Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 17:03:13
JKL >> řekl bych spíše,silnější vyhrává než moudřejší ustoupí,ale pro obojí platí to o těch nervech :-))
NJKL - Profil | Po 16.3.2009 16:12:27
dosec >> No - jakkoli je to blbé - ušetří to spoustu nervů. :-))
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 15:58:05
strejka >> kdyby to tak bylo to by byla paráda,ale ono to tak nefunguje
NJovánek - Profil | Po 16.3.2009 15:55:56
Kdyby to bylo proti RŘ,tak by to asi nevzdal a papíry byTi asi vzal.
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 15:52:43
JKL >> Takže z důvodu moudrosti si necháme nasrat na hlavu a vypadnem :-))))
Nstrejka - Profil | Po 16.3.2009 15:47:12
dokud se budeme zabývat místo vlastního jednání a odpovědnosti za něj tím, co za hrůzy dělají jiní, a používat to na svou obhajobu (lhostejno jestli oprávněnou nebo ne), bude stát za pořád vyliž řiť...
NJKL - Profil | Po 16.3.2009 15:45:41
dosec >> V takovém případě doporučuju chování typu "PRKNO" . Protože prkno se při zatížení blbcem prohne - z prostého důvodu že moudřejší ustoupí ...
NMrCement - Profil | Po 16.3.2009 15:42:58
kakr >> ještě že chodím k vodě až když RS spí :-)
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 15:41:44
hraji >> dík za vysvětlení.Najdou se i lidé s kterými se člověk prostě nedohodne(myšleno všeobecně).Mě jen prostě připadá tento výklad nelogický,protože může dojít k omezení lovícího i při dodržení BP.I když o omezení lovícího jsem nic nenašel,takže to není směrodatné.
Tři metry jsou tři metry :-)))
NKóĎA - Profil | Po 16.3.2009 15:41:21
za chvíli dorazí vyznavač experimentální plavané a to bude teprve fičák...
Nkakr - Profil | Po 16.3.2009 15:39:08
MrCement >>
Tajný dodatek BP, určený jen pro funkcionáře a RS pamatuje na vše. Islámské právo šaria je jak ušité pro řešení konfliktů mezi rybáři. O očích jsou tam tři kapitoly
Nhraji - Profil | Po 16.3.2009 15:37:42
JKL >> no vidíš, to je báječný nápad. Ještě možná zadrmolit mantru o nedokonalosti zákona o rybářství. :-)
NJKL - Profil | Po 16.3.2009 15:34:36
MrCement >> V případě vyšvihnutí oka je třeba pronést zaklínadlo :"Já všechno pouštím! " a dále se postupuje jako kdyby se nic nestalo. :-)
NMario22 - Profil | Po 16.3.2009 15:33:45
Já jsem nikdy s žádným rybářem neměl problém, vždycky sme se nějak domluvili a je to především o té domluvě...A když někam jedeme v 7 lidech na týden na Orlík na ryby, tak je normální, že tam necháváme zapíchnuté vydličky i když třeba zrovna nechytáme, protože nechceme, aby si tam mezi nás někdo vlezl, když tam krmíme jako blbci, aby sme něco hezkýho chytli... a ono to krmení taky dneska nestojí korunu...
NMrCement - Profil | Po 16.3.2009 15:28:29
hraji >> píše se něco v BP o vyšvihnutí oka? Pokud ne, tak nejsou dokonalé :-)
Nhraji - Profil | Po 16.3.2009 15:21:50
dosec >> vzdálenost je uvedena mezi lovícími, není určeno zda se měří mezi špičkami levých bot, tedy má se zřejmě za to, že lidé jsou inteligentní a dohodnout se. Zcela zjevně je to lichý předpoklad. Lovící má možnost umístit své dva pruty celkem tři metry od sebe. O postavení prutů se nepíše nic. Logicky bych te tedy bral tak, že když si položíš podél břehu feeder, je tvůj prostor vymezen jeho špičkou + minimální volný prostor na zasekávání a místem, kde sedíš + 3 metry na druhou stranu. I když to bude ve skutečnosti bude třeba 3,9 metru od tebe. Prostě platí logika věci. Pokud máš dva pruty, a dáš je od sebe, platí totéž, tvůj prostor je od špičky jednoho ke špičce druhého. Pokud potkáš blbce, bude se s tebou hádat. Rozumný člověk se sedne tak daleko, abys mu nevyšvihl oko.
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 15:17:49
kakr >> no já myslím že podle definice BP by jsi měl sedět tak aby jsi bez prodlení mohl s prutem manipulovat což vyvrací to pokud by jsi seděl dále od prutů jak uvádíš :-))
Jde o to že se to dá prostě vyložit více způsoby a o to komu se pak bude věřit.
Nkakr - Profil | Po 16.3.2009 15:11:59
dosec >>
To bude, ale přesně v souladu z definicí v BP. Můžeš mít pruty od sebe max. 3m a teoreticky nemusíš sedět uprostřed mezi nimi. Budeš sedět u levého z nich, a k tomu druhému si sedne jiný rybář, bude 3m od Tebe. Co uděláš? pokud nejste oba paka, tak se domluvíte. pokud jste, tak si možná dáte na hubu.
To má řešit RS???
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 15:02:17
kakr >> vím,že je to žabomyší plácání jak píšeš,mě toto jen zajímá.Sám raději vyhledávám místa kde mám klid a u vody jsem toto zatím nikdy neřešil.Ale jak píšeš o té definici je podle mě naplněna jen z poloviny a to vzdáleností mezi lovícími a ne mezi pruty.Protože pokud si někdo sedne tři metry ode mne a dá si prut do vzdálenosti od sebe mu povolené tak mě bude podle mého názoru omezovat v lovu.
Nkakr - Profil | Po 16.3.2009 14:42:47
dosec >>
Vede se zde nesmyslné žabomyší plácání.
Vyjdu li z BP MRS -chování při lovu na položenou, plavanou atd. za předpokladu, že lovící je člověk, tak 3 metry vlevo a 3 metry vpravo sedí(stojí) další rybáři. Úplně polopaticky, na vzdálenosti 6m sedí 3 (tři) rybáři. Definice je tím naplněna.
Chytám ryby víc jak 50 let a s podobným problémem jsem se nikdy nesetkal. Vše je jen o lidech a domluvě.
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 14:27:32
kakr >> a jak by jsi to vysvětlil ty ohledně vzdálenosti,mezi lovícími,pruty,jak jsem psal níže a jak je to napsáno momentálně v BP
Nkakr - Profil | Po 16.3.2009 14:21:38
Staří čechové byli jiní junáci. napsali vše jasně a polopatisticky.
# Udice má míti rybář nahozeny tak, aby je měl v dohledu a mohl je ovládati, aniž by přebíháním jiné lovce vyrušoval.
# S místa prutem obsazeného nesmí jeden druhého vypuzovati.
# Každý kdo založil prut, má právo na volnou prostoru 10 metrů vpravo a 10 metrů vlevo.
# Všichni lovci mají stejná práva. Nesmí tedy sobě jeden na úkor druhého nějaké místo vyhrazovati míst mlazených nevyjímaje.
Rok výroby 1936.
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 14:11:37
hraji >> zajímal by mě tvůj výklad ohledně vzdálenosti mezi lovícími,nebo pruty?Jak by si mě to vysvětlil ty,podle toho co je napsáno v BP?Jsi schopen,nebo ochoten odpovědět?Tvá odpověď ohledně fundovanosti mě to nijak nepřiblížila.Vyjadřuješ se celkem často k porušování BP takže jsi znalý tohoto.
Nmilošs - Profil | Po 16.3.2009 13:57:36
Já měl před lety na přehradě metodu tzv. klamných vidliček. Měli jsme nakrmeno bojlím, krmítkáři si sedli co nejblíž a začali nám to mydlit drsně přes naše nahozené pruty, protože viděli bojku a především nějaké ty slušné ryby. Všude okolo bylo samozřejmě volno. Bojka vždy fungovala na tyto lidi neomylně jako magnet. Při jějich frekvenci nahazování různých foukaček, kůrčiček atd. to stahování a vymotávání vlasců znechutilo lov.Tak vždycky ráno za tmy ve 3.00 jsem napíchal nalevo i napravo od našich prutů několik sad klamných vidliček. Posléze jsem to vylepšil tím, že jsem na tyto vidličky roznosil své staré pruty. No a přišedší krmítkáři sice brblali, ale sedli si o těch pár potřebných metrů dál.
Fungovalo to bohužel jen krátce, myslím jen na 1-2 výpravy. Do té doby, než si přivedli místního porybného a ten nás vyrychtoval jako siroty.
NPERCHan - Profil | Po 16.3.2009 13:45:47
Čím dál více zjišťuji, že rybářská stráž ani nezná zákony... Třeba nedávno jsem chytal v Nymburce na nymfy se zlatou hlavičkou a RS na mě zkoušel, že je to jako vláčení, a ať do 5ti minut zmizím.Tak došlo i na to, ať mi to ukáže v RŘ a nakonec povolil... Nemám zapotřebí si na RŘ stěžovat ale někteří by také potřebovali trošku poučit. Copak může obcházet vodu RS, která nezná RŘ a vymýšlí si svoje zákony?? To už je trochu moc:-))) Nymburský revír mám rád a už se moc těším, až tam budu chodit s velkými streamery...Jsem zvědav co oni na to...:-))
NMario22 - Profil | Po 16.3.2009 13:17:04
Já se divím, že si na ně ještě nikdo nestěžoval...vždyť RS je veřejnej činitel stejně jako třeba policajt a vymejšlet si tam nějaký zákony jak se mu zrovna hodí, to je teda dobrý...Ale začni se sním handrkovat a strkat a už máš na krku útok na veřejnýho činitele...to už sem viděl...
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 13:13:33
Mafi >> ale jsou i tací co by si ti nejradši sedli až na klín i kdyby tam bylo místa hafo :-))
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 13:11:30
hraji >> dobře beru zpět fundovaný výklad.A co tvůj mimo protokol :-))
NMafi - Profil | Po 16.3.2009 13:11:06
dosec >> jelikož chodím skoro všude na fleky , kde jse vejdu pouze sám, nebo naopak na přehrady, kde se nás vejde hafo, tak s tím zas takový problémy nemám, ale pokud si vedle tebe sedne blb, kterej neví, že se má házet rovně před sebe tak je jedno kolik místa budeš mít vedle sebe, stejně tě přehodí ??!!!!
Nhraji - Profil | Po 16.3.2009 13:07:47
dosec >> fundovaný výklad zákona může poskytnout jedině právních, závazný výklad pak jedině soud.
NFleder - Profil | Po 16.3.2009 13:05:49
Možná zkusím dát jeden návod jak postupovat, když si někdo není jist. tyký se tedy jen ČRS, u MRS to asi bude podobné.
Já loni taky řešil dva problémy s výkladem /prostě 3 rybáři říkali něco jiného/, tak sem si tady
http://www.rybsvaz.cz/?page=rada/sekretariat&lang=cz našel kontakt na Mgr.Zdvořáčka - právníka svazu. Popsal sem problém s mým výkladem a po nějakých 2 dnech vždy mi přišla e-mailem odpověd. Mejl mám vytištěný, nosím ho s sebou a pokud bude problém, tak ho vytáhnu a budu se dohadovat
Plus svaz tady
http://www.rybsvaz.cz/?page=vase_dotazy&lang=cz dává odpovědi na dotazy členů.
Rozhodně je to lepsí se obrátit na svaz než se domnívat tady, protože jak je vidět, i funkcionáři MO kolikrát RŘ neznají zcela přesne, natož pak rybáři samotní.
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 13:02:37
backend feeder mirror ®
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 13:02:34
Mafi >> přesně tak,právě proto by mě zajímal výklad tohoto od někoho fundovaného,abych někoho neomezil,nebo někdo mě a popřípadě mohl argumentovat v případě kontroly a výtek ze strany RS
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 12:57:05
paia >> přidělaný na kšiltovce :-)) A kdyby to mělo nějakej angl. název tak by to mohl byt trhák
NMafi - Profil | Po 16.3.2009 12:55:18
paia >> dobrej nápad !
NMafi - Profil | Po 16.3.2009 12:54:34
dosec >> samozřejmě , že je to hovadina, ale co není zakázáno je povoleno nééé ???
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 12:51:20
dosec >> zpětné zrcátko to jistí...
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 12:50:32
Mafi >> akorát by se ti asi blbě kontrolovali záběry u takto rozestavěných feederů :-))
NMafi - Profil | Po 16.3.2009 12:45:03
dosec >> a nikde není psáno, že nemůžu jeden položit doleva a druhý doprava - 390x2 - 780cm + 3m na každou stranu a si tam skoro za 14 metrů ????!!!!
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 12:38:28
Mafi >> vidíš toto mě nenapadlo a tímto se vzdálenost zabraného břehu ještě prodlouží :-))))
NMafi - Profil | Po 16.3.2009 12:25:55
dosec >> Když rozbalím feeder 390cm podél břehu ???
Ndosec - Profil | Po 16.3.2009 12:22:47
hraji >>trošku odbočím,zajímal by mě tento výklad. ......Za neoprávněné vyhrazování místa k lovu je rovněž považováno ponechání rybářského náčiní,nebo jeho části(např. vidličky)na místě lovu po ukončení denního lovu.............takže ho vlastně zabírám i když tam nemám pruty,nebo vidličky,stačí odloženej batoh,křeslo což se dá považovat za rybářské náčiní atd..Do jaké vzdálenosti od vody bych musel věci přenést,abych toto neporušil?
Dále jak se měří,nebo určuje vzálenost mezi lovícími.Je psáno,aby lovící(chápu to jako osoby) mezi sebou udržovali vzdálenost alespoň 3m a v dalším odstavci se píše,že lovící na dva pruty je povinen omezit vzdálenost mezi jednotlivými pruty max. na tři metry.Chápu to dobře že lovící vedle mě nemůžou blíže se svým prutem k mým jak na tři metry(takže si vlastně vyhradím 9m místa) ?
NVenca888 - Profil | Po 16.3.2009 11:48:23
Fleder >> a buzerace je to každopádně, o tom žádná...
NVenca888 - Profil | Po 16.3.2009 11:47:42
Fleder >> co je to výbava? Takže stačí, když tam nechám jeden dvacet let starej prut?
ALe každopádně máš (resp. Abramis) pravdu v tom, že jsme tady vycházeli ze špatnýho základu - proškrtávat se musí jen v případě, že vymění revír, nebo další den před začátkem lovu. Tzn., že v tomhle směru se ničeho špatnýho nedopustil. (měl jsem za to, že musí proškrnout i v případě, že se ten samý den vrátí na stejnej revír).
NFleder - Profil | Po 16.3.2009 11:41:12
Venca888 >> jelikož nechal výbavu na místě včetně nenahozených a stažených prutů je přerušení lovu, nikoli ukončení, v tom si myslím, že to Milan.J napsal správně, přemýšlel bych stejně.
Rekl bych, že zcela přesne to popsal Abramis o pár řádků níže Po 16.3.2009 11:09:38.
NVenca888 - Profil | Po 16.3.2009 11:31:12
Milan J. >> on odjel domu... je to přerušení nebo ukončení? To bych taky mohl přerušit ráno v 8,00 a vrátit se v devět večer...
NMilan J. - Profil | Po 16.3.2009 11:24:27
Pokud je situace popsána pravdivě, nemohl se rybář dopustit PŘESTUPKU NEOPRÁVNĚNÉ vyhrazování místa, protože nedošlo k UKONČENÍ, ale k PŘERUŠENÍ lovu. Stejná situace nastává při odchodu na WC, za kamarádem lovícím ve vzdálenosti X m, atd...
Přestupek NEOPRÁVNĚNÉ vyhrazování místa je možný pouze po UKONČENÍ lovu.
Citace z BP MRS
„Za neoprávněné vyhrazování místa k lovu je rovněž považováno ponechání rybářského náčiní nebo jeho části (např. vidličky) na místě lovu po UKONČENÍ denního lovu.“
Ntucnak11 - Profil | Po 16.3.2009 11:20:08
Abramis >> Moje slova.Proto kamaradi nevime jak tam bylo....................
NAbramis - Profil | Po 16.3.2009 11:09:38
hraji >> Nevím, jak to je u vás, ale u nás (SM) je to tak - Osoba provádějící lov je povinna - C - pokud si nepřivlastní v daném revíru v daném kalendářním dnu žádnou ulovenou rybu proškrtnout vodorovnou čárou nesmazatelným způsobem v oddílu II povolenky k lovu (Evidence docházky a úlovků) příslušný řádek NEJPOZDÉJI PŔED ZAHÁJENÍM LOVU V JINÉM REVÍRU NEBO V DALŚÍM DNU. Tolik citace. Takže při odchodu nic proškrtávat nemusíme.
A z mého pohledu je to, co se tady popisuje a jak je to prezentováno, obyčejná buzerace, naštěstí jsem nikdy na nějakého takového ,,uvědomělého,, nenarazil, vždy se dalo ještě ke všemu fajně pokecat,popř. i poradili, kde,na co a jak. Vše je o vzájemném přístupu, pokud se chovám slušně, nevěřím, že by si někdo na mě otevíral zbytečně hubu. Naopak - pokud začnu vyskakovat, sotva se někdo z kontroly přiblíží - musím počítat s patřičnou odezvou.
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 10:48:22
hraji >> to víš, byl jsem rozhozenej tímhle tématem a navíc jsem se mrknul, jaky má být o víkendu počasí, tak jsem to četl jen na půl oka a každy druhy slovo... :o)
NjindraŠ - Profil | Po 16.3.2009 10:47:46
hraji >> ano to je to kdyby a neznalost zákona :-))
Nhraji - Profil | Po 16.3.2009 10:46:07
jindraŠ >> no jo, ale oni kamoši neřekli, na kdyby se nehraje. Jak říkám jeden kolega, kdyby při závodech nic neváží :-)
Nhraji - Profil | Po 16.3.2009 10:44:57
paia >> ano to vidím, v plavané ses taky nudil?
NjindraŠ - Profil | Po 16.3.2009 10:44:54
Kdyby kámoši řekli,že mají připravený náhradní pruty,což se nezakazuje,a vzdálenost mezi nimi byla opravdu ty 3 m tak nebyl žádnej problém :-)
NJM - Profil | Po 16.3.2009 10:44:49
Opravdu Vám přijde to co se tu řeší důležité? To je zase jen uměle vytvořený problém a probíhá nad ním sáhodlouhá "odborná" diskuze. j
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 10:44:12
hraji >> ano, škoda času, to souhlasím, ale co dělat, v práci je nuda... :o)
Ntucnak11 - Profil | Po 16.3.2009 10:42:45
paia >> Proto je s toho ten cyrkus kařdy porybny vyklada si to jinačej,jen že u pruteh maš byt přytomen.Anejlepši by bylo jak by opřel o strom a je pokoj, to dělam vřdycky jak jidu udělat hromadu navet jak mam kamošu,neviš na koho trafiš.
Nhraji - Profil | Po 16.3.2009 10:42:30
paia >> Myslím že s argumenty typu "doma v chodbě si vyhrazuji místo k rybolovu" se tato diskuze posouvá tam, kam každá diskuze, pokud schází argument, hloupost ho nenahradí. Škoda času.
NEddy 75 - Profil | Po 16.3.2009 10:40:19
Hraji: ve většině se k tobě připojuji
NEddy 75 - Profil | Po 16.3.2009 10:37:26
Dle mého názoru se o porušení určitě jednalo.
Bylo by zajímavé co by k tomuto případu řekla zmíněná RS.
Takto je to trochu zkreslené jednostraným podáním.
NJKL - Profil | Po 16.3.2009 10:35:41
kakr >> A čím složitější zákon - tím víc možností pro kličky. Za pana Chamurrappiho bylo výrazně jednodušeji. :-)
Ntucnak11 - Profil | Po 16.3.2009 10:35:36
milošs >> To je ten nezmysl RŘ jak jisem psal dřyve aby trohu se zamysleli ti naši panove ktere živime s naših peněz.
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 10:35:24
tucnak11 >> já se s tebou nehádám a pravdu mám, nikde není definováno ono "vyhrazování".
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 10:34:28
kakr >> kdyby to bylo popsáno přesně, tak by to alespoň neumožňovalo nejednoznačný výklad a tuto, podle mě zbytečnou, polemiku.
Ntucnak11 - Profil | Po 16.3.2009 10:33:14
A kamaradi nejlepši by bylo trohu ten RŘ změnit nekteryma nezmyslami co tam trapi slušnych rybařy bo hovado bude hovada jemu to je jedno.
Nkakr - Profil | Po 16.3.2009 10:31:35
Celá diskuze je příkladem toho, jak hledat problém, který vlastně neexistuje. Někteří by chtěli mít popsán vyčerpávajícím způsobem krok po kroku co se může a nemůže. Bohužel, potom na vlastní lov nezbude čas pro studium všech předpisů a nařízení.
Nmilošs - Profil | Po 16.3.2009 10:31:30
paia >> správně, já tu úvahu o nutné potřebě ještě z dovolením trochu rozvedu, ať to je pěkně absurdní. Příklad, mám nahozeny pruty na přehradě na maximum. Najednou si potřebuju odskočit a vhodné místo nebývá po ruce. Přehrada je odpuštěna a já musím spěchat třeba 50 metrů do podrostu či vzrostlé turkyně. Na nějaké stahování prutů není vůbec čas. Po absolvování onoho aktu přicházím už uvolněným krokem k prutům. Co čert nechtěl (nebo spíš chtěl), mezitím přišel přísný neoblomný porybný a je průser. Nedejbůh, aby mezitím zabrala ryba...
Ntucnak11 - Profil | Po 16.3.2009 10:30:49
paia Nehadej se zemnou bo nemaš pravdu,on utych pruteh nebyl přytomen ani ho nebylo vidět v dohledu tak nebavmy se že šel vlačit jak nešel a nebyl v dohledu, navet jak by šel vlačel tak by musel přerušit lov a okamžiče přyjit za porybnym,Muj ogar je porybnym a mi řekl že udělal přestupek jen takovy spiše domlouvou a ne na papiry vzit.To je to samo jak bys zustal přes noc a nehal pruty ve vidličce tak maš maler je to označene misto.
NJKL - Profil | Po 16.3.2009 10:28:26
paia >> Rybářem jsi v okamžiku kdy provádíš výkon ryb. práva. A tohle skutečně nemá cenu - na každý zákon jsme schopni vymyslet kličky. Co takhle se zamyslet nad tím proč je tam tohle ustanovení nutné, a jestli by nebylo u vody líp kdybychom se pokusili dodržovat daná pravidla.
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 10:27:49
JKL >> souhlas, určitý smysl to má, to nepopírám.
Npaia - Profil | Po 16.3.2009 10:26:31
cely to ustanovení je podle mě natolik nejednoznačné, že by se mělo buďto zpřesnit a nebo zrušit. rozhodně po mě ale nechtějte naplňování, protože co člověk, to jiný výklad.
NJKL - Profil | Po 16.3.2009 10:25:54
paia >> No - to je věc názoru. Podle mne je smysl tohoto ustanovení celkem jasný. A je mi také jasné že by si tento problém zasloužil určitou specifikaci - vzhledem k tomu jak se někteří kolegové dokáží chovat.