Niva - Profil | So 17.1.2009 13:44:33
Petrson >> už jsem to tu psala, ty chytřejší stejně tam, kde to škodí - plaší a přesytí rybu stejně nekrmí moc! byli by proti sobě. a na rychlejch hlubokejch vodách je to jako nic - ryby si smlsnou, proud to roznese, vodě se nic špatnýho neděje. v německu, anglii a spol. jsou stokrát přísnější pravidla všelijakých zachraňbrouků a přesto je třeba anglie světovej top v závodění a má pravidla jako my! sakra konečně feeder měl jakš takš závodní úroveň, z ničeho se vyšplhal na super akce - tak proč to kazit?
Npaia - Profil | So 17.1.2009 13:38:35
Petrson >> futro není ze 100% složeno z vody, aby jsi mohl napsat, že 1 litr = 1 kg, to je holý nesmysl. já to nevážil, ale když jsem měl cca půlku kýble (8 litrů) přesátého krmení, tak to nevážilo víc jak 3-4 kg. dále, na závodech se nesedí s rozestupem 3 m, nýbrž 10 m a dovolím si tvrdit, že ta stovka závodníků tam rozhodně nenasypala tolik "krmiva" jako kdyby tam seděla stovka běžných bobkařů. ano, cenově to určitě několikanásobně předčí bobkaře (a právě o to se v tomto tématu jedná), ale z hlediska nasycení ryb je realita úplně opačná.
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 13:22:09
paia >> na gramy to převažovat nebudu. Fyzika ZŠ - 17 l futra bude přibližně 17 kg, ale spíš víc, záleží na složení a přesytí. Pokud se napíše "až" několik desítek...., znamená to vyjádření maximálního řádu, ne informaci, že každý tam těch 20 - 30 kg nutně musí naházet. Když se k tomu zohlední, že je hlava co 3 m, tedy až stovky lovících na relativně malém úseku, není těžké spočítat, kolik se tam futra celkově objeví. Neznám moc bobkařů, kteří něco takového nasypou do vody za den.
Obecně nejsem příznivcem jakýchkoliv omezení, ale pakliže nějaká jsou rozumná, jistě stojí za to je zvažovat. Omezení v tomto směru mi příjde na místě, můžem se bavit o jeho míře. "Na krmítko" mi příjde dost přísné, co se mě týče, klidně by postačilo jako limit oněch 5 kg, které už mnohde fungují a žádné problémy s tím nejsou. Koneckonců, jak z otázky vyplývá, založil ji závodník, takže je vidět, že i mezi nimi jsou v náhledu na tuto záležitost rozdíly.
NZajda - Profil | So 17.1.2009 13:12:54
paia >> Klííííííd:-))))
Npaia - Profil | So 17.1.2009 13:10:40
Petrson >> každý několik desítek kilo futra? nejsem si jistej, kolik váží plný 17 litrový kýbl, ale nepleteš si to náhodou s nějakými kaprařskými závody?
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 12:57:27
paia >> to vůbec není o hovoru s jednotlivými závodníky, i když pár jich znám a na závodech jsem mluvil s mnoha. Jasně že většina z nich bude perfektně zvládat smotný lov, odbornou přípravu, šetrné chování k rybě....Společným znakem téměř všech z nich ovšem bude, že při závodech tam každý jeden naháže až několik desítek kilo futra. Bavíme-li se o nastavení rovných pravidel, měla by platit pro všechny účastněné, tedy v tomto případě všechny závodníky. Tudíž jistá paušalizace je na místě.
Npaia - Profil | So 17.1.2009 12:51:35
Petrson >> nejsem závodník, jen jsem se tu náhodou ochomejtnul, protože mě feeder baví a zajímám se o to. tebe se zeptám, s kolika těmi závodníky jsi mluvil osobně, že si jseš svým postojem tak jistej? já jich loni pár potkal a potkávám je i tady na mrku a přijdou mi naprosto normální a zdravě uvažující lidé, kteří si cení i menších úlovků a mají určitý vztah k přírodě. to, co jsi napsal je paušalizování a s tím se prostě nemůžu ztotožnit.
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 12:27:54
paia >> jistěže. Receptura jako taková až tak nehraje roli, i když ono čím míň šrotu, tím víc zas té chemie, proteinů - které se úžasně kazí..atd. Otázka jde hlavně o nadhodnocených objemech. Posuzuješ to z hlediska lákacího efektu - tedy jen optikou "vytahnout co nejvíc ryb, nic jiného mě nezajímá". To je právě špatně, od vyspělého závodníka bych obecně čekal šetrný přístup nejen k rybám, ale celkově rozumný pohled, který vnímá taky nějaké přirozené limity revírů, jejich úživnost, zarybnění...Diskuze na mrku mě ale pořád utvrzují, že jde jen o kila vytažených ryb, postoj na bedně, nějakou tu televizi a vše ostatní jde bokem. Nejradši by ještě k tomu polovina závodila bez papírů a zadarmo. To s vyspělostí mnoho společného nemá a ukazuje to, že závodit u nás opravdu může každý, rozhodují mnohdy právě jen materiální možnosti.
Npaia - Profil | So 17.1.2009 12:15:44
Petrson >> rozdíl mezi obyčejným bobkařským šrotem a zavodní směsí je ten, že závodní směs ti ryhleji přiláká rybu a nezasytí ji, kdežto šrotem ryby zasytíš a tudíž prd chytneš. navíc závodníci používají také hlínu, která sice přidá na objemu krmení, ale opět nezasytí ryby. ale předpokládám, že tohle všechno víš...
Niva - Profil | So 17.1.2009 12:05:37
Zpátky na stromy:-))))))).
NPetrson - Profil | So 17.1.2009 10:47:42
Jsem pro. Neúčastním se aktivně, nemůžu přesně posoudit, jestli objem futra skrmeného na závodech bývá přiměřený. Takže mi to může být celkem fuk. Ale pokud není omezeno ani limitně na 5 kg (někdy platí, jindy ne), je jasné, že každý lovící postupně naháže do vody až přes 10 kg. Myslím, že ani se situací na revíru, kde právě skončilo hájení násady, se to srovnat nedá. I když říkáme "je to jako na závodech", myslí se množství lidí. Z normálních krmítkářů ale sotva kdo navnadí několik kbelíků kaloriemi a chemií těžce našlapaného futra, jako závodník, spíš půjde o jednotlivá kila domácího "lidového mixu".
Pravidlo by nejen zamezilo překrmování vybraných úseků (kterých moc není, takže závody tam běží každou chvíli. Co asi tuny futra vyvádí na dně při teplotě přes 20 °C, bych nechtěl raděj ani cítit). Opatření by taky možná vrátilo soutěže blíž jejich původnímu záměru a sportovnímu duchu - objektivněji jako nejlepšího vybere závodníka, který má nejvíc zkušeností. Což lze, jen když jsou nastaveny pro všechny pokud možno shodné výchozí podmínky. Jestliže někdo vyhrává jen proto, že si může dovolit kilogramy futra navíc ( = má víc peněz, ale o loveckých schopnostech to nic nevypovídá), a celkově tato situace šroubuje náladu mnohých k myšlenkám činnost ukončit, už to samo vypovídá, že zde není něco v pořádku.
Prakticky by myslím stačilo jen přednést návrh BP na vedení svazu. Pokud by se na něm shodnou zástupci reprezentace a její funcionáři s veliteli svazu, schválení by myslím už nic nebránilo.
NKóĎA - Profil | So 17.1.2009 8:47:41
antabus >> k tomuhle nezbývá nic jiného, než připojit můj podpis
Nnumen - Profil | Pá 16.1.2009 21:18:50
Největší položka na závodech je vybavení a benzín. Většina lidí jezdí na závody se pobavit, popít vstřebat atmosféru závodu. Lepší ceny mohou spíš někdy i uškodit. Zlevni pití na stánku a potěšíš víc lidí , závodníci ušetří také víc než za krmení.
Nantabus - Profil | Pá 16.1.2009 20:07:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Dříve než se tato diskuze (ostatně jako každá týkající se závodů) zvrhne v pranýřování čehokoli, co souvisí se závoděním, začnou padat výrazy jako egohoniči a dozvíme se o kolik by mohli být plnější mrazáky, kdyby rybářský svaz místo podpory rybářského sportu věnoval tu "obrovskou" částku na vysazování ještě většího počtu násaďáků, dovolím si ještě pár poznámek k tématu.
Myslím si, že každé omezení, např. i krmení koulemi, snižuje již tak poměrně malý počet taktických variant feederového chytání (ve srovnání např. s plavanou), což beru jako poměrně silný argument pro zachování sučasného stavu. Ovšem na druhou stranu je krmení pouze krmítkem bez omezení množství krmení daleko snáze kontrolovatelné (vlastně skoro jediná možnost podvodu je překročení povoleného objemu krmítka - celkem zábavná představa, jak po vzoru kanadských hokejistů nechám soupeři těsně před koncem přeměřit krmítko :-). Ono se z některých reakcí zdá, jakoby kary navrhoval bůhvíjakou nehoráznost a absurditu, ale to lze těžko přijmout, když navrhované pravidlo platí jak na Moravě, tak na Slovensku... Peníze jako argument je samozřejmě nepoužitelný, protože na konstatování, že kdo na to nemá ať nezávodí a účast je dobrovolná, není odpověď. Tedy alespoň do té doby, dokud se najde dostatečný počet lidí ochotných k účasti. Vztahy ve feederu: jestliže se závody nazývají Mistrovství České republiky, je to samozřejmě lákadlo pro rybářské firmy, vždyť inzerát v časopise se sloganem " S našimi výrobky chytají Mistři republiky" jistě naláká dost zákazníků. Jenže napřed je třeba to mistrovství vyhrát.....Já když se mi zadaří, mám samozřejmě radost, o kterou se podělím s pár lidmi, když to pohnojím, vynadám si do kreténů a druhý den se už zase těším na závody.... Jenže být zodpovědný sponzorovi a "muset" vyhrát, to je pak to sešlapávání červů, litry krmení navíc, kysající úsměvy, podezírání, že soupeř je ještě větší podvodník jak já.....Je to přirozený vývoj? Možná ano. Odpověď dá čas.
Nkary - Profil | Pá 16.1.2009 15:29:51
Ty děti kdyby neměly sponzory,tak rybaří možná 1 čtvrtina.To naopak dávám uctivý hlubokosklon každému kdo jim sponzora sežene i za cenu nuceného fotografování.Karyho žena
NKóĎA - Profil | Pá 16.1.2009 15:04:13
Knapík >> kolik jim dáš ty? Fotky se mi nelíbí, určitě jdou udělat lépe. Jenže zase narážíme na problém má dáti - dal. Ty děti za to nemůžou
NKnapík - Profil | Pá 16.1.2009 14:57:33
Danek26,8 >> fakt je, že jsem taky jako klučík měl jiný náhled na věc , ale tyhle hoši už by měli mít vlastní názor a tak nějak rybářsky dospět, což se jim zjevně nedaří.....
Ale spousta lidí zas může bejt z těch fotek nadšená, jaký jsou to sekáči. Ach jo..
NDanek26,8 - Profil | Pá 16.1.2009 14:51:38
Knapik-to hlavním motem určitě není,ale na druhou stranu je alespoň vidět,čemu jsou někteří lidé ochotni se propůjčit.Není to v závodech ani ve sponzorech, jen v lidech.
Nsven - Profil | Pá 16.1.2009 14:31:34
Knapík >> Peníze nesmrdí.
Vespasiánus
NKnapík - Profil | Pá 16.1.2009 13:46:16
jestli je hlavním motem závodění narvání ryb do kyblíků a pak focení odřených cejnů pro sponzory, tak to můžete zabalit rovnou, že jim není stydno....
Napadá mě jedině přivnání k totálně namačkanýmu autobusu MHD, kde má každej druhej cestující lepru...
Červené karty: Petrson
načítám...
www.chytil.cz
