máš třeba výcuc ze soupisu MP revírů severočeského ÚS:
"Na RMV mohou lovit jen vlastní členové těch místních organizací, které je obhospodařují na povolenku územní nebo celosvazovou, která byla vydána těmito MO. Místní organizace hospodařící na RMV může umožnit lov ryb i členům jiných MO."
Jestli si myslíš, že je to paskvil, tak s tebou souhlasím :-)
"Na RMV mohou lovit jen vlastní členové těch místních organizací, které je obhospodařují na povolenku územní nebo celosvazovou, která byla vydána těmito MO. Místní organizace hospodařící na RMV může umožnit lov ryb i členům jiných MO."
Jestli si myslíš, že je to paskvil, tak s tebou souhlasím :-)
NMinnow67 - Profil | Út 9.6.2009 13:59:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
JKL >> Tak tedy s laskavým svolením zadavatele :-) Kouknul jsem namátkou po netu do dvou statutů. Ještě se opravuji, není to statut společného rybolovu, ale hospodaření. A opravdu co kraj to zásadní rozdíl. V některých ÚS se na RMV vydávají samostatné povolenky a RMV je vyňato ze společného hospodaření a tam samozřejmě limity platit budou. Jinde ale vyloženě píšou, že se zvláštní povolenky nevydávají, platí tam běžné územní a celosvazové a tam se pravděpodobně limit přepočítává spolu s ostatními běžnými revíry.
http://www.czechfly.cz/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=57&Itemid=82
http://www.czechfly.cz/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=57&Itemid=82
NJKL - Profil | Út 9.6.2009 13:27:52
Minnow67 >> To je složitější - peníze ze svazových povolenek nemají jít do RMV. Měli by to i hlídat lidi z ÚS. A RMV je revír jako každý jiný - z hlediska zákona 99 není rozdíl - takže i ten limit v dekretu platí.
NJKL - Profil | Út 9.6.2009 13:19:18
Minnow67 >> Vždyť jsem psal že je to jen hypotetická možnost. Nicméně u RMV se to celkem jistě stává - někde mají limity naplněné hned zkraje roku. :-))
NMinnow67 - Profil | Út 9.6.2009 13:11:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Převodka? V současné době není možné zjistit, zda žadatel byl někdy někde ve svazu organizován. Zaplatí členství, které je u mnoha organizací směšné, z důvodu zájmu o nové členy a chytá zvesela dál. Zneužití jistě hrozí, ale kde ne?
NJKL - Profil | Út 9.6.2009 12:50:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tomashr >> Ano - přesně. Centrální evidence by to skutečně řešila - pravděpodobně i v případě hostovaček. Nicméně její funkčnost je zatím dost mizerná. A je tady ještě jeden aspekt - dosud nezmíněný, byť hypotetický - jak postupovat v případě dosažení limitu povolenek? Opakuji - jen hypotéza. :-)
Ntomashr - Profil | Út 9.6.2009 12:17:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
JKL >> Jen tak naokraj - četl jsi stanovy ČRS? Ono je v nich totiž naprosto výslovně uvedeno, že pokud je proti někomu vedeno kárné řízení nebo je vyloučen, tak v dalších dvou letech jinde vstoupit nemůže. Postihem podle kárného řádu může být i nevydání povolenky, tohle je opět ve stanovách přímo uvedeno. Ve spojení s centrální evidencí členů by tohle bylo účinné až dost. Jenže by možná měli leckteří funkcionáři s provedením a obhájením pořádně provedeného kárného řízení, neboť zvládnou pouze místní šikanu :-(
EDIT: jen pro pořádek - stanovy jsou http://www.rybsvaz.cz/download/legislativa/stanovy_xii_snem.pdf a tohoto se týká paragraf 3 body 6 a 8 a celý paragraf 5.
EDIT: jen pro pořádek - stanovy jsou http://www.rybsvaz.cz/download/legislativa/stanovy_xii_snem.pdf a tohoto se týká paragraf 3 body 6 a 8 a celý paragraf 5.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 9.6.2009 11:40:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
sven: problém dle mého názoru spočívá ve statutu rybářského svazu a jeho organizačních složek co by občanského sdružení. Členstvím vyjadřuješ souhlas se Stanovami.
Že v tomto případě může dojít až k jakési šikaně či buzeraci klackem v podobě nevydané povolenky je smutné, ale v řeči paragrafů asi v pořádku. Tudíž neexistuje obrana.
Čistě hypoteticky a teoreticky být rybářský svaz klasickým podnikajícím a tržním subjektem, tak by to bylo na pováženou
Splňuješ všechny podmínky pro vydání povolenky, přičemž tyto podmínky jsou zhusta plněny peněžní formou - členství, mimořádné známky, příp. brigády. Odepření možnosti lovit, k čemuž tato úplata primárně směřuje, protože je to jedna z hlavních výsad členů teorereticky znamená zmařenou investici.
To je ale na právníka a ne teoretika, jako jsem já.
I když, on i Mgr. Zdvořáček nejspíš bude dle některých svých výkladových kotrmelců právníkem z leknutí.
V prostředí svazu je ale jakákoliv protiakce k hovnu. Jednou jsi členem, akceptuješ Stanovy občanského sdružení a basta. Jestli se ti to nelíbí, běž si jinam. A kam jinam? To je jedno, prostě jinam.
Že v tomto případě může dojít až k jakési šikaně či buzeraci klackem v podobě nevydané povolenky je smutné, ale v řeči paragrafů asi v pořádku. Tudíž neexistuje obrana.
Čistě hypoteticky a teoreticky být rybářský svaz klasickým podnikajícím a tržním subjektem, tak by to bylo na pováženou
Splňuješ všechny podmínky pro vydání povolenky, přičemž tyto podmínky jsou zhusta plněny peněžní formou - členství, mimořádné známky, příp. brigády. Odepření možnosti lovit, k čemuž tato úplata primárně směřuje, protože je to jedna z hlavních výsad členů teorereticky znamená zmařenou investici.
To je ale na právníka a ne teoretika, jako jsem já.
I když, on i Mgr. Zdvořáček nejspíš bude dle některých svých výkladových kotrmelců právníkem z leknutí.
V prostředí svazu je ale jakákoliv protiakce k hovnu. Jednou jsi členem, akceptuješ Stanovy občanského sdružení a basta. Jestli se ti to nelíbí, běž si jinam. A kam jinam? To je jedno, prostě jinam.
Ntomashr - Profil | Út 9.6.2009 11:33:43 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Geneticist >> K tomu Rómovi trochu obecněji - kdysi jsem řešil registraci organizace a je to tak, že stanovy jsou součástí registrace a posuzuje je ministerstvo vnitra. Jedním ze zásadních kritérií je právě jednak nemožnost diskriminovat nějakou skupinu a za druhé musí být dost jasně ve stanovách uvedeny práva a povinnosti členů, podmínky přijetí a naopak zániku členství atd.
Problém u ČRS (MRS nesleduji) je v tom, že jeho stanovy jsou na pohled s přimhouřením oka v pořádku, jenže hodně věcí nechávají na MO a tam už ty vztahy zas tak průhledné nejsou (a toi radši vynechávám další mezičlánek ÚS). Těžko říct jak by to dopadlo, kdyby se v tom začal vrtat nějaký právník více do hloubky, tady se jakýchkoli radikálních výroků zdržím, nicméně asi by to bylo docela "zajímavé" :-(
Problém u ČRS (MRS nesleduji) je v tom, že jeho stanovy jsou na pohled s přimhouřením oka v pořádku, jenže hodně věcí nechávají na MO a tam už ty vztahy zas tak průhledné nejsou (a toi radši vynechávám další mezičlánek ÚS). Těžko říct jak by to dopadlo, kdyby se v tom začal vrtat nějaký právník více do hloubky, tady se jakýchkoli radikálních výroků zdržím, nicméně asi by to bylo docela "zajímavé" :-(
Ntomashr - Profil | Út 9.6.2009 10:59:45 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Když v téhle diskusi je krásně vidět podstata problému... Na jedné straně tu lidi nadávají na to, že není právní nárok, vedení MO může šikanovat atd. Na druhé straně se ale přirozeně už objevily stesky nad tím, že někde dostane povolenku každý i když třeba neumí navázat háček (případně se to doplní o obvyklé nadávky na pražáky) - přitom ale v podstatě tyto "méně přísné" MO jen a pouze dodržují povinnosti plynoucí ze zákona a stanov a nevymýšlejí si žádné "doplňky" navíc - zjevně leckomu možnost dělat si na místní úrovni co chce v podstatě dost vyhovuje. Přijde mi to docela smutné :-(((
Nhraji - Profil | Út 9.6.2009 10:40:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Káceč >> no právě, ve Stanovách je napsáno, že na povolenku není právní nárok. A je vymalováno.
Np.horys - Profil | Po 8.6.2009 22:44:18 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
hospodar a vedeni by mnelo jit prikladem...Spatnej priklad u nas udelali ze pstruhovky skoro MP, protoze bejvalej hospodar podnika z duhakama a je mu to jedno, ze potocak do par let zmizne!!:o((((SUPER REJZO.......
Tak nam na pstruhovku narval sumce stiky a candose , par jeho ritopichu nam sem dalo i okouna coz je fakt pruser sou jich tu tisice!!!A nikdo ho nekara co to je to za brajgl, zlate kdyz sem jako panik pred 18 lety poprve nahodilto , byla jina....Ted nestiham okouna a tloste zakopavat , je to humac sam ryby nejim a nebavi mne to, ale potocak mi za to stoji.....
Tak nam na pstruhovku narval sumce stiky a candose , par jeho ritopichu nam sem dalo i okouna coz je fakt pruser sou jich tu tisice!!!A nikdo ho nekara co to je to za brajgl, zlate kdyz sem jako panik pred 18 lety poprve nahodilto , byla jina....Ted nestiham okouna a tloste zakopavat , je to humac sam ryby nejim a nebavi mne to, ale potocak mi za to stoji.....
NKáceč - Profil | Po 8.6.2009 22:37:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Stanovy by měl respektovat jak předseda Svazu tak i činnovníci MO i poslední řadový člen.Mělo by tam být jasně psáno,že člen po splnění všech náležitostí MUSÍ dostat povolenku(koupit).Pokud to tam není a je umožněno příslušné MO prodávat povolenky podle ksichtu,tak je něco špatně a je třeba to změnit.Za současného stavu,by mohli funkcionáři MO vydat povolenku jen sami sobě.Sice by se nemohli při výdeji podívat do zrcadla,ale vše by bylo v pořádku.A na tento systém skutečně seru.
Np.horys - Profil | Po 8.6.2009 21:54:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
souhlasim s Kacec a Juraj,ale zaroven se mi nezda ,kdyz potkam kolegu co ma zakoupenou povolenku bez zkousek a splnenych brigadnickych hodin.Pak nepozna plotku od kapra,coz je spatnacka.Uz se mi stalo,ze za mnou kolegove prisli ,at jim navazu hacek ad....:o)))docela spatnej smer MO aCRS.....Zlaty mladaci,co se to aspon naucej na rybaraku.Omlouvam se ,za odboceni ,je to spatnacka po mne chteli 1000kc po odpracovani brigad,tak sem jim je jednou dal,ale druhej rok sem je uz serval,ze mi proplatej brodaky.A hned to slo.Bordel je vsude cim vejs tim vetsi...
NVenca888 - Profil | Po 8.6.2009 21:40:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
už jsem slyšel něco podobnýho a dokonce na podobnou věc, tušim, odpovídal nějakej právník ČRS - jeho rezultát byl ten, že na to MO skutečně má právo a dokonce ani oni, jako nadřízenej orgán, nemaji páky jak takový rozhodnutí MO změnit. Řešenim je skutečně členství v jiný organizaci s rozumnějšim vedenim... s vedenim, který nebude svojí organzaci okrádat o člena nesoucího jí prachy... (pokud v tom teda nebude něco jinýho)
Niva - Profil | Po 8.6.2009 21:37:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Měla jsem už u nás i prcka, co si prošel "kroužkem", našrotil se, udělal zkoušky, zaplatili členské, měl rybářský lístek. Pak si šel po měsíci pro povolenku, a dozvěděl se, že měl přijít dřív, že dětské už jim došly a letos nebudou, at si přijde na příští rok. No comment. Je to o lidech.
NKocháč - Profil | Po 8.6.2009 21:33:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Nevím co jste si udělali, ale mstít se na svištích není nic světoborného. Jak říkám, kdybych byl v situaci, že by nechtěl činovník svazu vydat povolenku dítěti a to jen kvůli tomu, že nechce do kroužku, dal bych mu to vyžrat. Ale prvně bych sviště všechno naučil jak když bičem mrská. Když chceš jít do války, nesmí ti máslo stejkat po lebce :o)) A potom masakr a lehká mediálni prezentace, že by se zavrtal metr pod zem :o))) Ale jak říkám, nevím co jste si udělali a kde je pravda, beru model, že se ko*kot šprajcne na just...
Niva - Profil | Po 8.6.2009 21:30:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Právě proto je tu konečně možnost být registrován kdekoliv. Podle stanov "zpravidla nejblíže svému bydlišti". Takže třeba z Aše v Pardubicích. Prostě tam, kde se k vám budou chovat slušně, budou mít otevřeno tak, abys to stihnul po práci a nebudou s tebou jednat jak s obtěžovačem.
Pokud slečna má RL, může se registrovat a koupit si povolenku kde chce. (samožřejmě s ohledem na MRSxČRS).
Konkrétně zisk z povolenky v ČRS MO nemá, jen provizi za prodej a ta je směšná, cca 15 kč za jednu povolenku.
Pokud slečna má RL, může se registrovat a koupit si povolenku kde chce. (samožřejmě s ohledem na MRSxČRS).
Konkrétně zisk z povolenky v ČRS MO nemá, jen provizi za prodej a ta je směšná, cca 15 kč za jednu povolenku.
NKáceč - Profil | Po 8.6.2009 20:55:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Posláním Svazu je zejména:
1) Vykonávat rybářské právo ve smyslu zákona o rybářství.
2) Provozovat akvakulturu, chovat, chránit a lovit ryby, chovat a lovit vodní organismy,
ochraňovat jejich život
a životní prostředí.Toto je vyjmuto ze stanov Svazu.Chápu to tak,že členové mají poslání a právo.Svaz je jen název,tudíš sám o sobě nemůže z toho nic vykonávat.Pokud to tak není,tak i stanovy stojej za hovno,a to je na pováženou!!!
1) Vykonávat rybářské právo ve smyslu zákona o rybářství.
2) Provozovat akvakulturu, chovat, chránit a lovit ryby, chovat a lovit vodní organismy,
ochraňovat jejich život
a životní prostředí.Toto je vyjmuto ze stanov Svazu.Chápu to tak,že členové mají poslání a právo.Svaz je jen název,tudíš sám o sobě nemůže z toho nic vykonávat.Pokud to tak není,tak i stanovy stojej za hovno,a to je na pováženou!!!
NJuraj - Profil | Po 8.6.2009 20:03:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
mirkac >> Problém je, že i když bude zaregistrovaná jinde, tak jí může zakomplexovanej porybnej zabavit povolenku a provinění si klidně může beztrestně cucat z prstu.
NKáceč - Profil | Po 8.6.2009 19:48:17 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
DejF >> To jo,ale může nastat problém,že i ve vedlejší MO budou trvat na absolvování ryb. kroužku.Přece jenom se platí.A pak je tu problém s případnou dopravou na kroužek.Zdá se,že nastal čas vyměnit vedoucího.
NKocháč - Profil | Po 8.6.2009 19:46:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> a co jsi si s ouřadem ze svazu udělal, že se chce mstít na ní tobě?
NDejF - Profil | Po 8.6.2009 19:37:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> zvlášť když to jinak nepůjde ... vzal bych lejstra a jel do vedlejší vesnice nebo města ... a je vyřešeno
NKáceč - Profil | Po 8.6.2009 19:09:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Já si myslím,že nebude problém vedoucí kontra děvče,ale vedoucí kontra rodiče toho děvčete.
Nmirkac - Profil | Po 8.6.2009 18:34:17 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Sven >> sven >> Doporučuji děvčátku, aby se zaregistrovala jinde, bude po problému.
NJuraj - Profil | Po 8.6.2009 18:05:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
iva >> Jde spíš o to, že když ti ji zabaví RS, který nezná zákony a jedná dle svých doměnek (podle diskuzí tady jich není málo) a než ti ji komise vrátí po uznání omylu, uplyne dlouhá doba, kdy nemůžeš chytat. Ty potom nemůžeš požadovat náhradu, protože na ní nemáš právní nárok. A to je bordel!
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
11:26NCandát má GPS v hlavě: vědci z AV ČR odhalili překvapivé navigační schopnosti (Bleskovka) 17
9:57NPoradna: Sumcařina 2568
9:35NŽermanky a bivakovani 3
8:56NTrakker brolly 100 Ev 0
8:52NDivoký potočák nebo granulák? 57
8:36NRybáři vs ochránci přirody 36
SoNRybnik bez povolenky (klidne soukrome) pro chytani s detma? 5
SoNSoukromý revír i pro děti/začátečníky 17
SoNÚlovky na přívlač z Moravy 2
SoNKurz Teo Daška pro Otoše 299
SoNPivo- craft beer 690
SoNZavážecí lodičky boatman 11
SoNStaré Česke rybářské vybavení 388
SoNPovodí Moravy realizuje doporučení odborníků po loňském úhynu ryb na Nových Mlýnech (Bleskovka) 23
SoNLabe fishing store 11
Co je nového - všeobecné
PáNBleskovka: Candát má GPS v hlavě: vědci z AV ČR odhalili překvapivé navigační schopnosti
StNBleskovka: Povodí Moravy realizuje doporučení odborníků po loňském úhynu ryb na Nových Mlýnech
. . . NBleskovka: Invaze sumečka černého na Mělnicku: Rybáři a vědci zahájili velký odlov
. . . NBleskovka: Nová přečerpávací elektrárna na Orlíku: Jaký to bude mít vliv na vodu a rybáře?
. . . NBleskovka: Záhada ryby, která žije 100 000 let bez samců, vyřešena!
. . . NBleskovka: Kvalitu vody v lipenské přehradě podle studie ovlivňuje fosfor z rašelinišť
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
26.6.24h závod dvojic na Vojtově...
27.6.Dětské rybářské závody Talian
10.7.Obsazeno Noční rybářské závody...
18.7.Dobřany - Noční rybářské závody
25.7.17. ročník rybářských závodů ...
25.7.Lovosický úhoř
1.8.Plavaná+Feeder Talian
1.8.Noční rybářské závody v Lišicích...
8.8.Letní rybářské závody Vranovská...
8.8.Noční závody dvojic
Doporučujeme e-shop
GScarp.cz
Rádi Vás kdykoli uvítáme na našem internetovém obchodě rybářské potřeby a nově i v naší kamenné prodejně. V našem...
