Lov nonstop - argumenty

Tak vážení. Tahle otázka se tady mele pořád dokola. Střetávají se tam zastánci a odpůrci a diskuze se časem řítí do prd..e. Každej jenom křičí a zastává svůj názor, ale nikdo neuvedl argumenty, který by jeho názor adekvátně podpořili. Tudíž a tedy nezajímá mě jenom váš názor jestli ano či ne, ale pokuste se ten svů názor podložit nějakým racionálním argumentem. Jsem si plně vědom toho, že pravděpodobně i tato otázka vyjde do ztracena, ale prosím zkuste o svém názoru na lov nonstop popřemýšlet, proč zrovna to vidíte takhle
Autor diskuse: Netipa - Profil , 13.6.2008 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Lov nostop..

A) Musí být povolen v rámci moderních trendů EU13%

B) Nesmí být povolen22%

C) Je mi to ukradený, jelikož chodím na ryby jenom na hoďku v poledne1%

D) Je mi to ukradený, jelikož ryby pouštím, takže chytám nonstop stejně53%

E) jde a ruku prospěchářům, úlisníkům, škodičům a jiným. Obyčejný rybář něco takového nepotřebuje11%

Od 14.3.2014 hlasovalo 136 čtenářů.

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 14.3.2014 11:12:49

Pstruh27 >> No já si hlavně myslím, že ulehčovat rybářům rybolov je cesta do prdele. Rybářů přibývá, vychytávky jsou čím dál tím více vychytané a ryby už pomalu nemají šanci nebýt chyceny. Je smutný, že většina rybářů nedokáže dohlédnout za roh a pohybují se pouze v krátké budoucnosti. Takovýmu 90ti letýmu rybářovi to může být ukradený. Ten to má beztak za pár, takže tam to lze pochopit. Nejde mi ale do hlavy, jak mladí kaprařští vlčáci tohle nevidí. Nebál bych se je označit za hloupé, zaslepené a sobecké.

    NPstruh27 - Profil | Pá 14.3.2014 10:41:52

    Netipa - poslední hrdina MRKu >> Netipa - >> osobne sa ma lov non stop veľmi netýka - väčšinou chytám aj tak do tej 24 a potom idem domov, ALE myslím že pre kaprárov, ktorí chodia na niekolkodňové výpravy, dajú tisíce korún za pelety, boilies je lov nonstop dobrá vec. ide o to aby maximálne využili ten čas čo sú pri vode, veľká ryba je často aktívna práve v noci a tak je podľa mňa na mieste aby bol 24 hodinový lov povolený.

      Nkakr - Profil | Pá 14.3.2014 10:41:06

      b.gun >>
      Zprávy IS (informační služby pod níž se skrývají profi RS MRS) a KK (Kárné komise MRS) uvádí všechny kontroly na všech revírech včetně počtů zadržených povolenek ,kolik přestupků KK projednávala, včetně grafického znázornění. Když máš podobné zprávy 7 let dozadu, tak máš co porovnávat. O relevanci zpráv se dá pochybovat pouze v diskuzi na MRKu......

        Nčervik7 - Profil | Pá 14.3.2014 10:34:11

        elhierro >> Přesně:)

          Nčervik7 - Profil | Pá 14.3.2014 10:33:56

          Soulfish >> You are right!

            Nb.gun - Profil | Pá 14.3.2014 10:13:09

            kakr >> Tak já věřím, že nejde o číslo vycucané z prstu a že vychází z určité zprávy. Ale aby bylo možné jej vyhodnotit, bylo by potřeba znát vstupní data, ze kterých vychází.
            Když to doženu pro názornost ad absurdum - v jednom roce bude provedeno na revíru 10 kontrol a při pěti z nich bude zjištěn přestupek, v roce druhém bude provedeno kontrol 100 a přestupků bude zjištěno 20. Jaká se nám nabízí interpretace uvedeného? Jedna může znít, že vloni došlo ke čtyřnásobnému nárůstu počtu přestupků oproti roku předcházejícímu. Druhá ale může tvrdit, že kontroly v předchozím roce prokázaly, že rybáři jsou rok od roku ukázněnější, neboť vloni bylo zjištěno spáchání přestupku u 20% kontrol, zatímco ještě rok předtím to bylo u plných 50% kontrol. Jak vidno, obě interpretace říkají pravdu, přestože se bez znalosti vstupních dat zdá, že si vzájemně protiřečí. A to nemluvím o tom, že pro serióznost vyhodnocení něčeho "na zkoušku" zavedeného by bylo potřeba vzít v potaz i další proměnné - např. celkovou návštěvnost revíru, faktor novinky, zda byla novinka zavedena plošně, nebo jde o pouhý jeden revír, denní doby prováděných kontrol apod.

            Nechci, aby to vypadalo, že za každou cenu ryji do uvedeného čísla. Jde mi o to, že takto samo o sobě má stejnou vypovídací hodnotu jako různé ankety v novinách, které bombastickými titulky hlásají, že "tři čtvrtiny obyvatel sídliště v Horní Dolní chtějí mít před domy zelené lavičky". Ale už nikde neuvedou, na co přesně, kdy a koho se vlastně v anketě ptaly. On je totiž dosti zásadní rozdíl už v tom, zda anketní otázka bude uzavřená a tím svým způsobem návodná ("Přáli byste si mít před domem zelené lavičky?" - ANO × NE), nebo naopak otevřená ("Co byste si přáli na Vašem sídlišti zlepšit?"). V případě použití otevřené otázky bychom se totiž mohli lehce dozvědět, že zelené lavičky jsou obyvatelům ve výsledku totálně ukradené a že je daleko palčivěji trápí jiné problémy (nedostatek parkovacích míst, kriminalita, dostupnost služeb, dětské hřiště atd.)...

              Nkakr - Profil | Pá 14.3.2014 9:04:44

              b.gun >>
              Relevance vychází z ročních zpráv profi RS a KK MRS. Srovnává meziroční nárůst "trestanců".

                Nb.gun - Profil | Pá 14.3.2014 8:54:35

                Soulfish >> Pro relevanci uvedeného by bylo potřeba uvést i to, z čeho daný údaj vychází. Takto je to jen nic neříkající numero.

                  Nelhierro - Profil | Pá 14.3.2014 8:43:55

                  http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=651249

                  Zajímavá diskuze. Koukám že ve Francii s moderními kapraři za těch X let mají mnoho zkušeností. A tak raději přitvrdili. :-) I zde lze spatřit důvody, proč lovu non-stop zelenou nedávat. Co na to vy, kapraři?

                    Nkakr - Profil | Pá 14.3.2014 8:33:43

                    elhierro >>
                    V dobré víře skončily na hranicích tisíce čarodejnic....

                      Nelhierro - Profil | Pá 14.3.2014 8:30:30

                      kakr >> jjj. Autora oněch slov znám osobně, a jsem si jist, že je to skvělý člověk a že to řekl v dobré víře. Kdybych věděl, že všichni se budou u vody chovat jako on, s non-stop lovem bych to viděl jinak. Jenže to nelze předpokládat. A jestli se má bojovat za změny v RŘ, tak jiným způsobem, nejlépe takovým, který bude korespondovat s platnou legislativou tohoto státu. Nicméne jsem tu někde zaregistroval, že na Cassienu již není možný lov non-stop. Čím to může být? Že by nemoderním trendem EU?

                        Nbakulebart - Profil | Pá 14.3.2014 8:25:58

                        ja mam skušenost takovou že i par porybnich se semnou bavilo a přemlouvali mně abych chytal sumce na rybniku co maj nastarosti,že je tam sumcu mraky a když jsem jim řekl at zařidi vijimku přez noc u hospodaře a že jim tam seženu kluci co se mnou chytaj bylo by nas 6 lidi že by šance jim tam ty sumce vytahat byla daleko větši,tak mi bylo řečeno že to je problem že když přijdou za hospodařem tak jim řekne když ja pro ně něco udělam tak o oni udělaji pro mně co,tak jse porybnimu navrhnul že mužeme upravit břehy vytahat větvě z vody když bude mit zajem svaz tak i s rakosem něco udělat,prostě takova brigada kde bude někdo zodpovědnej řikat co a jak mame udělat a mi to udělame,a za odměnu vyjimka na sumce třeba na měsic když se ho tam chtěji zbavit,no a od te doby se porybnej neozval,na dalšim rybniku chtěl porybnej vysazet lýni hospodař mu řekl co blazniš tam je sumcu to zlikvidujou,tak mně prosil taky at tam přivedu kamarady a sumce polapem,že by se jim to hodilo,no a když jsem se zminil o vijimce tak,najednou už to potřeba nebylo,na jednu stranu sami porybni se snažej natahnout sumcaře k sobě na svuj rabnik co maj na starosti at jim to tam trošku proberou na druhou stranu žadnej zajem vyjit druhymu naproti,od te doby když porybnej začne brečet že ma přemnoženiho sumce at mu tam jdu chytat tak řeknu jen vyjimka na noc a mam od něho klid

                          Nelhierro - Profil | Pá 14.3.2014 8:23:24

                          Soulfish >> pak není co řešit, chlapci ukázali, co v nich je.

                            Nkakr - Profil | Pá 14.3.2014 8:21:00

                            Argument nejpádnější.....kdo je pod ním podepsán můžete hádat:-))

                            Současná pravidla,jak je nastavuje RŘ,komplikují cílený lov velkých kaprů.Je sice několik revírů,kde je možné lovit přes noc legálně,ale to jsou opravdu ojedinělé případy.Takže moje odpověď je jednoduchá.Přiznávám,že chytám přes noc.Žádné speciální povolení nemám.Tak jako tisíce ostatních rybářů,kteří si zamilovali noční chytání i já prostě porušuji Rybářský řád a riskuji,že přijdu o povolenku.Vše ale s vědomím,že v žádném směru neubližuji živým tvorům a chovám se slušně k přírodě.Snad tato veřejná zpověď bude další kapičkou pro tolik očekávané změny v Rybářském řádu,který musí korespondovat s moderními trendy Evropské unie.

                              NSoulfish - Profil | Pá 14.3.2014 8:16:33

                              elhierro >> bylo to psáno v jiné diskusi, nechce se mi to dohledávat a snad si vzpomínám správně - třeba o 200% se zvýšila četnost lovu na 3+ klacky na jednoho lovce

                                Nelhierro - Profil | Pá 14.3.2014 8:08:57

                                Mrknato >> Jistě budou všechny zajímat důvody, proč se lov 24 neosvědčil. Jaké tedy jsou? Mohou z toho čerpat ostatní.

                                  NMrknato - Profil | Pá 14.3.2014 8:04:03

                                  elhierro >> Vyhodnocení dvouletého lovu 24 v ÚS proběhlo a lov 24 se neosvědčil, oproti lovu 24, povolenému Radě ČRS.......... Z toho jistě plynou nějaké závěry, ne?

                                    Nelhierro - Profil | Pá 14.3.2014 8:00:54

                                    činka >> .........Lidská malost se tu projevuje v plné síle, protože některé argumenty proč né nonstop jsou tak ubohé, ze to nemá cenu rozebírat. Zkrátka , ten kdo neuznává nebo nechce chytat nonstop, tak ať tak nechytá a neotravuje tím ostatní slušné rybáře.

                                    Hezky jsi to napsal z pohledu jedné strany. Ale druhá strana to může napsat takto:

                                    Lidská neomalenost se tu projevuje v plné síle, protože některé argumenty proč ano non-stop jsou tak ubohé, že to nemá cenu rozebírat. Kdo nechce respektovar daná pravidla, tedy RŘ, nechť vystoupí z ČRS či MRS, jezdí na soukromé revíry a neotravuje svými požadavky ostatní slušné rybáře.

                                      Nelhierro - Profil | Pá 14.3.2014 7:52:44

                                      Patˇas >> Jsou tací specialisté, kteří jsou skutečně vyznavači CH&P. Ale v trochu jiném podání. Na svazovce chyť, do soukromáku za úplatu pusť. :-(

                                        Nelhierro - Profil | Pá 14.3.2014 7:33:49

                                        Napadla mě jedna myšlenka. Lov non-stop zkušebně na jednu sezónu povolit, ovšem podmíněně s tím, že bude respektováno zakázání stavění bivaků, rozdělávání ohňů atd. Jde přeci o aktivní lov velkých kaprů, kteří berou nejvíce v noci, čímž mnozí argumentují. Tak jaképak u toho vylehávání v bivacích a spacácích. Pěkně sedět u prutu a "hlídat" případnou jízdu.

                                        Jsem zvědav, kolik kaprařů by za těchto podmínek ještě lov non-stop požadovalo. Mám totiž tušení, že pokud by lov non-stop byl celoplošně povolen, u vod by to vypadalo jak ve stanových osadách a na některé fleky by se "nekaprař" za celý rok nedostal pro non-stop obsazenost. :-)))