Amur, Tolstolobik a Úhoř

Ahoj rybáři. Dnes jsem se dozvěděl, že podle nějakého nového nařízení EU se tyto ryby nebudou smět v budoucnu vysazovat do našich revírů. Víte o tom někdo něco bližšího?
Autor diskuse: Maroš3310 - Profil , 19.2.2009 všeobecné - druhy ryb, rekordy
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NLukess - Profil | Pá 17.4.2009 18:57:39

Můj největší Amur měl 64 cm a byl uloven na feeder :)

    NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:51:05

    smradzjzd >> Taky nic moc.Však jsem dobře pochopil před EDITEM :-)

      Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 22:49:50

      jindraŠ >> :-(((( Co se dá dělat, no, však vám tam taky nějaký "materiál" zbude

        NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:46:40

        smradzjzd >> Jo abych nezapoměl.Ještě si tam nechte Cottuse :-))

          NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:29:04

          smradzjzd >> A to by byl průser:-))

            Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 22:27:58

            jindraŠ >> přiznám se, že si mě zaskočil s těmi latinskými názvy, to ale nemění nic na tom, že bez kapra je váš svaz ztracen.

              NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:23:32

              smradzjzd >> my jesetera taky a velký ho(vno) :-)) Navíc Salmo trutta trutta, u Vás se zruší no a nevím jestli to vyhrajete se Salmo trutta labrax:-))EDIT:Už toho ale nechme ať můžou diskutovat Ti co to myslí vážně :-)

                Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 22:19:28

                jindraŠ >> když to shrnem, tak my budeme mít proti vám navíc kapra, candáta, jesetera, ostrou a hlavatku. Vy jenom podoustev, protože úhoř je nemocný a lososa chytat je utopie :-)

                  NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 22:15:20

                  Sakra,ještě na Vyzu jsem zapoměl!

                    NLutra - Profil | Čt 19.2.2009 22:14:46

                    Lada78 >> nebudu, budem jezdit spolu, jednou, já, jednou ty.

                      NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:14:32

                      smradzjzd >> malého si nechte v povodí Moravy :-) Kua to si to pěkně rozdělujeme :-)))

                        NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 22:14:02

                        jindraŠ >> Jo jo. :)) Jen čumím.

                          Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 22:12:55

                          jindraŠ >> i malého

                            NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 22:12:41

                            jindraŠ >> Malého do Moravy

                              NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 22:11:54

                              Lutra >> Ha,jenom v tom případě,že mi budeš platit benzín,mám to trochu z ruky! :-))

                                NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:11:31

                                smradzjzd >> A jesetera velkého

                                  NLutra - Profil | Čt 19.2.2009 22:10:09

                                  Lada78 >> máš recht, vyměním amura za Labe a Vltavu plnou lososů.

                                    Nretrívr - Profil | Čt 19.2.2009 22:10:08

                                    Chlapi je to průser, zakážou nám brambory, ty budou jen pro indoše.Původní je původní.Klika, že nebaštíme kukuřici, tu nám zakážou taky.Pak to budou lidi pěstovat místo marjány tajně.

                                      NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 22:08:33

                                      jindraŠ >> Sakra, sak sem si to taky přečetl - student rybářství VS. Ale né dává přesvědčivé údaje, není důvod, abych mu nevěřil.Ale je to pro mne novinka, to přiznám. :-)))

                                        NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:07:49

                                        Maroš3310 >> Už jsem měl kdysi tu čest,o rybách toho dost ví.Nakonec by bylo špatný kdyby nevěděl.

                                          Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 22:06:44

                                          Takže jestli sem tomu dobře rozuměl, tak v čechách přijdou o amura, tolstolobika, úhoře(nemoc), candáta, duháka, sivena, trumena a kapra, ale budou mít lososa.

                                            NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 22:06:38

                                            Ještě mě tak napadlo,že když se řešil RUM tak se o tom taky jen dlouho mluvilo až nakonec Božkov apod.

                                              NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 22:04:33

                                              jindraŠ >> Só to chytří kluci.

                                                NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 22:03:56

                                                Podle mne by první měli vyřešit,aby se k nám vrátili puvodní druhy a až se tak stane,tak přemýšlet o amurech a tak podobně.

                                                  NNat - Profil | Čt 19.2.2009 22:02:12

                                                  Venca888 >> s tolstolobikom to viem ale o kaprovy neviem

                                                    NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 22:01:35

                                                    Lada78 >> R.P. opravdu ví o čem píše.Věřit bys mu měl.

                                                      NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 22:00:59

                                                      Venca888 >> důvod to je protože by to mohlo být porušení autorských práv
                                                      za rozšíření kapra u nás může domestikace, tzn. zdomácnění kapra jako chovaného druhu, ta u nás probíhá až asi 1000let

                                                        NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:58:58

                                                        Nat >> v USA s nim maji taky problémy...

                                                          NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:58:11

                                                          R.P. >> Asi máš pravdu,hádat se nebudu.

                                                            NNat - Profil | Čt 19.2.2009 21:57:11

                                                            jindraŠ >> možno v Austrálii

                                                              NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 21:56:02

                                                              hrušák >> Ale mně ani tak nevadí :-))

                                                                NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:56:02

                                                                Lada78 >> nepřesné, "divoký kapr" je plemeno Amurský sazan což je původní forma, ropšín je kříženec tohoto sazana a kapra Haličského který pochází někdy z roku 1900

                                                                  NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:55:46

                                                                  R.P. >> to neni důvod to mazat - bylo to k věci a nepochybně to sem patřilo. Každopádně i z týhle studie vyplývá, že kapr byl původní v Černomořskym a Kaspickym úmoří, tudíž v Čechách by se nemohl stát tak hojně rozšířenej nebejt umělý introdukce a následnýho chovu...

                                                                    NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 21:55:10

                                                                    smradzjzd >> mimo Povodí Moravy všichni:

                                                                      Nhrušák - Profil | Čt 19.2.2009 21:54:27

                                                                      jindraŠ >> Ale no tak nemusíš dávat tak moc najevo jak ti vadí diskuse o něčem nepodloženém a nejistém, neblbni nebo tady budeš mít na svědomí ne jednoho kapraře, infarkt to je hned no.

                                                                        Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 21:54:00

                                                                        jindraŠ >> který, lysec nebo šupináč?

                                                                          NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:53:27

                                                                          R.P. >> No to já blbě napsal.

                                                                            NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:52:29

                                                                            Maroš3310 >> to není název kapra, to je plemeno, jako třeba Žďárský lysec, Třeboňský šupináč, Milevský lysec, Maďarský lysec M2, to co se vyskytuje ve volných vodách sou taky kombinace těchto plemen
                                                                            Venca888 - smazal jsem to protože nejsem autorem, zdroj sem ti řekl

                                                                              NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:51:22

                                                                              Lada78 >> Děkuji.

                                                                                NjindraŠ - Profil | Čt 19.2.2009 21:51:07

                                                                                Tak jsem slyšel,že se kapr jako nepůvodní přestane vysazovat.Zruší se mu míra a nebude se moci pustit zpět do vody pod pokutou.Nevíte,co je na tom pravdy?

                                                                                  Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 21:50:49

                                                                                  R.P. >> a o jakých kaprech bylo tedy to pojednání?

                                                                                    NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:50:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                    Maroš3310 >> Kapr šupinatý,linie ropšinský,označení – Rop
                                                                                    Známější je asi tato linie pod označením „divoký kapr“. Tato linie byla dovezena z bývalého Sovětského svazu Ropšinské oblasti. Jde o čistou linii, která se vyznačuje nízkým rámcem bezkonkurenčně vysokým přežitím.
                                                                                    Geneticky tato čistá linie nebyla ovlivněna jakýmkoliv zásahem. Její přírůstkové schopnosti jsou nižší než u ostatních šupinatých kaprů, což je v chovu nahrazováno vysokým přežitím a tvrdou konstitucí, je odolná proti všem onemocněním. Zpomalení růstu se projevuje od třetího roku. Hodí se zejména na vysazování do sportovních revírů. Z tohoto pohledu je ceněna zejména v zahraničí.

                                                                                      NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:49:28

                                                                                      R.P. >> nevim, proč by jsi to měl mazat. jen jsem se ptal na zdroj stejně jako ty před pár minutama...

                                                                                        NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:48:47

                                                                                        Lada78 >> naopak - sazan je původní kapr...

                                                                                          NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:47:01

                                                                                          R.P. >> Takový název Kapra slyším poprvé.

                                                                                            NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:45:52

                                                                                            smradzjzd >> tak sazan je původní druh, to co se dneska chová sou vyšlechtěná plemena, nejblíže z nich má k sazanovi Kapr ropšinský z 30. let 20. století ze SSSR

                                                                                              NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:43:58

                                                                                              smradzjzd >> A chválabohu je tam i dnes. Sice ne v tom správném množství,ale je.

                                                                                                NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:43:53

                                                                                                smradzjzd >> No tys temu ted dal :-)) O sazanovi jsem take četl,že to je zdivočelý kapr,který unikl s chovu a přispůsobyl se životu v řekách.

                                                                                                  Nsmradzjzd - Profil | Čt 19.2.2009 21:41:27

                                                                                                  R.P. >> otázkou ale je, o jakých kaprech tam byla vlastně ta zmínka. Sazan byl v Moravě už asi před Římany.

                                                                                                    NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:36:31

                                                                                                    Venca888 >> pardon musim to smazat protože to není moje práce
                                                                                                    Zdroj je Vurh Vodňany, Laboratoř molekulární, buněčné a kvantitativní genetiky, doc. Ing. Flajšhans Martin, Dr.rer.agr., je to z jeho přednášek Šlechtění ryb

                                                                                                      NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:34:06

                                                                                                      Venca888 >> Jo. To mě taky nejvíc zaráží. Úhoře můžou zakázat jen v rybnících a některých řekách. No ale všechno jen jedna paní povídala stejně. Dokud sem někdo nehodí něco přesvědčivého. A nijak tomu nerozumím,ale myslím,že náš zákon a nařízení unie je uplně něco jinýho a náš stát se bude muset podřídit unii. A to i s vyjímkama atd.

                                                                                                        NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:33:44

                                                                                                        R.P. >> zdroj?

                                                                                                          NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:31:50

                                                                                                          Maroš3310 >> ale úhoř neni nepůvodní, takže ten výtah ze zákona nemá žádnou hodnotu...

                                                                                                            NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:31:49

                                                                                                            Vase zprava

                                                                                                              NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:31:16

                                                                                                              pepa-č >> PepaČadek >> Jj. V tom s tebou souhlasím,ale tady je to tak se vším. To je ta davová psychóza.:))

                                                                                                                NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:30:52

                                                                                                                Vase zprava

                                                                                                                  NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:29:33

                                                                                                                  Javor >> pangasia za úhoře,amura.....nikdy :-(((

                                                                                                                    NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:29:31

                                                                                                                    Vase zprava

                                                                                                                      NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:28:13

                                                                                                                      R.P. >> v tý Kosmově kronice ale neni ani zmínka o tom, že by se jednalo o kapra...

                                                                                                                        NJavor - Profil | Čt 19.2.2009 21:26:22

                                                                                                                        Zase pakovina z EU,to nevadi dovezou nam nasadu Pangasia a budem chytat toho:-))))))))

                                                                                                                          NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:25:32

                                                                                                                          R.P. >> sakra,co ted??? :-(( ne,vážně,takhle to znám už od základky a s ničím jiným jako ty jsem se ještě nesetkal

                                                                                                                            NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:25:10

                                                                                                                            Tak jsem to našel, je to zákon 114/1992Sb. v paltném znění, §5

                                                                                                                            § 5
                                                                                                                            Obecná ochrana rostlin a živočichů

                                                                                                                            §5 (1) Všechny druhy rostlin a živočichů jsou chráněny před zničením, poškozováním, sběrem či odchytem, který vede nebo by mohl vést k ohrožení těchto druhů na bytí nebo k jejich degeneraci, k narušení rozmnožovacích schopností druhů, zániku populace druhů nebo zničení ekosystému, jehož jsou součástí. Při porušení těchto podmínek ochrany je orgán ochrany přírody oprávněn zakázat nebo omezit rušivou činnost.

                                                                                                                            §5 (2) Ochrana podle odstavce 1 se nevztahuje na zásahy při hubení rostlin a živočichů upravené zvláštními předpisy.[4] ohrožené nebo vzácné druhy živočichů a rostlin jsou zvláště chráněny podle § 48 až 50 tohoto zákona.

                                                                                                                            §5 (3) Fyzické a právnické osoby jsou povinny při provádění zemědělských, lesnických a stavebních prací, při vodohospodářských úpravách, v dopravě a energetice postupovat tak, aby nedocházelo k nadměrnému úhynu rostlin a zraňování nebo úhynu živočichů nebo ničení jejich biotopů, kterému lze zabránit technicky i ekonomicky dostupnými prostředky. Orgán ochrany přírody uloží zajištění či použití takovýchto prostředků, neučiní-li tak povinná osoba sama.

                                                                                                                            §5 (4) Záměrné rozšíření geograficky nepůvodního druhu rostliny či živočicha do krajiny je možné jen s povolením orgánu ochrany přírody; to neplatí pro nepůvodní druhy rostlin, pokud se hospodaří podle schváleného lesního hospodářského plánu nebo vlastníkem lesa převzaté lesní hospodářské osnovy. Geograficky nepůvodní druh rostliny nebo živočicha je druh, který není součástí přirozených společenstev určitého regionu.

                                                                                                                            §5 (5) Záměrné rozšiřování křížence rostlin či živočichů do krajiny je možné jen s povolením orgánů ochrany přírody.

                                                                                                                            §5 (6) Vývoz a dovoz ohrožených rostlin a živočichů chráněných mezinárodními úmluvami, kterými je Česká republika vázána (dále jen "mezinárodní úmluvy"), povoluje orgán ochrany přírody, s výjimkou vývozu a dovozu ohrožených druhů volně žijících živočichů a planě rostoucích rostlin, který je upraven zvláštním předpisem.[4a]

                                                                                                                              NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:24:31

                                                                                                                              Lada78 >> kapr k nám nemohl být do Evropy dovezen r. 1245 když se ve vykopávkách z římské doby našli kosti kapra, a k nám také ne když chov kapra v rybnících zmiňuje již Kosmova kronika
                                                                                                                              (1119 až 1125) a kladrubská listina (1115) ...

                                                                                                                                NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:24:27

                                                                                                                                Nevím zda jde o nařízení EU, ale rozhodně se nesmí vysazovat jako nepůvodní druhy na základě zákona na ochranu živočichů. Nemám v hlavě číslo, ale určitě se to dá dohledat. Vysazení nepůvodního živočicha je posuzování poměrně přísně

                                                                                                                                Toto mi napsal hraji a s jeho suhlasem to sem dávám. Ještě dodám i patřičný zákon,který mi poslal. Díky hraji.

                                                                                                                                  NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:22:03

                                                                                                                                  R.P. >> Zdroj??? Tohle by měl vědět každý kdo kapra loví,aspon já si to myslím. Jinak skus na netu dát třeba původ kapra a určo něco najdeš.

                                                                                                                                    NPepaČadek - Profil | Čt 19.2.2009 21:21:41

                                                                                                                                    Maroš3310 >> to chápu, ale čumím jak to jede, jak se diskuze netočí kolem toho JE-LI to pravda. Ale jestli je nebo není to dobré opatření a kdo za to může. A to první, podstatné a zásadní JE-LI to pravda je ÚPLNĚ přehlíženo. :-) na to čumím jak péro z gauče.To je celý.
                                                                                                                                    (Nemyslel jsem to proti tobě)

                                                                                                                                      NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:21:39

                                                                                                                                      Vase zprava

                                                                                                                                        NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:20:21

                                                                                                                                        R.P. >> teorii,jak se k nám dostal je spousta-pravdou však zůstává,že v evropě původní není

                                                                                                                                          NMaroš3310 - Profil | Čt 19.2.2009 21:19:17

                                                                                                                                          pepa-č >> PepaČadek >> Kdyby jsi si pořádně přečetl zadání otázky tak bys zjistil,že zjišťuju jestli tato informace náhodou neproběhla i někde jinde a vůbec jsem nikde neřekl,že je to pravda. A něco takovýho jako je "slyšel sem" beru s velkou rezervou a dokud to neuvidím na papíře tak tomu taky nevěřím.

                                                                                                                                            NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:19:12

                                                                                                                                            R.P. >> Původ kapra: První, kteří s největší pravděpodobností vysadili kapra v Evropě byli Římané (kapři z malé Asie). Během středověku přispěli k chovu kaprů v celé Evropě mniši. V 15. stol. Byl vysazen v Anglii a v roce 1876 ve Spojených státech na přání přistěhovalců z Evropy, kteří si jeho masa velmi cenili. Naopak nežádoucí rybou se kapr stal v Austrálii, kde byl vysazen na začátku 20. stol.

                                                                                                                                              NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:18:57

                                                                                                                                              R.P. >> Původ kapra můžeme začlenit do Asie, odkud byl roku 1245 exportován františkánským mnichem Jean de Plan Carpinem k nám do Evropy. Původně byl kapr chován jako okrasná ryba v klášterních jezírcích a zpestřoval jídelníček mnichům. http://www.lovkapra.com/view.php?nazevclanku=lov-kapru-po-anglicku-1&cisloclanku=2007100001

                                                                                                                                                NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:17:49

                                                                                                                                                Lada78 >> zdroj?

                                                                                                                                                  NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:16:57

                                                                                                                                                  R.P. >>
                                                                                                                                                  Kapr (Cyprinus Carpio) je ryba, kterou bezpečně pozná i nerybařící veřejnost. Pro rybáře je rovným soupeřem, který je i dnes zastřen tajemstvím. Málokterý rybář neprahne po ulovení toho svého vysněného obra. Tedy kapr obecný patří do skupiny kaprovitých ryb, která má spoustu čeledí a poddruhů se shodnými znaky. Původ kapra můžeme začlenit do Asie, odkud byl roku 1245 exportován františkánským mnichem Jean de Plan Carpinem k nám do Evropy

                                                                                                                                                    Nmoll2 - Profil | Čt 19.2.2009 21:15:52

                                                                                                                                                    ještě sem něco našel na danné téma..http://www.sci.muni.cz/bot_zahr/invaznidruhylegislativa.pdf
                                                                                                                                                    ale je to z roku 2005.. takže ten nápad tu už je dýl:-)

                                                                                                                                                      NR.P. - Profil | Čt 19.2.2009 21:11:47

                                                                                                                                                      Lada78 >> k nám z Asie dovezen mnichem kolem roku 1200, kde si to čet?

                                                                                                                                                        Nmoll2 - Profil | Čt 19.2.2009 21:07:43

                                                                                                                                                        pepa čadek.. tak sem pátral.. a ... četl sem to v českým rybáři.. článek z léta.. četl sem to ted v lednu u kámoše na chatě,tak ti přesně číslo neřeknu...

                                                                                                                                                          NVenca888 - Profil | Čt 19.2.2009 21:07:41

                                                                                                                                                          Maroš3310 >> to je jako s utopencema... po celý ČR kolovaly zvěsti, jak je po vstupu do EU zakážou a když se na to zeptali člověka z Bruselu, kterej se touhle problematikou zabejval, tak si klepal na čelo a řekl, že o ničem neví... a taky se utopenci prodávaj vesele dál...
                                                                                                                                                          To neni o tom, že by si někdo řekl - já teď pustim do světa nějakej nesmysl a budu se smát, jak tomu lidi věřej. Někdo plácne nějakou smyšlenou subjektivní hypotézu, pár lidí se toho chytne jako písek mokrý pr*ele a rázem tu máme zaručenou zprávu...

                                                                                                                                                            NLada78 - Profil | Čt 19.2.2009 21:06:44

                                                                                                                                                            V teto zemi a v EU je možné úplně všechno!