Výrobky Sema Team

Jaké máte zkušenosti s touto firmou?

Autor diskuse: Ponty - Profil , 19.5.2008 všeobecné - náčiní, doplňky

Nabídka diskuse

1x v oblíbených a 0x v ignorovaných.

Přidat zápis do diskuse (nebo ťukněte na přezdívku u zápisu, na který chcete odpovědět)

Pro zápis do této diskuse musíte být přihlášen.

77 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NP1SK0T - Profil | Po 29.12.2008 12:59:52

Mel sem destnik od sema team a vydrzel mi cca 5 minut v lete sem do postavil na piskarne ukotvyl vsechno a fouknul vetrycek a zbyral sem ho na hadry

Nelíbí 0
Líbí 0

NDanek26,8 - Profil | Po 29.12.2008 12:31:09

Deštníky mám dva.Jeden 4 a jeden 2 roky.Oba bez závad.Jen už nevím od jaké fi.Zakoupeno u R.B. v P. Kbely

Nelíbí 0
Líbí 0

NZdenall - Profil | Po 29.12.2008 12:18:36

Také jsem si chtěl pořídit nějaký kvalitní deštník.Zvolil jsem od Semy cena někde přes 2.000kč
Po prvním rozbalením sjel vrch klobouku ze střední tyčky o cca 10cm a už tam nešel vrátit.
Další výpravu jsem pod ním chtěl nocovat a večrr se nade mnou deštník zavřel a už nešel otevřít vůbec.Reklamace proběhla tak že mi vrátili peníze.Tou dobou tam byli reklamovány další dva deštníky od Semy.
Teď řeším co mám pořídit místo něj.

Nelíbí 0
Líbí 0

NDanek26,8 - Profil | Po 29.12.2008 11:51:19

U většiny firem jsou peníze až na prvním místě a tak dělají jednoduchý fígl.Nechají vyrobit řadu věcí ve velmi slušné kvalitě a přijatelné ceně,z dobrých a kvalitních materiálů.Pouze první,max druhá série toto splňuje.Tím se naláká zákazník,udělá se reklama (viz MRK,nebo jiná diskusní fóra).Potom se začne šetřit a tlačit náklady na výrobu směrem dolů.Kvalita jde stejným směrem,ale firma vydělává,protože lidi kupují.Ti co měli štěstí na první řadu to nacpou dalším a dalším.Než dojde k průseru, je tu další nová řada a vše se opakuje.Jednoduché a účinné.
Míval jsem takové zoufalé nápady jako podporování českých výrobců.Přešlo mne to velmi rychle.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nbezrybka jiři1962 - Profil | Po 29.12.2008 11:10:33

Od SEMA TEAM mam spacák a rozměry neodpovídají,napln je vatelín a teplota?Ne -5, ale tak max. +5

Nelíbí 0
Líbí 0

NRybarjan - Profil | So 27.12.2008 15:24:11

já mám od semy pípák magneto T, obal na pruty a naviják. Pípák je v za ty prachy pohodě, u obalu ale už mám asi 3 zipy rozjetý (na každý velký komoře 1 a jeden na malý kapse) a naviják nic moc, jinak použávám od semy háčky obratlíky atd. a to je vše v pohodě

Nelíbí 0
Líbí 0

Nabul - Profil | So 27.12.2008 15:10:26

paia >> mám od nich proutek jsem sním spokojené doma jsem na něm našel made in China.To jsem byl v šoku.Asi každá firma má ale svoje slabiny jestli je to naše nebo třeba cizí.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsven - Profil | So 27.12.2008 15:06:55

paia >> Triadaptery nabízí např. i Braunstar - 2 typy, Spoma - 2 typy a Fencl.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nfishmen17a - Profil | So 27.12.2008 15:06:47

jak to tak vidim, tak se radsi drzet osvedcenych znacek kde ta duvera je

Nelíbí 0
Líbí 0

NMilhauz - Profil | So 27.12.2008 15:00:00

Co se týče Semy tak od ní nic nebrat, už ani ty drobnosti, mám osobní špatnou zkušenost s pípáky minimag, které jsem měl několikrát na reklamaci až mě to dožralo a vrátil jsem jim je, teď mám Flajzary a OK, koupil jsem gumové koráky a díra byla v každém třetím a to nepočítám že většina byla spíše šišatá než kulatá.Obratlíky které neplní svou funkci protože se prostě netočí.Kamarád si koupil uhlíkovou tyč na podběrák z které mu první den u vody vypadnul ten závit, po reklamaci dostal novou a ta zase praskla.Jinej známej má zkušenost se zde hodně propíraným prutem Amnesia, dle jeho slov to byla tvrdá, tupá rákoska u které se lámaly špičky jak na běžícím pásu.Takže milou amnesii prodal a vrátil se k Speedům heavy :)

Nelíbí 0
Líbí 0

NSNOW - Profil | So 27.12.2008 14:59:10

koupil jsem malemu bratrovi feeder sema .. je to teleskop takze pro maleho kluka pohoda a uz snim zapoli skoro rok a prut porad drzi.. jen spicky jsou KO ale jinak pohodicka

Nelíbí 0
Líbí 0

Npaia - Profil | So 27.12.2008 14:42:53

od Semy mám taky pár věcí (kdo z dnešních českých rybářů ne...). je pravdou, že se jedná o cenově "výhodné" nabídky, které se někdy vyplatí a jindy zase ne. já mám třeba pozitivní zkušenost s pípákama Magneto T, háčky Fudo a adaptérem na trojnožku, který jsem nikde jinde neviděl ani v nabídce. naopak negativní zkušenost mám s čímkoliv dražším - podběrák se rozpadá v ručce, v navijáku napřed šrotoval kafemlejnek, pak se uvolnila závlačka na kličce, u prutu jsem zjistil, že je jedno očko nalepeny naopak, navíc je nakřivo přiletovany. prostě pro mě je Sema firma, od které můžu vzít maximálně drobnosti, ale větší a dražší věci raději od někoho zavedenějšího a osvědčeného.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nmatty18 - Profil | Čt 25.12.2008 21:32:22

Já mam od nich naviják s baitem, a asi po měsíci hnedle problém s baitem, zasekl se a nechtěl pracovat, a do do toho se rozsypaly ložiska, no hrůza tak sem to reklamoval a oni mi ho poslali opravenej, a od tý doby (zatim!!) běží bez problému už asi třičtvrtě roku tak doufam že to vydrží dlouho:-)))).

Nelíbí 0
Líbí 0

NJeefy - Profil | Čt 25.12.2008 20:25:51

Já mám od Semi už druhé pípáky.První byly Magnata T,s nimi naprostá spokojenost.Pak jsem si řekl že si polepším a koupil jsem typ ZX,a to jsem se spletl.Jeden fungoval kdy se mu chtělo a to moc často nebylo a druhý celkem držel,jenže mezi tím jsem ty starý prodal a jiný nebyli takže namísto reklamace proběhla rozborka zborka a byli v háji uplně.Samosebou moje chyba a co znám kolegy co chytaj na klasické magneta T,TD aj. tak to šlape bez problémů.Já holt vybral novinku co nemá nic za sebou a teprv tomu musí vychytat mouchy :-)) Jinak používám jejich olověnku,háčky a jiné věci a vše v pohodě.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nfishmen17a - Profil | Čt 25.12.2008 19:42:32

tento -- Novinka!
Jako izolantu je použito dutých polyamidových vláken. Vnitřek spacáku je z bavlněné látky a venkovní část je z nylonu. Spacák má šířku 90cm a délku 230cm. Vhodný do -5°C. Výhodný poměr kvalita x cena. Dodáván včetně přepravní tašky.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nfishmen17a - Profil | Čt 25.12.2008 19:41:18

dal sem odkaz, ale ukaze to jen hlavni stranku:(

Nelíbí 0
Líbí 0

Nb.gun - Profil | Čt 25.12.2008 19:38:29

fishmen17a >> Těžko ti někdo odpoví, když nikdo neví, jaký spacák máš na mysli. Nebo snad mají ostatní věštit?

Nelíbí 0
Líbí 0

Nfishmen17a - Profil | Čt 25.12.2008 19:33:43

nic?

Nelíbí 0
Líbí 0

Nfishmen17a - Profil | Čt 25.12.2008 15:32:40

mate nekdo zkusenost nebo info o tomto spacaku? http://www.braunstar.cz/rybar/www/index.htm
Rybářské potřeby-Braunstar-rybaření,rybolov,feeder,pruty,navijáky,sonary,přívlač,plavaná.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPokki - Profil | Út 10.6.2008 22:17:05

Souhlasím s anguilla. Sám mám d semy několik navijáků různých kategorií a musím říci že jejich sortiment není špatný. Nejsou orientovaní jen na jednu část rybářů, ale jejich výrobky si mohou osvojit jak začátečníci, tak pokročilí. Svým tržním systémem se dle mého názoru šplhají rok od roku výš a určitě o této firmě časem uslyšíme.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPonty - Profil | Út 20.5.2008 23:20:03

anguilla - Myslím, že to dopadne dobře, v tomto Semě věřím. Nechci aby tu tento příspěvek vyzněl jako neschopnost Semy, ale níže zmíněný výrobek byl silná káva i pro lidi s kterými jezdím na ryby

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Út 20.5.2008 23:12:59

Ponty: je to tak, člověk prostě ztrácí důvěru po špatné zkušenosti, ale třeba se to rychle vyřeší a dostaneš i nějaký dárek:-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NPonty - Profil | Út 20.5.2008 23:10:32

anguilla - naprostý souhlas. Celkově bych to Semě přál, ale pokud bude nadále dělat nepovedené kopie, tak nevím...

Nelíbí 0
Líbí 0

Ninvisibleevil - Profil | Út 20.5.2008 23:08:19

hezky receno :)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Út 20.5.2008 23:01:47

Myslím, že Sema rozjíží kvalitní kampaň orientovanou na zákazníka, sice to ještě zdaleka nefunguje, jak by mělo a hned tak to určitě nebude, rychlé dodávky nic moc (mě osobně nevadí), kompletnost dodávky v pořádku, když něco není zavolají a záleží na domluvě, jak se objednávka změní. Vrácení zboží doporučuji přibalit nějaký vzkaz (email jak se píše v obchodních podmínkách nestačí- balík se pak dostane kdo ví kam a najde se až po několika telefonátech), s reklamací zatím zkušenosti nemám. Nicméně všechno toto jsou základy, které mohou vybudovat kvalitní zákaznický servis, pokud se povedou správným směrem. Nemůžeme hned chtít vše. Velmi dobrý tah vidím v neplacení poštovného již od 500Kč, tím jsem se nechal zlákat:-)

Co se týče výrobků, tak Sema dělá jak lowendy, tak zboží, které patří do Hitech kategorie. Od toho se samozřejmě odvíjejí ceny a kvalita. A co si budeme povídat, tato značka nabízí spoustu produktů za velmi rozumné peníze, což je pro spousty rybářů důležité. A to, že vyrábí nějaký ten zmetek, vadnou serii se prostě stane, pak už nastupuje právě onen zákaznický servis, na jehož PLYNULÉ a KVALITNÍ fungování čekáme, pokud se tak nestane, tak sbohem...doufejme, že stane a brzy se dočkáme třeba tak kvalitního ZS, jaký nabízí třeba americká firma Dell u svých PC.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsosed - Profil | Út 20.5.2008 22:18:40

invisibleevil: Jožan dozajisté myslel průměr.

Nelíbí 0
Líbí 0

Ninvisibleevil - Profil | Út 20.5.2008 21:58:41

http://www.sema.cz/en/tents-umbrellas-and-chairs

Mimochodem podivejte se sem, doporucuji hlavne stranku s nadpisem Umbrellas ;)

Nelíbí 0
Líbí 0

Ninvisibleevil - Profil | Út 20.5.2008 21:57:10

Nevim co je divnyho na dvou a pul metrech :)).... kdyby mel 2,5 metru po obvodu chlapci, tak ma prumer cca 80 cm a to by ho musel drzet v ruce coz jde s chytanim dost tezko dohromady :)

Nelíbí 0
Líbí 0

NJožan - Profil | Út 20.5.2008 21:52:38

sosed - No právě, takže deštník DejFa má těžko 2,5 metru v průměru, ale po obvodu. No nic, jen taková maličkost.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsosed - Profil | Út 20.5.2008 21:15:15

Jožan: těch udávaných 2,5metru udávají deštníky většinou "přes pupek".

Nelíbí 0
Líbí 0

NRaggo - Profil | Út 20.5.2008 21:14:39

Já bohužel vlastním pípáky sema minimag TS které jsem tu již nesčetněkrát kritizoval. Jsou to velice jemně řečeno sra*ky na entou, nicméně letos jsem do výbavy nacpal příliš, takže mi nezbýva, než ještě nějaký ten čas pípat s těmito, než budu mít možnost pořídit nové, tentokrát však pro jistotu krapet jinou kategorii :-) Až budou nové hlásiče doma, budu se velice těšit na pružný zákaznický servis a čtyřletou záruku firmy Sema :-)...

Nelíbí 0
Líbí 0

NJožan - Profil | Út 20.5.2008 21:10:06

DejFe - zkus si znovu přeměřit průměr toho tvého deštníku, možná budeš překvapený, že v průměru 2,5 metru nemá.
Pak mi dej vědět kolik jsi naměřil.

Nelíbí 0
Líbí 0

NSAHIB - Profil | Út 20.5.2008 21:02:46

Ponty
zdravím,musím souhlasit,taktéž se přikláním k tomuto názoru ,..je opravdu na hodně vysoké úrovni,...
jinak mám od semy feeder-Cartel 80gr-bezva výrobek,za poměrně slušný peníz(cca 1500) velmi výkonný,dobrý proutek,nějaké ty drobnosti,v minulosti i vlasy a bez problémů,zatím zkušennosti O.K, nejni to reklama firmy,ale skutečnost a skušennosti s výrobky...

Nelíbí 0
Líbí 0

NPonty - Profil | Út 20.5.2008 20:48:21

Feeder- Sema v Německu fakt nevyrábí.
Co se týče Polského krmení, řekl bych že patří mezi nejlepší s italama.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsosed - Profil | Út 20.5.2008 20:43:24

plavan: nebyl, nikdá. A vyhledávat je ani nijak nehodlám. Sympatie k nim vyjadřuji už i fešným tričkem, viz SZ :-) Maximálně mám v plánu o prázkách na pár dní zajet k nim na mořský potvory. Už tam máme stálýho kapitána, je to hroznej sympaťák. Vypadá jako správnej kapitán, jen ta páska přes oko mu chybí :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nplavan - Profil | Út 20.5.2008 20:31:15

sosed - a to jsi možná ještě nebyl v létě na Rozkoši nebo na Stříbrňáku, to by tvoje sympatie k Polákům vyrostly do nebetyčných výšin. Já na nich nejvíce obdivuji to, že vůbec nepijou alkohol :-))). jenže co se týše rybařiny tak to žádní neandrtálci nejsou. V rybařině bych je řadil spíše do nejvyspělejší skupiny v Evropě spolu s Tálošema a to bez legrace, za tím si stojím, tady žádný smajlík nebude. Pokud jde o zeměpis, tak bych si tipnul, že patří nejspíš do Skandinávie nebo Asie:-))))))

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsosed - Profil | Út 20.5.2008 19:39:01

KóĎA: nedělej ze mě hňupa, už tak na tom zrovna nejsu nejlíp :-) Prostě to co hážem do vody je z Polska a ty socky na nejen českých konceretch, fesťácích, horách jsou Poláci :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Út 20.5.2008 19:31:59

Ono se totiž řadí do Střední Evropy :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsosed - Profil | Út 20.5.2008 19:16:50

KóĎA, plavan: já jsem teda ještě neslyšel, že by se Polsko řadilo do Západní Evropy :-) A směrem na východ taky je, tak co :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Út 20.5.2008 17:28:33

Od Semy mám taky brýle a dobrý, za ty prachy...pak nějaký háčky na feeder, do kamenů to stačí, ale nic extra, ale zase musím vzít v úvah tu ceny, která je lidová.

Feeder: poštovné neplatíš nad 500Kč u fishopu, pak je jeste jeden eshop http://www.sema-louny.cz/index.php kde je to myslím jinak (nad 2000Kč)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nplavan - Profil | Út 20.5.2008 17:13:34

KóĎA - natoč si mapu o 90 stupňů doprava a bude ti to štimovat:-)))))

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Út 20.5.2008 12:11:21

při letmém pohledu na mapu mi tu něco neštimuje...

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsosed - Profil | Út 20.5.2008 12:06:52

Ne třeba dělat si iluze, naprostá většina toho, co denně používáme, ať už je to elektronika či šaty a další je od soudruhů z východu. Stejně tak rybařina. To, co se ještě dělá v západní Evropě je na ceně sakra poznat. Obvykle to bývají nejvyšší řady různých značek. Krmení není sice od žlutých, ale z východu taky. A to z Polska.

Nelíbí 0
Líbí 0

NDejF - Profil | Út 20.5.2008 12:00:44

Jo, polarizačky mám taky ... též spokojenost

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Út 20.5.2008 11:56:17

mam dva feedery, polarizačky - spokojenost

Nelíbí 0
Líbí 0

NDejF - Profil | Út 20.5.2008 11:53:42

Já mám od semy deštník pvc matroš 2,5m v průměru ... spokojenost 5h průtrž mračen a následný lehký deštík cca 3h ... ani kapičku nepustil ... čuměl jsem jak puk ... a jinak ještě mám od nich šňůry a jsem s nimi spokojen ... dobrý výrobky a hlavně pro mě za super ceny.

Nelíbí 0
Líbí 0

NEl Duffus - Profil | Út 20.5.2008 11:51:48

Já jsem měl od Semy háčky, tušim Cartel- špatné a málo ostré, měl jsem závěsky- špatné, tušim nějakou šnůru- špatná. Pro mě Sema nikdy více

Nelíbí 0
Líbí 0

NFeeder - Profil | Út 20.5.2008 0:12:08

Nemecku

Nelíbí 0
Líbí 0

NFeeder - Profil | Út 20.5.2008 0:11:42

Sema vyrabi vetsinou v N,ja mam od nich pruty a vlasce a jsem spokojeny,uz nad 500Kc bez postovneho,tim ale nechci obhajovat tento zde uvedeny zmetek

Nelíbí 0
Líbí 0

NPonty - Profil | Po 19.5.2008 21:50:46

klouček- i kdyby zabalil reklamačku, tak to museli stejně jednou vyrobit! A Že by na krám přišli dvě reklamačky?:-)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 20:04:32

plavan: :-)))

Nelíbí 0
Líbí 0

Nplavan - Profil | Po 19.5.2008 20:01:15

anguilla - a ti co v Číně nevyrábí si Čínany na práci dovezou :-)))))

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 19:29:50

geronimo05:na 99.5% vím, že Azbest to jednou psal do diskuse, že se čeká na kontojner z Číny. Ale není se čemu divit, jak jsem psal, extrémně levná pracovní síla. V Číně vyrábějí téměř veškeré velké firmy.

Nelíbí 0
Líbí 0

Ngeronimo05 - Profil | Po 19.5.2008 19:25:09

fakt je feeder Amnesia taky z Číny

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 19:24:08

klouček: to jsem si myslel taky, ale prý stejné vady měl i druhý produkt :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 19:22:24

Co jsem zaregistroval tady na diskuzích, tak se jedná o Čínu (žádné překvapení). Za dolar na týden pro Číňany se nedivám, že se průmysl odstěhoval do Asie. Aspoň na prutech má Made in China, ale ty zase dělá moc pěkné a kvalitní, teď mluvím o feederech, ostatní nevím.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nklouček - Profil | Po 19.5.2008 19:22:10

ponty- mám pocit, že Ti chytrý skladník zabalil reklamačku. Jinak si to neumím vysvětlit.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nklouček - Profil | Po 19.5.2008 19:19:45

geronimo05- tak jak většina, v Číně.

Nelíbí 0
Líbí 0

Ngeronimo05 - Profil | Po 19.5.2008 19:16:51

Ahojky, nevíte náhodou v které zemi SEMA své výrobky vyrábí ? Myslím, že někde na východě :-(

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 19:03:59

Ponty: je dobře, že jsi to sem dal, třeba se zde objeví více stejných reakcí a tím ubude počet zklamaných kupců.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPonty - Profil | Po 19.5.2008 18:52:15

anguilla- ani jsem to sem dávat nechtěl, ale tohle mi fakt vyrazilo dech. Snad budou ostatní opatrnější.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 18:48:12

Ponty: takže šmejdovina, co více dodat. Třeba ti řeknou, že je to větrání a není to na závadu:-) bych se ani nedivil...

Nelíbí 0
Líbí 0

NPonty - Profil | Po 19.5.2008 18:40:47

anguilla- kupoval jsem to u známého, měl tam objednaný ještě jeden pro někoho jiného. Při rozbalení jsme našli většinu závad jako u mne. Myslím že to není jen jeden zmetek. To že Sema udělala kopii od Daiwi jsem věděl, ale takhle s fušovanou:-(

Nelíbí 0
Líbí 0

NCerebro - Profil | Po 19.5.2008 18:38:37

aiwen: jj přesněji ZICO CZ s.r.o.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 18:34:00

Ponty: horká jehla se nezapře, nicméně si myslím, že to bude orpavdu jen zmetek, čili někdo má pech. V dnešní době se tomu nevyhneme. Ať koupíš elektroniku nebo rybařinu, všechno si musíš pořádně prohlídnout, jak člověk není důsledný, tak ho tento systém vyždímá. Vůbec nerozhoduje značka, se zmetkem se můžeme setkat u všech firem. Jediné co je pak důležité, je zákaznický servis a ochoto k nám, konečným spotřebitelům. Bohužel toto v mnohých firmáchh ještě zdaleka nefunguje...

Nelíbí 0
Líbí 0

NPonty - Profil | Po 19.5.2008 18:23:26

anguilla-věř že je dneska nový!! také mne to zarazilo. O nitích které z toho lezou ani nemluvě.

Nelíbí 0
Líbí 0

NAiwen - Profil | Po 19.5.2008 18:22:52

Zico je česká fy.???
A co říkáte na Minimagy??
Inak...., taky podporuju firmy, ale né jen z čr, ale evropu..... Např. Fox, JRC, SPRO, ULTIMATE apod..... Evropa je pro mě N. 1 :D:D

Nelíbí 0
Líbí 0

NCerebro - Profil | Po 19.5.2008 18:19:54

Ponty: Zico je taky česká firma ;) a s bivakem jsem spokojen.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nanguilla - Profil | Po 19.5.2008 18:13:20

Vypadá jak pár let používaný :-) vadný kousek nebo pěknej šmejd, každopádně kdybych tohle dostal domu, tak bych ztratil důvěru a hledal bych jinde...

Nelíbí 0
Líbí 0

Ntom-mojlov.sk - Profil | Po 19.5.2008 18:10:57

ja mam od nich polarizacky typ Raptor, za tie prachy v celku dobre...kupil som si je z nudze a obcas ich pouzivam do dnes. ale to je vsetko co od nich mam...