Nboyscout - Profil | Pá 5.12.2008 12:25:49
sliver - samolibý vůl >> sliver >> Byly by to jen 2 měsíce kontra dnešních 4,5. Jen se snažím najít něco co by bylo aspoň trochu schůdné. Obávám se, že tvůj návrh je zatím tak revoluční, že bude smeten ze stolu bez toho aby nad ním někdo ze svazu jen zauvažoval. Možná postupem času by ta tvoje myšlenka mohla získávat zastánce a časem se prosadit. Ale to chvilku (pár let) potrvá. Chce to něčím začít. Ten můj návrh + omezení počtu kusů pro začátek na 1ks/den by mohl takovým začátkem být. I když si nedělám iluze a vím že se nejspíš nezmění vůbec nic.
Nsliver - Profil | Pá 5.12.2008 12:12:00
boyscout >> a co září a říjen ? Doba, kdy se na dravce teprv pořádají opravdové nájezdy ? Ale taky je to nějaké řešení, jenže vláčkaři toho poničí taky hodně. Hlavně manipulací s rybama.
Nboyscout - Profil | Pá 5.12.2008 11:57:46
sliver - samolibý vůl >> sliver >> navrhoval jsem aby se od 16.6 - 31.8 smělo chytat jen na rybku 25+. Pokud dobře počítám, tak je to vlastně 2,5měsíce z celkem 6,5 možných. Přitom oba víme že v listopadu a prosinci už je u vody podstatně méně lidí než přes léto a doba lovu už je o dost kratší. Opravdu si myslím, že tohle by řešilo ten problém úplně stejně jako 3 dny v týdnu. Možná i lépe, protože nejvíc podměrečných ryb padne začátkem sezony. Vedlejší efekt by mohl být ten, že by trochu dostali na prdel přemnožení sumci protože lidi by tam tu rybku 25+ dali. Když už jsou u vody , takl by to tam hodili tak jako dnes tu 6cm bokem na candáta.
Nsliver - Profil | Pá 5.12.2008 11:42:28
rybomil >> je to možné, ale v začátku této diskuze byla řeč o tom, že by snad vedla cesta mimo VČS a schvalování čl. základnou. Zatím se tu fakt jenom chceme přesvědčit, jestli jsme padlí na hlavu nebo ne.
Nrybomil - Profil | Pá 5.12.2008 11:32:09
sliver - samolibý vůl >> sliver >> Jenže celosvazový zákaz , vzhledem ke stavu ve vedení svazu ( svazů ? ) a stavu členské základny je dlohodobě neprůchodný, stejně jako jiné, byť dobře míněné větší změny.
Svazy jsou instituce jen mírného pokroku :-(
Víme přece co se strhlo v r. 2004 po novým zákoně.
Nsliver - Profil | Pá 5.12.2008 11:14:43
rybomil >> je vedlejší, kde chytám. Tady taky padesátka štika a čtyřicítka candoš jede v igelitce dom, to je všude stejné.
Právě proto si myslím, že zákazy izolované na vybrané přetížené revíry vyřeší hovno. Leda budou přetížené zase jiné. Rybáři jsou rychlejší než zákazy.
NTarn - Profil | Pá 5.12.2008 11:06:25
pfly >> s tou účinností přívlače je to relativní. Podívej se do rekordů tady na MRKu, na co byly ryby uloveny. Je to asi tím že vláčkař jde po břehu a mluví se spoustou rybářů a sděluje jim, že chytil dvě kudly. Bobkař má o rybičkářích přehled jen na dohled kolem sebe a pokud nic zrovna nechytí a projde kolem vláčkař, pověst o účinnosti přívlače versus rybička je na světě.
Nrybomil - Profil | Pá 5.12.2008 11:05:18
Zajímavá diskus.
sliver: Nevím kde všude chytáš, taky jedu tak 85% heavy vláčku, jen s tím rozdílem, že na zdejších vodách se potkám se zubatkou 90+ tak 1x za 3 roky a Ca 75+ tak 1x za 5 let.
Lidi co pytlujou tyhle ryby limitně se blížící podmírovým potkávám skoro týdně.
Dokud se nezakáže alespoń na revírech s vysokým rybářským tlakem lov na živou, nikterak se to nezmění. Praxe nasvědčuje, že je to rok po roce horší, i tam , kde se vysazuje furt stejně.
Pak teprve můžou začít nějaký kecy o omezení počtu dnů lovu, háčcích barbles, o tom že jsou řeky méně navštěvované....... .
Npfly - Profil | Pá 5.12.2008 10:42:09
Jen bych přispěl k střídání úseků s hájením a lovem.U nás se to praktikovalo pár roků a výsledek?Další rok se to ani tak neprojevilo větším kusovým výlovem,ale především zvýšením průměrné váhy lovených kusů tj.ryby měli šanci vyrůst.Ale jde o zkušenost z řeky,na stojáku může být situace jiná.
K úbytku dravců dochází i u nás,ale podle mne jsou za tím hlavně rybáři lovící přívlačí.Bylo to tady zmíněno-lepší vybavení rybářů,jejich mobilita.Tady je velká podobnost se P revíry,kdy byly vymláceny generační ryby a svaz nestačil dobíhat ujíždějící vlak hájením.Nicméně tady podobnost končí,protože jak jsem psal,zmínění dravci jsou tržní ryby,které lze sehnat.
Nsliver - Profil | Pá 5.12.2008 10:27:00
Tarn >> já o těch štěrkovnách mluvím ve vztahu k návštěvnosti našich řek. Tlak se soustřeďuje na nádrže, řeky se těží jen na málo místech, ale taky důkladně.
Nsliver - Profil | Pá 5.12.2008 10:25:00
kakr >> určitě to vliv má. Málokdo umí opravdu šetrně ulovit a vrátit rybu. Svoje hraje i příliš jemný vercajk, kdy si lovec ,, vychutnává" nekonečné zdolávání. A taky to, že dnešní rybáři si neumějí vychutnat prostou vycházku za možným úlovkem většího dravce, kdy většinou nechytí nic. Nesnesou ani hodinu bez záběru, raději volí cestu , kdy upřednostňují kvantitu před kvalitou. Jsou to ale ve vztahu k malým štikám a candátům pochybné zážitky. Pořád říkám, že kdo chce chytat rybu za rybou, ať se naučí plavačku nebo fídr.
Ale hlavně , co pozoruju tak 20 let, jak přibývá kaprů, ubývá rostlin v nádržích, voda tmavne a kalí se, kde rostliny přežívají, sadí se amuři, aby jó ani kousek vody nezůstal nepřístupný srkačkám.
A taky mizí rostliny z říčních úplavů, kde jsem dříve běžně vídával štiky při tření. A taky to kolísání hladiny a průtoků vody se mi zdá větší než bývalo.
NTarn - Profil | Pá 5.12.2008 10:12:33
sliver - samolibý vůl >> sliver >> na štěrkovnách a menších stojácích je to problém, zarybnit to víc nejde a tam většinou tu štiku či candoše hned najdeš a tudíž při cíleném lovu i ulovíš. Tam je to pouze o omezení způsobu lovu a ponechaných úlovcích
Nkakr - Profil | Pá 5.12.2008 10:09:16
sliver - samolibý vůl >> sliver >>
Rozdmýchávat začal kolega Petrson svými nepodloženými tvrzeními.
Ale k věci, jak píše P-Č. střídavě hájené úseky jenom zvýší tlak na nehájené. Kusové omezení by bylo funkční při 0,2ks/člen. Ale i v dobách, kdy rybářů bylo méně a štik více připadalo v úlovcích na člena 1,2ks/rok. To šla každá mírová z vody, nikdo je nevracel. Možná co nyní napíši se nebude mnoha líbit, ale nemůžeme si za značný úbytek sami? Tím, že "sportovně" lovíme a pouštíme dravce (nemírové i mírové). Zabýval se někdo seriozně mortalitou opakovaně lovených štik a candátů?. Já znám jen nějaké výzkumy dělané na duhácích ,lovené na mušku, třpytku a žížalu.
Nebyly, krom mušky moc povzbudivé (pro ryby).
NTarn - Profil | Pá 5.12.2008 10:08:17
pepa-č >> PepaČadek >> to nepochybně, ale je třeba hledat cestu jak to prosadit. proto tady píšu o té motivaci, protože to bude hlavní protiargument. celá idea je postavená (alespoň já to tak vidím) na předpokladu, že rybář, který cíleně loví dravce, o nich ví víc, lépe se k nim chová, případně jim zlepšuje podmínky biotopu a má snahu aby jich ve vodě bylo co možná nejvíce a je pro to ochoten se i angažovat a něco pro to udělat. Na druhou stranu rybář, který loví dravce jen tak co kdyby, to bere jako kus masa a podle toho se k rybě a ostatnímu chová. Proto ze zásady bude proti čemukoliv co by jej omezilo. Pro kapry totiž nic dělat nemusí, na to má silnou kaproloby dost.
Nsliver - Profil | Pá 5.12.2008 10:05:56
Tarn >> je to možné, u nás to tak ale je. Je tu dost štěrkoven , přehrad a na řece bývají obsazeny akorát tutové fleky, kde se navíc dá dojet autem. Dlouhé kilometry jsou většinu roku opuštěné.
NPepaČadek - Profil | Pá 5.12.2008 10:02:52
Tarn >> řeky jsou méně navštěvované. Nepochybuj o tom. Každý blbý stoják je furt obležený srkačkáři a podobnýma týpkama. To že u vás je kupa lidí i u řeky je pravda, ale na stojácích v okolí je ještě větší tlačenice.
NPepaČadek - Profil | Pá 5.12.2008 10:01:09
Tarn >> ale projeli by jednou (jen ten hájený rok), pokud zavedeš sliverovo omezení, bobkař káču nenahodí, protože než aby kroužkoval den, tak raději zvolí jistotu dvou násaďáků. To je celá pointa.
Čím víc to čtu a čím víc se tady o tom diskutuje, tím větší smysl v tom vidím. Sliver vymyslel dobrou, účinnou a (doufám) životaschopnou věc.
NTarn - Profil | Pá 5.12.2008 9:59:28
sliver - samolibý vůl >> sliver >> asi to bude zase jen osobní zkušeností. Já celoročně jsem hlavně na řece a na stojáku tak pětkrát do roka. nemyslím si že by řeky byly méně navštěvované, jen prostě není takový přehled jak na stojáku.
NTarn - Profil | Pá 5.12.2008 9:57:22
pepa-č >> PepaČadek >> já spíše vycházím zase z toho v podstatě omezení lidí, kteří prostě chodí celoročně na fleky, kam Ti dravci prostě vlivem podmínek stabilně najíždějí. Jak psal sliver, chodí tam na kapry a bokem nahodí rybku aby věděli že najeli a potom to do nich čtrnáct dní perou, dokud to jde. Dost lidí kteří chytají tímhle způsobem, moc nemění teritorium, jen prostě do mrtě bagrují "svůj" flek, protože tam třeba mají chatu, nebo prostě to mají kousek. jakmile by za rybou museli cestovat, prostě ten rok zůstanou na svém fleku i za cenu nechytání dravců. Vlivem toho, že ten flek je třeba obvyklá zastávka při migraci ryb po řece, tak by prostě každý druhý rok, byla bezpečná a ryby by měly větší šanci se dostat do dalších partií.
Nsliver - Profil | Pá 5.12.2008 9:54:34
Tarn >> a tak to jó. Ale k té řece, ony jsou vždycky víc opuštěné a míň navštěvované, než stojáky. Porybní už tak těžce nestíhají. Takže ráj pro pytláky. A rok je myslím , s ohledem na dravce, krátká doba.
načítám...
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
