NLee-Haney - Profil | So 7.3.2009 22:12:07
Lada78 >> Naprostá většina sumců je na rybku a můžeš mi zde napsat kolik vláčkařů z celkového počtu svoje vláčení přizpůsobil?Navíc sumec se dá chytnout i na jinou alternativu.I ten candát se dá chytnout na umělou nástrahu a kdo tvrdí že ne tak je to jen hloupá výmluva.
Myslel jsem že se zde můžem bavit na úrovni,ale jak vidím tak někteří už to nezvládají psychicky a snižují se k dementním poznámkám viz krky,takže by bylo za hodno diskuzi ukončit....
go-goo no já jsem to čekal že tady pšenka nepokvete :D Ale třeba to k něčemu bylo....
Nkrky - Profil | So 7.3.2009 22:10:40
Lada78 >> neříkej mi brácho!
NLada78 - Profil | So 7.3.2009 22:09:47
krky >> Vole a budeš plašit ryby ksichtem v masce - taky týraní-STOP POTAPENI
NLada78 - Profil | So 7.3.2009 22:08:51
Lee-Haney >> Jako nejrozumější bych považoval místo zákazu,upravit v BP třeba velikost a počet háčků,zakázat určité způsoby nastražení-jako je třeba prošití-no,nebyl by to kompromis pro obě strany?
NLee-Haney - Profil | So 7.3.2009 22:06:44
Lada78 >> Neprosazuji naprosto nic tahle diskuze jako všechny ostatní nejsou naprosto k ničemu , protože nikdy se nestalo že by diskuze zde něco změnila.Lidé diskutují, aby řekli svůj názor.Já jsem zde svůj názor řekl stejně tak jako ostatní .Respektují jejich názor i když jsem se třeba snažil něco vyvrátit což se nazývá diskuze.
Šachy hraju taky rád, na ryby chodím taky rád.Dneska si dokážu přiznat že žádný rybolov se nedá nazvat sportovní, protože nikdy nemůže být nazvána činost sportem kde trpí živý tvor.
Chytat ryby nepřestanu i když jim tím způsobuju bolest, ale snažím se to zmírnit svým chováním.Já to nezachráním , ale kde jinde začít než u jednotlivce?
Od dob kdy jsem začal pouštět ryby jsem na mrtvou ani živou rybu nenahodil z osobních důvodů od té doby jsem taky nechytl mírového dravce a to bude hlavně tím že je mi to vcelku jedno a podle toho to vláčení taky vypadá, na ryby jdu relaxovat.Taky by mě nenapadlo po vysazení malých dravečků nahodit žížalu a pak se divit proč berou....
Nikomu svoje myšlení nevnucuji, pouze jsem zde napsal svůj názor který se někomu nelíbí s čímž se dá počítat, každý má jiné myšlení a každý je strůjcem svého štěstí....
Nkrky - Profil | So 7.3.2009 22:06:11
Lada78 >> tak se budem chodit potápět
Ngo-goo - Profil | So 7.3.2009 22:05:10
Lee-Haney >> aspoň vidíš jeto marný jeto marný---jeden napíše,že rybu nic nebolí druhý srovná lov na živou rybu s výlovem rybníka atd...připadá mi to tak,že kolega ani výlov neviděl a ten druhej papichuje ryby přes a tvrdí,že ji to nebolí a pak tvrdí,že to je tradiční způsob lovu--dnes je přeci široký výběr um. nástrah--takže ta tradice je již někde jinde,jenže ono tradičně jeto jistější a pohodlnější než třeba vláčet,,ale nakonec pak všichni lamentují,že je dravců málo a přitom jich tito tradiční lovci většinu zabijí způsobem lovu...
NLada78 - Profil | So 7.3.2009 22:04:11
krky >> No jo,to by se potom pustili i do akvaristů - to je taky týrání
NLada78 - Profil | So 7.3.2009 22:03:17
Lee-Haney >> Já se třeba osobně bojím zákazu kvuli tomu,že rád chodím na úhoře,mníky,candáty východní.......a tyhle ryby asi nevyvláčím a když dám žížalu,tak mi to vemou karasi. Stejně jak tady někde kdosi psal:zavedme nejmenší miru nástr. rybek -asi bych těžko chytil mníka na 30cm rybku,že? A co sumcaři? Naprostá většina sumců je na rybku. Dokážeš si to představit?Nebo zakážem lovit i starým lidem,těm co špatně vidí,invalidům?
Nkrky - Profil | So 7.3.2009 22:03:15
nebo rovnou napiš petici na ochranu ryb a zákazu prodeje povolenek a můžeme se jen chodit kochat do rybářských akvárijí na ryby.
NLada78 - Profil | So 7.3.2009 21:55:21
Lee-Haney >> dobře, když ty vydíš jak někdo mrská rybičkou, než uhyne a prosazuješ zákaz. Tak si představ, že dojde nějaký nerybář a nebude se mu líbit celkově lov ryb na udici a bude volat po zákazu. Proč teda když ti to tak vadí, že ryby trpí, nejdeš hrát raději šachy-jak tady píšou.Já nejsem nějakým zastáncem jedné či druhé strany. Taky mi vadí, jak se chovají někteří lidé ale tohle sám taky neovlivníš.Max.že se budeš chovat správně ty, ale tím to nezachráníš.
NLee-Haney - Profil | So 7.3.2009 21:55:11
dědáček >> Jenže nebavme se jen o podměrečných štikách.Jsou i jiní podměreční dravci.Navíc jak jsem napsal nekritizuji zde a taky nehážu tady všechny do jednoho pytle,ale kolik je zkušených dravcařů co dokážou na rybku sekat dravce za huby?Nebo spíš kolik jich chce ty dravce tahat za huby a ne za jícen....
NLee-Haney - Profil | So 7.3.2009 21:51:43
krky >> Na tvoje slovo ,,odjakživa jsem už odpověděl viz níže.Na otázku co zde je vypsaná jsem odpověděl také.
Ohledně lovu na živou je spíš doplňková debata.Ale co se spíš řešilo bylo to že každý řval jak by se měli dravci chránit a když se to podařilo někde u trofejních kaprů tak lidé kroutili krky a teď když se tady bavíme o tom kde by se mohla snížit ztrátovost podmírových dravců tak nikdo nechce ani slyšet o tom že by se zakázal lov na rybku.Myslím si že je to opravdu boj s větrnými mlýny....
Nmckvak8 - Profil | So 7.3.2009 21:49:50
go-goo >> A je to tady i zvířata maji svoje práva, kde to sme ?
Ndědáček - Profil | So 7.3.2009 21:49:20
Lee-Haney >> souhlasím, že na umělé nástrahy se chytí víc dravců než na rybku, alespoň tak je to u mně, ale na rybku velmi málo se mi podaří zaseknout podměrečnou štiku. Téměř vždy vím, jak je přbiližně štika veliká.mluvím o chytání na lehko, tím si kudly nepotrhám. Při chytaní na umělotinu tahám spoustu kudel a to se mi nelíbí. Proto si myslím, že by se mládeži měli povolit oba způsoby. Na háčky bez protihrotu jsem na břeh nedostal ani jednu štiku, vždy spadla
NLee-Haney - Profil | So 7.3.2009 21:46:20
Lada78 >> Bavím se o věcech které můžem ovlintit jako jednotlivci svým chováním.Mě se nelíbí spousta věcí co se dějou jinde,ale mám prachmalou moc s tím něco udělat a tak se snažím svým chováním ovlivnovat věci které z mojeho pohledu ovlivnit jdou.
Na výlově rybníků jsem byl a když je špatný hospodář tak výlov probíhá tak že je dost vysoký úhyn tzv.,, plevelných ryb'',ale jsou i věci které prostě ovlivnit při výlovu nejdou.Těžko se třeba dostanou rybáři k hynoucím rybkám přes metrové bahno i kdyby chtěli....
Navíc výlov je prostě proces kde ztráty jsou s tím se nic dělat nedá,ale to co kritizuji zde se ovlinit dá našim chováním....
Napsal jsi že to co přežije ryba by člověk nepřežil to chápu,na druhou stranu mi nechceš tvrdit že nástražní ryba kterou mnozí mrskají co to dá až nakonec uhyně vyčerpáním je pro ni přijatelná bolest?
Nechci se v tomhle šťourat,nakonec každého věc jak se chová,jen jsem chtěl říct to že ,jen kvůli tomu že ryba nevydává zvuky neznamená že netrpí....
Nkrky - Profil | So 7.3.2009 21:45:40
Lee-Haney >> Přesně tak,jak píše Láda,běž se podívat na výlovy rybníků.Tam hynou desítky kil rybiček jak nástražních tak i líni,karasci,kapříci atd.Ale otázka zněla snad jinak,nemyslíte a ne tady řešit jestly nějaká rybka trpí na háčku.Chytalo se od jak živa,chytá se všude a chytat se bude.A jestly vám to vadí tak radši hraj te šachy,tam se nemusíte koukat na to jak nějaká rybka trpí.
NLada78 - Profil | So 7.3.2009 21:30:59
Lee-Haney >> o tomhle by se dalo polemizovat dlouho-no znám "sportovní rybáře" kteří odkopnou podmírového kapra,jen aby nemuseli vstát z židličky.Nemůžeš srovnávat člověka a rybu napíchlou na hák.Máme úplně rozdílně vyvinutou nervovou soustavu. Zranění co snese ryba by člověka okamžitě zabilo. Ale co chci říct-byl si nekdy na výlovu rybníků? Kolik milionů malých rybek hyne na suchu,v blátě,nebo čeká v loužích na volavky? A tzv. ochranáři chdí po stáncích,kde prodávají kapry a kontrolují,jestli netrpí.Jaký je rozdíl mezi 10cm a 50cm rybou? Zádný,jenže u kádí ve městě se snáz proslaví svými činy,než kdyby sbírali rybky do kbelíku nekde stranou u vypuštěného rybníku.
Nzdenusoun - Profil | So 7.3.2009 21:23:41
go-goo >> mno já mám pocit, že červ je na tom stejně jako ryba - necítí bolest - jejich nervová soustava jim to nedovoluje
NLee-Haney - Profil | So 7.3.2009 21:08:25
Lada78 >> Už to tu jednou padlo,rybařina není sport.Na druhou stranu ryba seklá za hubu je většinou hned vytažena,nástražní rybou jsou schopni někteří mrskat do doby dokud nelekne.
Když už tady dáváš taková srovnání tak si srovnej to jestli by sis vybral kdyby tě někdo táhl na háku 5minut a nebo jsi měl ten hák zabořený v těle dokud bys nezdechl vyčerpáním.
Opravdu nechápu kde chodíte k těm vaším přirovnáním kde srovnáváš dravce který loví svou kořist přirozeně kde kořist má svoje šance s tím že rybka na háku zhebne jako by taky přirozeně.což je naprostý nesmysl.Tady se nikdo nebaví o tom když už ryba je požírána,ale o tom že někdy si na tom háku vytrpí hodiny dokud nelekne,aby ji dotyčný mohl hodit do vody a napichnout čilejší...
Netvrdím že neexistujou způsoby šetrného napichnutí,netvrdím že neexistují rybáři kteří umí vycítit kdy zaseknout ,aby to dravec neměl až v prdeli,ale ptám se kolik jich je?Navíc každý ví že u dravců provozuje lov tak,aby dravec neměl šanci vyháknutí ,protože ti co chytají na rybku jsou většinou rybáři co si ryby berou a tudíž to vypadá tak že většinou každý čeká se zásekem ,aby byla jistota v jícnu.Když to bude míráč který dostane hned po hlavě tak budiž,ale co s tou hromadou podmírových kteří tenhle lov odserou?Každý jistě zná ty tzv. rybáře jak se chovají když chytnou podmírového dravce ,,Doprdele zas mi to vzal takový malý hajzl'' Po té vyrvou montáž z krku a škrábnou nebohou rybkou do vody kde samozřejmě umírá....
Další argument typu ,,Vždyť se to tak dělá odjakživa'' Ono kdyby se člověk trochu zamyslel tak pochopí že spoustu horších věcí se dělalo odjakživa,ale řekl bych že už nevládne středověk kde krutost byla na denním pořádku kde se každý choval hůř jak zvíře.Řekl bych však že sme se snad posunuli dál a dokážem se k živému chovat s větší úctou než v době minulé.Ale podle reakcí některých tomu asi tak není.Taky je mi úplně jasné proč tomu tak je,je totiž hrozně jednoduché napíchnout tvora který nevidává žádné zvuky a tudíž se to lehce přehlédne.
Je mi jasné že trpí každá ryba co se chytne na háček,ale pořád si myslím že je rozdíl seknout rybu kterou chce rybář co nejdřív zdolat a nástražní rybka utýraná na montáži k smrti.Důvod proč mi to hlavně vadí je to že existuje dobrá alternativa v podobě umělích nástrah kde je i snad menší ztrátovost podměrečných ryb....
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
