NLouda - Profil | So 17.1.2009 16:13:10
Ponty >> máš pravdu on mu to potom paia vysvětlil že jeden litr neni kilo
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 16:10:18
Ponty >> jseš asi další, kdo "čte" mezi řádky. Žádné zaručené výpočty jsem nedával, byly to naopak rámcové a jen velmi hrubě přibližné odhady, taky tak byly formulovány, a konečně jsem i vysvětlil, proč jde jen o odhad - celkově jde vždy o objemy tun, které do vody padnou, a tuna prostě není metrák, který hejno ryb vyžehlí za den. "Přesné vzorce" přepočtů litrů na kila tu uváděl někdo jiný, tak jenom jestli jsi nespletl adresáta.
Osobně by mi lepší bylo stanovit limit v kg, právě proto, že určit váhu různého futra podle litrů je velmi problematické. To, že hraje roli hustota (přesytí, které může objem zvednout třeba o 1/3) , jsem psal hned v prvním komentu. Co si budem vykládat - víme, že jsou metody, jak do "kalibrovaného" kyblíku nacpat co nejvíc futra (kilo). Uznávám, že by byl opruz s převažováním, ale ono kdyby mezi závodící elitou nebylo tolik podvodníků, jak popsali kolegové z přímých zkušeností, asi by se nic převažovat nemuselo, že.
NPonty - Profil | So 17.1.2009 16:08:50
Louda >> Právě že čtu.
Petrson - ® [Poslat soukromou zprávu.] So 17.1.2009 13:22:09
paia >> na gramy to převažovat nebudu. Fyzika ZŠ - 17 l futra bude přibližně 17 kg, ale spíš víc, záleží na složení a přesytí.
NLouda - Profil | So 17.1.2009 16:05:42
Ponty >> no možná by bylo lepší trošku číst on psal obrácený výpočet né ?????????????
NPonty - Profil | So 17.1.2009 16:02:17
Petrson >> Jen tak mimochodem. 17l krmení namícháš ze 4kg suché směsi, 1kg hlíny a cca 3litry vody. Nejdříve zkus něco namíchat, vyzkoušej si o čem mluvíš a teprve potom pouštěj do světa zaručené výpočty.
NLouda - Profil | So 17.1.2009 16:00:17
Karyho žena >> tak v tomhle s tebou plně souhlasím v roce 2007 jsem se účastnil závodu kukajících vlků a prvním kole většina lidí odjela ale přesto byla skvělá nálada až do noci
NKaryho žena - Profil | So 17.1.2009 15:17:23
Mám pár důkazů o tom jak je skvělá nálada na LRU Feeder.Našla jsem jen články ze závodu v Sadské a potom už žádná zpráva a to máte během roku 4 závody.Loni byly články z každého kola a teď se nějak nedostávalo slov. Byla jsem svědkem,že po závodech "30-ti týmů = 90 závodníků" se jich minimálně 60 sebere a odjede někam do penzionu a přijede zase druhý den těsně před losováním.Moc se tam opravdu nediskutuje a ani nepřátelí.
NRADYNEK - Profil | So 17.1.2009 15:02:31
když pomineme nějaký konkrétní čísla - litry krmení, tak při závodním feederu je teda problém, jak nastavit pravidla, aby je všichni dodržovali, nešvindlovalo se. Kluci ze Severní Moravy provozují jen krmení pomocí krmítka a nejen oni si to chválí. Druhá možnost, která mě napadá, je dát jasný pravidla a hlavně dbát na jejich dodržování. To je věc rozhodčích a ty by měli líp fungovat jako dodnes. Když se děje spoustu věcí, které se zřejmě přehlíží. Občas někdo vypustí nějaký konkrétní jméno podvodníka, ale s odstupem času. No a když se najde někdo, kdo poruší pravidla, tak musí padnout trest. Přísnej, ale spravedlivej. Tak by se měli všichni postavit na stejnou lajnu. A zbytek ukažte rukama.
Tak to vidím já.
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 14:55:29
Kary >> kary >> "fídr bez krmení" jsem už vysvětlil, opravdu nedorozumění, v souvislosti s návrhem, který byl jen řečnický a ještě k tomu myšlen jako nadsázka. Fídr je opravdu asi jediná metoda, kdy by to aplikovat nešlo, ale představit u plavané, položené atd. bych si to uměl. Pravda, asi ne v rovině mistrovství, spíš těch gulášovek. Rozhodně to je ale zajímavá výzva pro všechny, myslím, že pak by se mnohem víc projevilo skutečné umění chytat, které zdá se v záplavě účinných moderních prostředků mizí.
Každopádně dobře, že o podobných věcech uvažují sami závodníci, které jsi zmínil v otázce. Vím, že je každý jiný a nechci všechny házet do jednoho pytle. Bohužel, zažil jsem spíš takové, kteří závody berou opravdu jako byznys, dopředu mají domluveno, komu bednu střelí, a pak jsou těžce na prášky, když třeba nevyhrají. Že by takový jedinec ještě dumal, co bude s futrem nebo rybami zraněnými při vážení a sakování?? Nevím nevím...
Věcně - limit jsem navrhl, protože krmítkové omezení sice vypadá dobře, ale taky není ideální. Když bude někdo chtít "pořádně" zakrmit a trošku to obejít, nikdo mu zabrání nahodit několikrát hustě po sobě s plným krmelcem.
Nkary - Profil | So 17.1.2009 14:41:02
Jak píše Iva a Technik, feeder bez krmení je blbost. Mrzí mě, že velmi málo lidí pochopilo o co mi jde. Naprosto přesně to pochopil Kaslík. Na většině vod, kde chytáme, opravdu těch 17l nevadí. "Kapraři" kteří jsou do vody schopni narvat metráky kukuřice a hrachu a ještě k tomu nevařeného, ekosystému uškodí daleko víc. Jde mi o to aby se lidi nehádali a neštěkali, aby po závodě polovina závodních teamů neříkala, že se na to vykašlou. Já jsem jen dal dohromady všechny důvody, které jsem slyšel a které lidem vadily. Žádný není "ten nejdůležitější", ale když se to nakupí, tak už toho je moc. Nechci aby jsme dopadli, jak na závodech v plavačce kde se někteří hádají s rozhodčím, že může mít i 18l protože 10% je tolerance atd.. Zatím jsme prima parta, ale čím víc peněz lidi dostanou zadarmo a budou za to muset něco dokázat, tím to bude horší a horší. Když bude nějaký limit( je jedno jestli kilo nebo dvacet) pořád se najdou vychcánkové, kteří budou chtít víc. Jak je vidět na letošních výsledcích, tak jim to moc nepomohlo. Naštěstí. Protože, kdyby se to náhodou povedlo, tak příští rok by tomu uvěřili a bylo by to ještě horší. Je spousta slušných závodníků, kteří chytají víc než dobře a zdaleka nemají povolené množství, ale sami sobě si tak vytvářejí nevýhodu. Tak proč nenastavit co možná nejvíc stejné podmínky všem. Když to jinde funguje, proč by to nefungovalo i tady. A ryby se dají nachytat i tak.
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 14:29:56
technik >> to jsi mě dostal :)))) Tak u fídru by to bez futra pravda asi nešlo, myslel jsem o závodech obecné, lépe řečeno v případě "bez futra" by se to asi muselo oprubovat na nějakých těch gulášovkách. Opravdu bych nerad zpochybňova fídrkrmítko jako jeden ze základních principů tohoto lovu :))
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 14:27:06
paia >> každým příspěvkem poněkolikáté už se Ti tu snažím vysvětlit, že to, kolik kg je litr futra, není až tak zásadní v situaci, kdy do vody na kilometru za den přistane několik tun rychle se kazícího materiálu. Je skutečně fuk, jestli ty tuny jsou 2 nebo 3, protože optimální obsádka ryb by je stejně nespotřebovala ani do týdne, kdy už budou dávno hnít. Nakonec šlo jen o příklad limitu - uznávám nevhodně zvolený, tak by se prostě nastavil v litrech, jak je běžné (což jsem si zprvu neuvědomil, protože nezávodím). Každopádně, pokud Ti ani tohle k pochopení myšlenky nestačí, smůla. Diskuzi s Tebou končím. Lidí, kteří ji neumějí vést, načež znervozní a začnou urážet ostatní, tady už mám vážně dost a vůbec mě nezajímají. Takže už nečekej reakce - hotové, vyřízené.
Nsven - Profil | So 17.1.2009 14:25:28
Petrson >> 100%
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 14:12:41
iva > Ano, pěkná ukázka instantního přemýšlení. Už mi vše dochází, já si jen neuvědomil, že ta řeka tady tisíce let stojí a proudí jen kvůli kratochvíli několika závodníků o fídru. Kila žrádla - vytáhnout kila ryb, nic ostatního nehraje roli.
Nic ve zlém :))) Jen jsem zvyklý posuzovat věci tak nějak v jejich celkovém řádu. Tedy mě zajímá i to, co se s tou vodou bude dít za den, dva, měsíc, rok po závodech... Zde spíš převažuje přístup "jsem repre-fídr", takže potřebuju co největší výhody, podporu, a na nic jiného než dosažená čísla a postoj na bedně se pak už ohlížet nemusím.
Neměl jsem se do diskuze pouštět, většina repre- na mě opět bude nas*aná, že jsem zaujatý... :)) Tak to není, závodění podporuju, jen mě někdy udivuje povědomí reprezentantů (z nichž se mnozí považují za elitu, protože si zaplatili nějakou registraci dostupnou každému :))), které mi prostě příjde maličko zkroucené. Trápit by mě to až tak nemuselo, protože lidi, kteří chytají fakt jen kvůli té televizi, mě nezaujmou, i kdyby z jejich kláves lítaly samé perly. Jo, a o tom, že bych jim tu telku záviděl, o tom to prosím pěkně už vůbec není. Akorát překvapí, když si i z těch televizí někdo dělá živnost. To si pak říkám, co to ještě má společného s krásou lovu ryb, přírody kolem, emocí a vůbec toho nehmotného, co rybařinu provází.
Niva - Profil | So 17.1.2009 14:11:55
technik >> :-))))), já už to pochopila. Původně jsem si myslela, že feeder je od významu angl. slova to feed, krmit, krmení, krmítko.....ale NEEEE! Ono to znamená i živit, živit se, uživit se. To je ono! Půjdu na feeder, nebudu krmit a všechno co chytím odnesu, sežeru a uživím se. (neberte to prosím nikdo ve zlém, jen si dělám srandu.
Npaia - Profil | So 17.1.2009 14:11:41
Petrson >> ty seš fakt demagog (a možná dokonce účelový lhář), už jsem ti napsal, že přibližně 8 litrů krmení váží cca 3-4 kg, plný kýbl, čili jednotka povolená na jedno kolo, tudíž bude vážit odhadem 8 kg + 2,5 litru živé na kolo. jak už se tu pár závodníků vyjádřilo, ne vždy se podaří vyházet za kolo celý kýbl, tudíž tu hodnotu 8 kg na kolo můžeš brát jako mezní, které se reálně nikdy nedosáhne. vynásobíme to tedy dvěma kolama a stovkou závodníků a dostaneme se na hodnotu 1,6 tuny krmení, které má ovšem minimální krmící (výživnou) hodnotu, dle mého odhadu by se to mohlo vyrovnat asi tak 100 kg běžného krmiva. a přijde ti 100 kg na 1 km úsek moc? pokud je voda normálně zarybněná, tak je to do druhého dne bez problému vyluxováno.
Ntechnik - Profil | So 17.1.2009 14:06:47
Petrson >> hmmm.....to si asi vymyslel hlavou chytat feeder bez krmení.
Niva - Profil | So 17.1.2009 14:02:11
a co když závodníkům jde o výhru, úspěch a reklamu? (podotýkám, že ne za cenu nešetrného zacházení s rybou, ubližování přírodě atd)
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 13:56:27
paia >> vzhledem k tomu, že voda při srovnání s pevným skupenstvím má většinou menší hustotu (samo ne vždy, např. pro peří to neplatí :)), lidově se to takhle převádí, byť nepřesně. Budu-li vycházet třeba z váhy mouky, která je celkem lehká, takže kilo je něco málo přes litr, tak ten 17 l kýbl nebude vážit 17 ale třeba jen 15 kg...To je opravdu podstatný rozdíl, bavíme-li se o celkovém objemu v odhadu několika tun :)))
Kilo sem kilo tam fakt roli nehraje.
Malý příklad: Závodní úsek 1 km, stanoviště po 5 m (mohlo být po 3, ale ať škoduju...), každý lovící tam hodí 20 kg v průměru (střízlivý odhad, asi 1,5 kbelíku). To jsou přesně 4 tuny, ke kterým není co dodávat a i kdyby to bylo o kg na osobu míň (tedy celkem 3,8 t), ani rozdíl 200 kg v tam masivním řádu už nehraje roli...
Mimochodem, stále řešíme kvantitativní parametry, zatímco stránka kvality a úrovně lovu - ať vyhraje ten, kdo umí nejlíp chytat - Ti zdá se uniká. To je přesně oč běží: závody už se dávno neprovozují pro radost a potěšení z lovu. Mně by vůbec nevadilo, kdyby se krmit přestalo úplně, protože až pak by se opravdu ukázalo, kdo je pan rybář a umí nachytat hlavou a rukama, nikoliv hromadou značkového futra. A nikomu bych to nepřikazoval, nejlepší bude, až to pár rozumných závodníků samotné napadne. Teprve pak bude jasné, že jim nejde o reklamu, výhru, úspěch... Ale o to zjistit, kdo je na jaké úrovni, co se týče kvalit lovu.
Niva - Profil | So 17.1.2009 13:47:40
Hodně v pravidlech je převzatý z hitoricky starší plavačky a tam se to osvědčilo, MS se chytají jako u nás, změny v ZŘ "náš x meinárodní" jsou minimální. Tak na tom asi něco bude, ne? Třeba že by to bylo dobrý? (p.s.nejsem prodejce zainteresovaný na tunách závodního krmení, naopak, živí mě hodní kapraři a krmítkáři:-))))))))
Červené karty: Petrson
načítám...
AVID CARP nová řada navijáků
-36% Prut Fox Horizon X4 Spod/Marker 3,9 m/5 lb - 2 díly
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
