Jaké kapry berete a jaké pouštíte?

NGUGU - Profil | Po 8.9.2008 23:22:07

Chose - ® má pravdu,chlapy,nechte to na prosinec,ted to nemáme čas sledovat,je sezona,sakra...-Jinak,beru vše co nepustím...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvydra Lucky - Profil | Po 8.9.2008 20:27:42

Kluci už se na to ... Jděte na ryby, ale pozor! Jsou nebezpečné!!! viz: http://www.novinky.cz/clanek/149116-ryba-ktera-vyskocila-z-jezera-prerazila-chlapci-sanici.html Takže žádné CaR, CHaP, K70 a podobné nesmysly. Pěkně ulovit a sežrat !

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Po 8.9.2008 15:05:46

Mrknato // Pro tvé info,nedřepím jen u PC jako někdo,taky občas jedu na ryby,pokud víš co to je za činnost.Taky mám dost práce,to takový geodet ze šroubárny asi nezná :-)) Je mi jasné že to máš vyzkoušené z vlastní zkušenosti a že si si je pěstoval hóóóóóóóóóóóódně dlouho.....ty muňky.......myslím že jsi to hóóóóóóóóóóóóódně přehnal !

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Ne 7.9.2008 23:00:53

patlal : a co závody v pojídání nevykoštěného grilovaného tržního potočáka? Taková "Ruská ruleta". Ten závěr ti trval nějak dlouho, že by chyběly patřičné buňky? .... Ty prej požíraj muňky, ale mám to jen z doslechu, tedy žádný poplach a zbytečná sterilizace bivaku....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Ne 7.9.2008 22:23:31

Mrknato // Tak nic :-(

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Ne 7.9.2008 22:22:45

Cottus // asi máš pravdu :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Ne 7.9.2008 22:21:12

patlal. Závody né...ty jsou naprosto zcestné.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Ne 7.9.2008 21:16:35

Mrknato // Hlavně by se ti to nevyplatilo :-))) lepší koupit levný prut na to se toho taky dost umasaří,než kupovat něco dražšího pro požitek z lovu,to se nevyplatí a je to jen pro ego honiče :-) To mnohé vysvětluje.Právě jsem došel k závěru že už mne opravdu nebavíš :-( zdar a ať se ti daří v muškařině,někdy dáme závody,kuličkář proti muškařovi,samozřejmě v mušce !

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Ne 7.9.2008 19:14:40

patlale, jestli je to o buňkách, tak to je ten důvod, proč mně to nejde....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NChose - Profil | Ne 7.9.2008 19:05:43

Hoši,to je teda zase téma a docela i prča a to je ještě sezona.O čem to bude tak v prosinci????

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Ne 7.9.2008 18:50:05

Mrknato // Jak říkám skus se ujmout v muškařině muškaři :-))))))))) woňamulo na boilie nemáš buňky a výdrž a jakožto masařce by se ti to ani nevyplatilo :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Ne 7.9.2008 18:46:36

patlal : tak mě poraď nějaký zaručený boilí, na co nelze nechytit rybu. Jestli to bude fungovat, pak mně říkej woňamulo. Zatím jsi voňavoumulou ty.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Ne 7.9.2008 15:40:46

Byl to pstruh grilovaný :-)
Mrknato // Hale ty woňamulo,pokud si mne chceš všímat tak odpovídej na otázky,pokud chceš jet jen to své tak mne vynech,už jsem ti to napsal že začínáš být dost nudný :-( A nepokoušej se zasírat otázky svými příspěvky zoufalce.Něco ti poradím skoč si do muškařiny a tam se můžeš projevit ale asi bude kámen úrazu v tom že i tam jsi nějak neuspěl.:-))))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | St 3.9.2008 15:52:11

MRKnato:No vidíš,nic si nepochopil.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njarda 2004 - Profil | Út 2.9.2008 22:49:10

Mrknato: Nemám náležitou dokumentaci ale pokud by jsi někdy potřeboval tak napiš SZ.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Út 2.9.2008 17:55:55

Jovánek, pokud by ho koupil (tedy neulovil) a následně snědl Cottus, tak mlčím. Ty jsi rozvinul theorii, že pstroužek pojedený patlalem byl potočák. To je tvoje naprostá fabulace, považovat pstroužka za potočáka. Na základě této fabulace rozvíjíš teorie, které jsou hodné patlala a všesvazových hodnot...

jinak zdavím a hodně úspěchů v CS hospodaření.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Út 2.9.2008 17:48:01

MRKnato:1.9. píše Cottus:jednoho potočáka,když ho...atd.
1.9.píše Patlal:Taky jsem letos ochutnal pstroužka...atd.
Tak jestli se nepletu,tak se bavili o jedné rybě.Nebo to tak alespoň vyznělo.Jestli se budu bavit o lysáčovi a někdo mi řekne,že taky jednoho chytil a přitom myslel šupináče,tak to popletl.A to jsou oba jen kapři.Co teprv,když někdo srovnává dvě úplně rozdílné ryby?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Út 2.9.2008 14:32:37

Jovánku, nechci mluviti za patlala, ale tak mě řekni, kde on psal o potočákovi?..... Rád uznám svoji chybu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Út 2.9.2008 14:19:06

MRknato:Když čteš,tak přemýšlýš? Nauč se to a pak Ti to dojde a ulevíš si.Já jsem Patlalovi psal,že si poplet potočáka s duhákem a že potočák tržní není.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Út 2.9.2008 8:12:50

jarda 2004 : jsi můj člověk. Bohužel, abych je převezl do revíru, je nutný průkaz původu, posouzení stavu a dostatečné množství, které se u "tržní" ryby tak nějak předpokládá.... toto je ironie osudu, potočmen v hotdogu.... Jovánek, tady se uč ironii.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njarda 2004 - Profil | Út 2.9.2008 7:57:25

Mrknato: Pokud maš zájem o potočaka dám vědět měl jsem před několika léty na sázavě stánek na grilování pstruhů a někdy mi při nákupu dával potočaka tak na 50 duháků 1 potočák a 10 sivenů.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Út 2.9.2008 7:35:14

Jovánek : zábývati se patlalovými vývody nemůže vésti k ironii ani omylem. Snad jen v oblasti "Jakoubků a Marušek".

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Po 1.9.2008 20:30:56

MRKnato:No bavili jste se tady o potočákovi a Patlal to zpatlal a napsal,že si taky někde na dovolené jednoho dal někde u Mělníka.To je právě to,co mně zarazilo.Bylo to spíš myšleno jako ironicky.To Ti trochu uteklo.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Po 1.9.2008 16:20:11

cuchak : odpověď na otázečku je jasná, kapra bere z 300 000, 299500 rybářů v jakékoliv velikosti, proto se také kapr vysazuje, obdobně jako duhák. Já ani ty to nezměníme.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Ncuchak - Profil | Po 1.9.2008 16:14:22

Mrknato - prosím, přečti si otázečku. Děkuji.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Po 1.9.2008 16:06:23

Jovánku, a ty jsi viděl někde tržního potočáka? Ještě tak násadu, nebo mírového. Prosím tě, jestli je někde možno koupit "tržního potočáka" dej mě vědět.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Po 1.9.2008 14:07:04

Patlal:Ty jsi jedl tržního potočáka,nebo tržního duháka?

A Jaké tedy berete kapry? ...a takhle to dopadne s každou diskusí,když se do ni zapojí ti samí písálkové.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Po 1.9.2008 9:28:40

Taky jsem letos ochutnal pstroužka.Na dovolené u Mělníka, dělaly tam pstruhy na grilu hned vedle sádek, malé posezení, pivečko, vínečko hned u vody v super prostředí.Pstruh 10g = 5kč daly jsme dva měly tak okolo 0,5-0,7 kg k tomu vínečko a něco pro kluky a odcházeli jsme spokojeně o 976kč lehčí, tedy o 1000kč dali jsme dížko :-)
Tržního pstruha jsem měl poprvé, a celkem to šlo. Ale až zase nějakého lapnu tak ho opět pustím ať se to někomu líbí nebo ne :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Po 1.9.2008 8:29:57

Cottus : jednoho potočáka, když ho projedeš ždímačkou, aby měl 30cm... No ale 3 kousky sivena, nebo duháka po 0.4kg, to už k večeři jde ne a to se vyplatí?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Po 1.9.2008 8:26:44

Jovánek : v tom máš samozřejmě pravdu, mě z toho nesedí jen to financování. Organizační složky svazu jsou ekonomicky svéprávné právnické subjekty, mají i oddělené účetnictví. Některé MO mají rybochovy a mohou cenou konkurovat i komerčním chovatelům, mnoho MO ale ne. Jasně že ÚS uvítá, když MO chov dotuje "ze svého". Jsou ale MO, které mají své vlastní revíry, pro které si ryby chovají a jsou tedy závislé na brigádách. Oproti tomu v mnohých MO se brigády proplácejí. Někde měně, jinde více. Proto se MO nikdy dobrovolně "svých" peněz nevzdají, jelikož o dražší ryby ať se postará ÚS, bohužel ve velikosti tomu odpovídající a MO si klidně za své a pro sebe odchovají vodní prase a svaz jim na to ještě přispěje. Proto nechuť měnit plány, protože pak by jim ÚS již na jejich kapry co si vymručeli u úředníků nedal ani korunu. A aby MO chovaly, plotice, podoustve, to přece neumí, kapra jo, ten se nám vyplatí.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Po 1.9.2008 6:25:23

MRKnato:Nechme toho,stejně bychom se nedohodli.Diskuse by musela být na živo.Tady to jsou stejně jen jakési spekulace a bláboly.
m.j. Jasně,že jsem psal o plánech MO.Ale vysazovacích a ty MO pouze obdrží a s kraj.hospodářem usoudí,zdali je MO schopna plnit plán sama.

Cottus:líčka jsou velmi chutná.Bohužel je toho málo.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Ne 31.8.2008 23:48:03

Mrknato: už jsi s rodinou večeřel 1 ks potočáka?
Já ano , a je to velmi ,velmi smutné....(a to jím pouze líčka na hlavě)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Ne 31.8.2008 21:47:47

Jovánek : Např. náš Vč. ÚS navrhnul jako maximum 1 potočáka na vycházku na P revírech. Někdo to zboural.... že by Rada, nebo MO ... co myslíš? Víc možností asi nebude. Jasně že plány stanovují i velikost násad, já hovořím o financování. Jestli nějaká MO dělá lipana, nebo kapra je jedno. Podle zdravého úsudku je ale s podivem, že ho dělá tolik, že na tom prodělá i kalhoty, nebo jinak, pokud si u mě objednáš dort za 100, -Kč a já tuto objednávku přijmu, musím si koupit nejen mouku, cukr, vejce, ovoce a jiné dobroty a jsem na 80, -Kč, pak ale ale i troubu, musím zaplatit nájem, manželce sociální a zdravotní pojištění, silniční daň, abych ten dort mohl odvést a pak mě ten 1 dort nevyjde na dohodnutých 100, -Kč, ( to co mě převede ÚS) ale cca 2000, - Kč (tedy cenu vč. značné části hospodaření MO). Takový dort bych nepekl, pokud bych neměl jistotu, že se mě to nějak vrátí....


m.j. ty jsi hovořil o plánech MO.... já ne.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Ne 31.8.2008 20:52:13

MRKnato: nechápu,proč by si MO měli přivlastňovat revíry a plány v hospodaření.To je snad v rukou někoho jiného a ne MO.A tu velikost vysazovaných ryb,neovlivní MO.To je bohužel takto v plánu vysazování.Prostě jestli MO dělá např.lipana,tak Územní svaz,zaplatí jen právě toho ročka.Kdyby ale MO chtěla lipana dělat ještě další rok,ÚS stejně zaplatí jen těch pár korun za kus,jako za ročka.Tak co má MO dělat? Asi prodělávat.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | So 30.8.2008 16:06:28

Mrknato // Tak jsem myslel že už ustoupím a nebudu na tebe reagovat,stejně si mi na nic neodpověděl asi nejsi moc chytrý.Ale opět jsem nepochopil co má znamenat toto ?
Mrknato - ® [Poslat soukromou zprávu.] So 30.8.2008 9:48:02
Marušku znám Jakoubka ne a nejsou ode mne nebo co jsi tím chtěl říct.S maruškou jezdím na ryby už několik let a asi mu nesaháš ani po kotníky.Ten samosek jsme tu už probíraly ale na to jsi asi fakt bez urážky tupej,co ta nástraha na háčku a vláčení,potažmo i muškařina ? Jinak ti mohu říct že závislí jsem tak na nikotinu a to bych chtěl taky změnit,mě živí úplně něco jiného.Pokud závidíš lidem úspěch,to je tvůj boj,skus místo keců, které se točí stále do kola jít k vodě,nebo na pole a uč se rybařit,třeba ti to pomůže a nebudeš tak zapšklej.V noci se chytat může a pokud tě to zajímá tak 98% ryb chytneme v regulérním čase.to nevhodné zacházení s rybou přehlédnu to ....no koment.......P.S - Pokud by jsi měl jen 20% z toho co má Maruška,ať už etiky,úcty k rybám,vytrvalosti,nadhledu atd. tak by jsi mohl být celkem slušný člověk a solidní rybář,ale asi bohužel :-( zůstane ti jen ta závist a nesnášenlivost,opět je mi tě líto :-(

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | So 30.8.2008 11:26:49

Pokud bych měl naprosto triviálně popsat na praktickém příkladu neslučitelnost územního hospodaření prováděného bohužel "špinavými" pazourami MO, které mají i vlastní soukromé revíry, tak to je, jako by zaměstnanec např. instalatérské firmy měl i soukromou firmu a tam si převáděl některé zakázky, či části zakázek od zaměstnavatele. To totiž u normálních firem není možné.....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | So 30.8.2008 10:45:42

jarda 2004 : určitě to tak je, pouze období kdy se střídají klimatické změny se asi zrychluje, netrvá 100-500let, ale 10-20 let a jedinec-rybář to může porovnávat z vlastní zkušenosti.

Otázka hospodaření ke které se rád vyjadřuji a "chytám na první našlápnutí" je složitější, než by šlo vyčíst ze stanov, či platných předpisů. Žádná trestná činnost se neděje, nebo je dobře maskována. To, co se děje je nelogičnost a neefektivita. Zkusím nastínit. Územní svaz i MO jsou právnické osoby s vlastním autentickým hospodařením. ÚS (4-5 lidí) dá peníze dle zaryb. plánu MO a ta za ně násady nakoupí, nebo odchová. Pokud je nakoupí u komerčního chovatele, jedná se v případě MO o zbytečný mezičlánek. Pokud ryby odchová, částka dle zaryb. plánu k tomu nestačí. MO k tomu použije peníze z vlastního hospodaření a já se ptám proč? Proč s tím členové souhlasí? Dám ti příklad imaginární MO, která má zaryb. plán ve výši 500 000,-Kč svazocen a nejistých 200 000,- na zarybnění obdrží z redistribuce mimo plán. Rozpočet hospodaření MO jsou 3 000 000,-Kč. Ten rozpočet se utápí v údržbě rybochovu, investičních nákladech, mzdách až k vyrovnanému, tedy neziskovému hospodaření. Ony 3 000 000 jsou také platby od rybářů (brigády, příspěvky a 10% z ceny CS povolenky), zisk z podnikání, pronájmů, ale proč jsou tyto peníze používány pro jiný subjekt a je deformován pohled na rybařinu? Pokud se ryby a právě proto neříkám MO, nakoupí od komerčního chovatele za oněch 500 000,- + 200 000,- Kč , tak v této sumě jsou již obsaženy náklady které s tím má MO navíc, tedy údržba, investice mzdy. Kdo má tedy zájem na takovémto podivném hospodaření, které přežívá z doby minulé? Některé ryby nakoupit zatím nelze, protože svaz je nepoptává, ale právě proto je zarážející že skoro každá MO si přihřívá polívčičku na chovu kapra, kterého svaz může vzhledem k celkovým nákladům ÚS a MO nakoupit neskutečně levněji. Bohužel nikdo si nedá do souvislosti hospodaření ÚS a MO a ani to není možné. Proto tvrdím, že MO, ač byly kdysi držitely dekretů, jsou nyní zcela zbytečné a právě ony prodražují rybolov. V případě, že by všechny peníze šly na účet uživatele, tak ten je schopen za ně vysadit podstatně více ryb, hlavně těch původních. Z MO, které mají své vlastní revíry a nechtějí se jich vzdát ať vzniknou normální soukromáky ke krocení velekaprů, jeseterů, nebo lovu násaďáků, dle chuti a vyznání těchto vlastníků revírů.....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njarda 2004 - Profil | So 30.8.2008 9:57:33

Posloupnost původních druhů ať savců nebo ryb se mnění na závislosti doby a podnebí je logické že před 200 roky byla skladba druhů ve vodách naprosto jiná než je dnes a za 100 let to nebude jinak zásah člověka je samozřejmě znát a jeho počínání není správné. Ale tohle se nedá změnit. V případě svazů a MO píšeš si někdo lízne, Nevím přesně ale existují mechanizmi které dokáží zajistit správný chod hospodaření např. audit, kontroly hospodaření, finanční kontroly atd. A jejich iniciování je na členech organizací a jejich vedení. Je jasné že pokud vedení nemá vše v pořádku tak nezajistí kontrolu sama sebe ale samotní členové takovou kontrolu mohou požadovat a zároveň nahlížet do výsledku kontrol. Píšeš o tomto problému zasvěceně tak zřejmě máš skušenosti z tím co se v MO děje a evidentně nesouhlasíš ale tady na MRKu to nejde změnit. Ja jsem byl členem přes 30 let ale dnes již nejsem a raději jezdím soukromé vody kde hospodaření má svůj plán a logiku(ne všude). Veškeré svazové schůze hlasovaní a podobné akce nemám zrovna v lásce a koukat na zvětralé mašinérie vládců našich vod je ztráta času. Pokud někdo příjde z peticí rád se přikloním k jejímu návrhu a jestliže má logiku tak jí podpořím ze všech stran.
Ale nechci bojovat z organizací která pokud neprojde zasadní reorganizací nemá valný smysl.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | So 30.8.2008 9:48:02

To, co říkám podtrhuje například i " slizká a poňoukající otázka" Marušky, Jakoubka od patlala, tedy firmy závislé na rozvoji neetických způsobů lovu samosekem, v noci a nevhodným zacházením s rybou, na něž nemají ani "závodníci".

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | So 30.8.2008 9:37:33

Jovánek : jasně, pokud tady píšu, tak právě o malých a menších tekoucích vodách. Jasně že existují tyto revíry, kde jsou tebou jmenované ryby a i další v plánech, nebo se vysazují mimo plán. Zcela rozhodující je ale jejich velikost a možnost dožít do smysluplné velikosti, nebo se dokonce rozmnožovat. ( Proto jsem krkolomně porovnával ceny "násad" přes úlovky). Nevím ale, proč píšeš o plánech MO, já si myslím, že zaryb. plány mají revíry a uživatelé? To, že si mnohé MO "přivlastňují" jak revíry, tak i plány a hospodaření je velkou ranou pro svazový rybolov, stejně jako CaR, který vědomky, nevědomky odčerpává finance, které svazový rybolov jinak získat nemůže. (Myslím tím poňoukání k lovu imrvére, na tucet prutů, pod ledem, lovem jesetera, amura, či tilapie...)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | So 30.8.2008 7:13:20

MRKnato:Že se nevysazuje okoun,je semozřejmně škoda.Ale podoustev a plotice? Myslím,že to v zar.plánech některých MO najdeš.Já mám v plánu podoustev,ostroretku,bolena,lipana,j.tlouště.O rybách,jako je kapr,candát,štika,lín,ani nemluvě.Sumec tam díky Bohu není.On totiž zar.plán se stanovuje na charakteru vody.To znamená,že logicky ve stojákách nebude podoustev nebo parma.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | So 30.8.2008 1:00:50

jarda 2004 : záleží, z jakého pohledu se na to díváš. Já se laicky domnívám, že kvadraticky stoupá počet ryb (druhů), které se samy již nerozmnožují, ač tomu v minulosti bylo jinak. Těžko srovnávat násady kilových až dvoukilových kaprů, 0,3kg duháků s gramovým plůdkem štik, ročkem lipana či candáta. Kapra, duháka chápu jako nadstavbu pro rybáře, která by měla být vysazována až po splnění zarybnění a dosazení původními druhy, které obývaly revíry před cca 30 lety, a ne před rokem, dvěma. Rozhodující pro to budou asi peníze a nové zaryb. plány. Svaz, ani soukromníky dnes nic nenutí chovat, nebo nakupovat ryby, jako okoun, cejn, plotice, parma, podoustev .... nejsou totiž v " zaryb. plánech a členská základna to na VČS nepodpoří". Proč nevyužít populismu, když se hodí že? Jsem přesvědčen o tom, že když svaz poptá dlouhodobě ryby, které se dnes moc nechovají, že je za dva, tři roky nakoupí. Nebude to asi za 50,-Kč/kg. Z toho jasně vyplývá nutnost reformy rybařiny, od plýtvání financemi na nejlevnější rybu, kapra a převedení těchto peněz (brigády) uživateli k nákupu od komerčních chovatelů, nebo i od složek svazu, ale za stejné peníze, ne jak se tomu děje dnes, kdy se svazový kapr kupuje za cenu zhruba stejnou, jako od komerčního chovatele, ale do ceny vstoupí hospodaření MO, tedy další náklady a celkově tak kapr nestojí 50,-Kč, ale 100 a více Kč/kg. Proč MO tuto chovatelskou činnost pro uživatele dotuje ze svých peněz? No protože si z toho asi taky něco lízne. Tímto stylem je těžko pokračovat dál.... Na kapra to stačí, na jiné ryby ne. Proto se říká, že nejsou chovné ryby, ryba se musí rozmnožovat v revíru sama, členská základna nepodporuje vysazování " plevelných ryb". Tyto fráze na konferenci pojistí ti strávně zvolení zástupci. Všichni se na to dívaj a pokyvujou hlavou.....

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njarda 2004 - Profil | Pá 29.8.2008 23:26:55

Mrknato: Neustále se dohadujete o tom co se uloví a kolik odnesou rybáři ale kde je přirozená úmrtnost a potravinový řetězec jako sumci kormoráni dravci atd nemluvě. Proč zanedbáváte při diskuzích tenhle faktor? Je jasné že pokud kapra vysadíš do řeky tak nejde jenom o odlovení ale přirozeně se dle mého laického názoru 1/3 stane potravou dravců a zemře v zimním období a během roku. Kapr o násadové velikosti nestojí na vrcholu potravinového řetězce ale ve středu. Tak pokud se hází faktorem čísel počítejte vešker položky ne jen klady ale i zaporné hledisko.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 23:16:01

Mrknato // Chybami se člověk učí :-) Někdo musí udělat těch chyb víc .-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Pá 29.8.2008 22:57:14

Cottus : kdyby jsi se nepohádal s hrajim a kakrem, trochu je hned zkorumpoval jako patlala, možná by jsi měl vyhráno...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Pá 29.8.2008 22:53:47

Mrknato: jsou tam i tečky červené....ale málo. Musím ještě uloupit nějaký tok...ale na to se musím řádně vyspat,takže dobrou.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 22:52:33

Cottus // Mě stačí jenom rybačka,na gril fláknem krkovičku :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Pá 29.8.2008 22:52:00

Cottus : neobviňuj se stále, vyhrál jsi výběrové řízení, byl jsi nejlepší.... Nikoho nenapadlo sadit tam duháky. Pokud to provedeš i s nějakou říčkou, je tvoje, ale co svědomí že? Co zkusit vyrobit duháka s několika červenými tečkami? To by mohla být cesta, aby každý měl recht.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Pá 29.8.2008 22:51:24

moc tam toho není ...ale na podzim by mohl nějaký duhák klidně býti zmasen...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 22:47:02

Cottus // Aha,a fotečka by nebyla ? Mám si vzít mušak ?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Pá 29.8.2008 22:45:22

patlal: Ukradl jsem tam svazu moravskému malou(O,8ha) vodní nádrž - VN...a Tebe jsem si popletl se "šeptalem",který zřejmě dělá na MZe.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 22:38:31

Cottus // Občas jezdím tím směrem a tutově se zastavím na tu ochutnávečku.Co je to Vn,jsem trochu hloupej :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Pá 29.8.2008 22:36:29

patlal: cítím se vinen....degustaci neodmítám- slivovici mám dobrou-takže kdykoliv.
Máš u mě chytání na Vn i se slivovicí.
Jen je to trochu z ruky - slovenské hranice,ale třeba jezdíš na východ.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 22:32:42

Cottus // naní za co se omlouvat,ten nick je supr,dost lidí se toho chytlo...vypatlanej patlal atd.je to úsměvné :-)) A co ta degustace ,bude ?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 22:30:57

Mrknato // náhodou pokud by jsi pozorně četl (ode mne to chceš stále) tak by jsi zjistil že to byl žert,asi špatný ale byl,bohužel ohlasy byly slabé,tak že se s tím nedá pracovat :-))) A třeba bych chtěl,ale nikdy mne nebavilo se učit,jak si řekl nejsem moc chytrý .-) A ty si pěkně lakomí že mi nechceš vysvětlit to sazení ryb..........blééééééé :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Pá 29.8.2008 21:27:55

patlal: V tom případě se hluboce omlouvám....asi za to může nick - že by " šeptal"...:-))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Pá 29.8.2008 20:26:07

Jovánek : " i mistr tesař se někdy utne", vařím jen z toho, co je volně dostupné na trhu a dochucuji špetkou fabulace. Ale jen mírně, aby to nezhořklo.
No a k tomu dění, děje se něco neustále, např. patlal vystudoval Vodňanskou školu, aniž by se tam přihlásil.... a aniž by to chtěl... Tedy stále ve střehu a být vždy připraven...)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 18:48:03

Mrknato // Moudřejší jsem chtěl napsat,ale nepovedlo se mi to fakulto :-) P.S - To aby z toho někdo neměl zase deprese :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 18:04:12

Mrknato // Nejsem moc chytrý tak mi to vysvětli ještě jednou.Takže...pokud se sadí 1000ks sloví se 500ks,tak se znovu nasadí 1000ks ? A nebo je jedno kolik se sloví a vždy se musí sadit stejně ?
U mne je problém že nejsem moc chytrý a proto nemohu ustoupit jako první,protože..první ustoupí chytřejší...nebo moudřejší ? Teť nevím jestli bych mohl ustoupit jako první,ty si možná chytřejší a já zas moudřejší ale jelikož nejsem moc chytrý tak nemohu vyhodnotit jestli jsem modřejší,je to strašně složité :-(

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Pá 29.8.2008 17:54:16

Cottus // Jsem zklamán , myslel jsem že to bude větší prča :-))) Jasně že nikde nejsem a na školu ve Vodňanech bych se přihlásil možná z recese aby se mnou nepočítaly :-))))) P:S - Víno občas piju mám oblíbené Rulandské Šedé - pozdní sběr a nějaký ten výběr z bobulí nebo z hroznu.Dále si dám rád Pordské.Slivovici taky rád,ale jsem na to dost vybíravý.A pak samozřejmě pivko,pokud chceš nechám se rád pozvat na nějakou tu ochutnávku :-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Pá 29.8.2008 8:29:36

MRKnato:Dobrý,s tím s tebou souhlasím,ale nesprávný termín,jako je násada,mně prostě u takovýho profíka zarazil.Násada,například u kapra,je K2(někdy i K3).A její hmotnostje 200-400g.
Jinak se nic neděje.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Čt 28.8.2008 22:17:20

Jovánku, podívej se např. na "hrajiho" stránky, jaké kapry vysazuje MO Brno3, no a pokud i to ti nestačí, tak jsem uváděl 2270000kg, nesprávně, což je průměr za 17 let. Uvedu tedy údaj z loňska, 2610000kg a všechny kapry rybáři neuloví.... a i tak tedy klesne váha na 1,7kg. (2610000kg x 55Kč/kg by tvořilo téměř 150000000Kč, což jsou všechny peníze, za všechny svazové ryby). Proč ti vadí ty desetinky? Použil jsem pro zjednodušení váhy úlovků. Ani ulovení pstruzi a siveni se neloví v násadové hmotnosti. Šlo o poměr mezi kapry a ostatními rybami z malých toků a investic do jejich násad, ne násadové hmotnosti.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NJovánek - Profil | Čt 28.8.2008 20:49:23

MRKnato:Nedávno jsi psal,že kapr o prům. váze 1.95 kg,je podle tebe násadová ryba.Víš,co je to tedy násada? Má opravdu skoro dvě kila? Já myslím,že ne.Jen prosim nereaguj,je to stejně zbytečný.Dík.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Čt 28.8.2008 17:58:03

Mrknato: přesně tak,chci vědět zda je to tak...
patlal: čekám

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Čt 28.8.2008 15:11:16

Cottus : ty jsi ho potkal na chodbě MZe při lopingu? Třeba tam nesl evidenci o hospodaření? Já bych ho do této společnosti nezařazoval ...)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NCottus - Profil | Čt 28.8.2008 12:18:40

patlal: Dle hodiny Tvého zápisu( 4:43), musím zmírnit...:-)Přesto se Tě opět ptám : Kde sedíš na MZe?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | Čt 28.8.2008 8:54:28

patlale, tak teď jsi mě teda dostal.... ty totiž nečteš a to ze zásady co ti někdo píše. Pokud by jsi si pozorně přečetl co jsem napsal :
"Mrknato - ® St 27.8.2008 15:24:58
patlal : prokázal jsi, že nejsi moc chytrý. Jako názor na změnu systému by se o tom nechalo nějak diskutovat, ale ty skutečně nevíš, co píšeš. "
Tak by bylo o tvé polemice tady možno diskutovat, jako to dělají ( na CS úrovni) v Jč.ÚS. Bohužel systém který platí, tak platí ať to překopčíš, nastuduješ víš o tom jen z doslechu, nebo nevíš vůbec nic. Pokud místo 1000 kaprů, nebo jiné ryby dle plánu, která se nebude chytat vysadíš několikrát po sobě jen nějaký podíl, uživatel, ne ty, je na nejlepší cestě přijít o revír. A že by se to někomu hodně líbilo. Musím tě upozornit, pokud jsi to nepoznal, že v této diskusi vycházím z platných předpisů, kterými se řídí výkon ryb. práva, neřeším rybníkářství, těžbu udicí na některých soukromých parevírech a diskutuji o možné změně, kterou by bylo dobré provést v souladu s nyní platnými předpisy, jistě že ne tady na MRKu a ani v MO. Podle zákona i stanov svazu by mělo docházet k podpoře původních druhů ryb. To, že se z dotací vysazuje pár ohrožených druhů je dobré, ale z peněz svazu téměř nic. Výsledky ze sumarizací, které lze brát jako jeden z podkladů pro změnu zaryb. plánů to dokládají.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 5:33:08

A nebo je to xy jiných ? Když něco zase budeš okopčovat tak to dělej pořádně :-(

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 5:29:33

MRKnato // možná je to tento ! No, být tebou, tak si pořádně rozmyslím, než se budu prohlašovat za experta v další oblasti :). Podle zákona 99/2004sb. se totiž podmínky od nového roku dost drsně mění, takže si na svůj kamrlík budeš čekat třeba o deset let déle. Jmenovitě podle §13, odstavce 2, se budou vracet státní podpory na stavební spoření, pokud nepodáš prostřednictví banky potvrzení, že ses v příslušném roce neúčastnil samostatné výdělečné činnosti, a nemáš žádné nedoplatky na zdravotním a sociálním pojištění.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 5:26:52

Mrk nato // Nebo je to tento ? Soudě dle rubriky Můj lov se v ČR dále vesele loví na dírkách, ač je to přímo zakázáno § 13 odst. 2 písm. c) zákona č 99/2004Sb. o rybářství na všech revírech i v rybníkářství!!!! Podle ustanovení § 9 vyhlášky 197/2004Sb. přitom očividně nelze udělit výjimku pro účely sportovního rybolovu!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 5:24:55

MRKnato // Nebo v tom figuruje tento zákon ?........Pro přístup k revíru není důležité, zda je postaven plot dle stavebního povolení. Obecně zákon 99/2004Sb. umožňuje přístup k revírům i na soukromých pozemcích. Jediná výjimka je zákaz vstupu v obecném zájmu, což na soukromém pozemku nepřipadá v úvahu. Je důležité nezpůsobit na majetku žádnou škodu. Přičemž pošlapání trávy v míře nezbytně nutné pro příchod k revíru se asi za škodu považovat nebude, ale škody na kulturních plodinách, škoda na oplocení pozemku atd, se již uvažovat bude. Dokonce ani v případě, že bude plot řádně postaven a zkolaudován, nemůže být dle zákona překážkou v přístupu k revíru.[/quote]

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 5:22:22

mrknato // Myslíš tím toto tvoje hejhuláctví .............http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=610767

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 5:17:16

Mrknato // Co je zákon 99/2004Sb. ten říká že pokud se vysadí 1000 ks bla bla bla a sloví se 500ks bla bla bla tak se má vysadit 1000 kusů bla bla bla,ty si zase jezdil po netu,skus někdy přemýšlet sám za sebe .-(

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 5:06:56

vydra Lucky // Je snad jasné každému jedinci co má IQ alespoň na úrovni houpacího koně že šlo o překlep :-) Napsal jsem jenom jasnou polemiku o myšlení jednoho jedince, snažím se to psát i pro ty co jsou úplně blbý jako já a ejhle, jsou tací co to nechápou.Neuznávám vysazování kaprů v tomto měřítku a za mě a to už po několikáté opakuji, že radši bych viděl vysazovat jinou rybu ale pokud se něco sežere a zarybňovací plány jsou tak nastaveny tak to párdon...sežereš tak je důvod to tam nacpat zpátky a na ostatní ty penízky nezbudou, pokud toto primitivní řešení někdo nechápe tak to potom ...no coment.........Už jsem to tu taky mockrát psal a níže to i někdo naznačil, dejte sem čísla kolik bylo vydáno P a MP povolenek a pak se budeme bavit asi trochu jinak, a ať tady zase někdo ... netvrdí že to nemá s tím nic společného, ale to si radši nikdo nezjistí, škoda tato bezpředmětná a debilní debata by dostala jiný náboj !
P.S - Je to jako v hypermárketu - jdou na odbyt melouny, tak se tam serou ale mezi 100 lidmi se najde jeden co radši celer a hned brečí proč tu neprodávají celer v tom samém množství ...krám na hovno !

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Npatlal - Profil | Čt 28.8.2008 4:43:52

Cottus // jsem původně vyučen zámečníkem,pak jsem si dodělal jednu přiblblou školu ve Vodňanech a taď už se motám jen okolo zarybňován a nerozumím tomu .

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | St 27.8.2008 23:44:12

jarda 2004 : já jsem ale o kapru nehovořil primárně jako o přemnožené rybě, ale o rybě, do které se vráží neúměrně financí, bez jakýchkoliv omezení a cpe se všude, i do pstruhovek. Je jasné, že kdyby bylo kapra ještě jednou tolik, tak se také vychytá. To by stálo ne 125 mega, ale 250 mega. Pokud by se do pstruhovek dávalo ne za cca 20 mega, ale 40, 120 mega, tak se ony ryby též vychytají. Zcela zásadní je ale, že na pstruhovkách se omezení v lovu stupňují a násad ubývá. Na MP revírech a u kapra se děje úplně opačný proces.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Njarda 2004 - Profil | St 27.8.2008 23:09:38

Mrknato: Zajisté na tom něco je a netvrdím,že vše je zdaleka v pořádku. Jde jen o přístup jak organizací tak jednotlivců. Chápu,že plán starý 25 let není možné aplikovat na dnešní dobu a vracet původní druhy bez regulace ostatních přemnožených druhů jako jsou tolstolobik nebo amur není dost dobře možné hlavně z důvodů přirozeného odlovu sportovním rybolovem. Kdy tyto ryby nejsou tak častým úlovkem,ale zároveň jejích rozšiřující populace ubírá prostor ostatním druhům. Mluvíš o kaprech jako o přemnožené rybě a v této otázce s tebou nesouhlasím né protože jsem kaprař,ale kapr jako vodní sele dokáže regulovat (ne komplexně) populaci jak tolstolobiků tak amurů jak pojídáním jíker, tak společným zájmem o potravu, která je identická u všech třech druhů a hlavně u amura který měl likvidovat porosty a po domestikaci dokáže likvidovat vše od trávy až po plůdek ostatních ryb. A tento případ nením jediným úskalím v plošném územním zarybňování, osádku vod nesrovnáš dosazením, ale celkovým ichtologickým průzkumem a následnou regulací a až potom zarybněním ve správné rovnováze. Pak dostane opravdu smysl K-70,CaR až po regulaci úlovků a dalších opatřeních a to nejen u kaprařů. Není to o povaze čechů nebo jiného národa, ale o výchově mladých rybářů a jejich vztahu k rybářskému sportu kde radost z posezení u vody překoná nenasytnost JAKÉHOKOLI druhu rybáře.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMrknato - Profil | St 27.8.2008 22:15:20

jarda 2004 : můžeme se tu "štengrovat" mezi sebou jako rybáři lovící různě a různé ryby a různě se hašteřit. Pokud se bavíme o podstatě rybolovu, chce to začít na reálných základech. Každý revír má dekret a plán, který stanovuje co, kolik a v jaké velikosti se má a musí vysadit. To, že plány jsou staré, u nás cca 25 let, kdy s mnoha druhy problém nebyl, ale dnešní poměry jsou zcela jiné. Chvíli se rybáři báli, že by změnou plánů ohrozili i dekrety, tak se nic nedělo a vyčkávalo. Změna dekretů spojených s vyčleněním RMV ale ukázala, že k žádným výběrobým řízením nedošlo a asi nedojde. Prudký rozvoj kapra do r. 89 a to hlavně v hmnotnosti vysazovaných kaprů a pak i do dneška v množství, vzešel z požadavků MO z různých důvodů, nejen masa pro své členy a násady kaprů se váhově ztrojnásobily. Na řadě je změna plánů na revírech a to ne podle toho, kolik a jak zaměřených rybářů tam loví a odnese ryb, ale podle toho, co tam patří a co už ne. Aby se "masy" rybářů mohly rozptýlit a nehrozilo to, že se bude moci vydávat někde jen např. 30% povolenek, co dnes, máme územní rybolov. Bohužel tento se aktivně provádí jen na pár revírech, které se i z důvodu redistribucí dosazují mimo plán více, než jiné a bohužel přitahují rybáře. Podle mě za 15 let dojde k tomu, že budeme nuceni vysazovat ne 5-9 druhů ryb, ale mnohem víc. Trojnásobně větší množství kaprů není přirozené a to vůbec nic proti kaprům, ani rozumným kaprařům nemám, ale toto množství, které je leckde ještě větší než trojnásobek je likvidační pro ostatní druhy ryb. Pro dotace na ZCHD a obnovu vodních ploch stanovuje stát podmínku, že se tato nesmí kombinovat s rybou-likvidátorem (kaprem, amurem, tolstolobcem) a to není můj výmysl, možná na tom něco bude?

• Nelíbí 0
• Líbí 0