NVéna S. - Profil | Út 25.5.2004 10:14:57
Nikita: Ještě si trochu rýpnu, jsou vůbec přípustné dva tresty za jeden přestupek?
NNikita - Profil | Út 25.5.2004 8:32:12
Véno S. - máš pravdu. Zatím je to pouze informace. kterou jsem dostala z ÚS. Pokud jde o souběh trestů, tak ten fungoval i dosud. Rybář byl řešen přestupkovou komisí, kde mu byla uložena bloková pokuta a zároveň mu organizace odebrala povolenku za porušení RŘ.
NVéna S. - Profil | Út 25.5.2004 8:21:28
Nikita: Jak jsi přišla na to, že povolenka bude zaslána na ÚS a ten ji bude předávat přestupkové komisi? Je uvedeno:
zadržet
1.
povolenku k lovu osobě, která se dopustila porušení povinnosti stanovené tímto zákonem, a tuto doručit nejpozději do 5 pracovních dnů tomu, kdo povolenku vydal,
A to je podle mě příslušná MO, kde je rybář členem. Přestupek můžeš řešit tím, že mu dáš sama blokovou pokutu, nebo hlášení o přestupku pošleš na krajský úřad, který to má v kompetenci. Nic víc, nic míň. Stejně tak není vyřešeno, jak se naloží se zabaveným úlovkem, ryb. nářadím nebo nástrojem, komu a kam se předá. Je také otázka, zda v některých případech nepůjde o souběh dvou trestů, zadržení povolenky a trest od kárného orgánu MO a současně řešení vážného přestupku na krajském úřadu. Tohle je jen můj názor, se kterým nemusíš souhlasit. .Nejsem právník, možná si to vykládám špatně, snad se k tomu vyjádří i někdo fundovanější. Ale asi by to chtělo opravdu jasný výklad a jednotný postup, jinak v tom bude pěkný guláš.
NNikita - Profil | Po 24.5.2004 19:16:36
hraji - pokud dojde k odebrání povolenky, tak ta se musí do 5 pracovních dnů doručit tomu, kdo povolenku vydal (( §16 c)1. zákona 99/04)) Pokud se ale jedná o odebrání z důvodu přestupku dle § 30 zákona 99/04, pak tento přestupek může řešit pouze kraj (( § 21 (98) g) zákona 99/04 )) Přestupkem je tedy i to, že rybář u sebe nemá a nebo na požádání nepředloží doklady a to státní lístek a povolenku. Tento přestupek proti RŘ jsme řešili napomenutím a dodatečným předložením dokladů. Bohužel si někteří rybáři mysleli, že když doklady zpětně nedoloží, tak se nad tím jen mávne rukou. Nyní máme možnost předat přestupek Policii a ta ho postoupí kraji. Další novinkou je, že pokud se občan dopustí přestupku či trestného činu na úseku rybářství, pak mu může být odebrán státní lístek na dobu, kterou opět určí přestupková komise. Pokud jsem v loňském roce řešila rybáře u přestupkové komise, mohu požádat o odebrání jeho státního lístku. Pokud RS koná v rozporu se zákonem, pak to musí někdo konstatovat a popřípadě udělit trest či peněžní náhradu. Odeberu-li povolenku podle § 30, pak by nemělo nic takového hrozit.
Nhraji - Profil | Po 24.5.2004 18:11:22
Nikita: Nevím kde je taková praxe, ale v MRS je nutno vyřešit přestupek rybáře v MO do měsíce, jinak Kárný senát zruší trest a vrátí doklady rybáři, protože orgán MO nekonal v souladu s předpisy. Je nemyslitelné, že by někdo čekal na jednání Kárné komise několik měsíců, co když potom komise zjistí, že rybářská stráž konala v rozporu se zákonem a přestupek nebyl spáchán?
Nhraji - Profil | Po 24.5.2004 18:08:36
Véna S.: I tak budou muset dát souhlas s tím, abys jejich údaje někde zveřejnil. Mockrát jsme to už řešili v rámci MRS. Zatím to nejde, i když je to "lump", pořád má ústavou zaručená práva, která nesmí nikdo beztrestně porušovat.
NNikita - Profil | Po 24.5.2004 16:59:29
Co se týká cizinců, tak musí být členy rybářského svazu své země a bez dokladu o členství jim nebude u nás vydán státní lístek. Znamená to tedy, že nemůže u nás lovit ryby cizinec, který ve své zemi není členem rybářského spolku, jak tomu bylo dosud. Navíc se jim toto opatření stížilo tím, že státní lístky vydávají pouze obce s rozšířenou působností a to v úřední dny. Zvyk, kdy přijeli v sobotu, nechali si vystavit v místě pobytu státní lístek a povolenku bez toho, že by měli aspoň nějaké znalosti, je pryč.
NNikita - Profil | Po 24.5.2004 16:52:15
Platností nového zákona a vyhlášky dochází ke změnám a to i ve změně, která se týká řešení přestupků. Po odebrání povolenky, bude tato zasláná na ÚS ( úzamní svaz ) a ten ji předá k řešení krajské přestupkové komisi. Pokud tedy v minulosti byl rybář řešen u MO během pár měsíců, tak teď si bude muset počkat a to i celý rok. Záleží na komisi jak rychle bude schopná přestupky řešit. Odpadne možnost známostí a vrácení povolenky během několika dní, ale zároveň se protáhne lhůta na vyřizování.
NVéna S. - Profil | Po 24.5.2004 16:14:00
hraji: v tomto registru budou pouze vyloučení členové, aby se hned nehlásili jako noví členové v jiné MO.
NMabi | Po 24.5.2004 15:49:07
Petr S: Podle Čl. 5 Jednacího řádu ČRS mohou být přispívajícími členy svazu fyzické a právnické osoby které poskytují svazu služby, případně věcné nebo finanční příspěvky. Jejich členství platí pro dobu stanovenou příslušným orgánem, který přispívajícího člena přijal (tedy např. po dobu platnosti povolenky) .
Nhraji - Profil | Po 24.5.2004 10:34:26
V MRS řeší přestupek ta MO, na jejímž revíru k přestupku došlo, tím se podařilo odbourat nemístné kamarádství typu: Přece Frantovi nevezmeme povolenku, to bychom nemohli do hospody. Takže nečlen svazu se dostaví ke kárné komisi "v cizí MO" a ta mu udělí trest. Je zde samozřejmě ta možnost, že při zadržení povolenky si okamžitě zajde do vedlejší MO a koupí si novou, protože zákon na ochranu osobních informací nám zakazuje zveřejňovat údaje, podle kterých by jej bylo možno identifikovat. Celostátní registr členů bude mít také drobné problémy. Například jednotná identifikace člena, již dnes se někteří členové brání ukazovat rybářské stráži členský průkaz a to i v diskuzích na MRKu, takže jen těžko si představím, že všichni dají souhlas se zveřejněním svého jména na nějakém serveru.
A k tomu povinnému členství asi tolik, dnes v době velkých organizací je pocit nějaké klubové sounáležitosti velmi oslaben, ale až dojde k výraznější privatizaci revírů a vstupu movitějších soukromníků, bude členství v klubu často jedinou cestou k povolence na určitý revír. A bude to jako v golfu, chceš do klubu, dej 50 000,- zápisného a 15.000,- roční příspěvek. Myslivci to tak už mají a moc se jim to líbí.
Další věcí je, že pro vydání rybářského lístku dnes úřady vyžadují Osvědčení o složení zkoušky. Toto osvědčení může vydat jen osoba akreditovaná MZe. Když se podívám do rozsahu zkoušené látky, jsem téměř na 100 % přesvědčen, že když nebudu chtít, tak ty zkoušky nikdo neudělá. Dnes by je neudělalo 99 % členů ČRS a MRS, včetně funkcionářů, natož někdo mimo svaz. Výjimky samozřejmě připouštím, ale když vidím ty katastrofální znalosti u zájemců ve svazu, nedělám si iluze.
NPiskotus - Profil | Po 24.5.2004 10:12:25
Mám pocit,že členství zároveň davá,alespoň většinou záruku alespoň základních vědomostí a taktéž jakousi kontrolu člena.Stejně tak pokud se nepletu musí mit v první řadě rybářský lístek a to na základě prokázaných zkušeností potvrzených dokumentem,který vydává MO u které je členem.Pokud by se nečlenovi odebrala povolenka,kdo pak bude projednávat přestupek.Stejně tak se mě líbí do budoucna možnost kontrolování všech členů v celorepublikovém registru,kde by se kontrolovala minulost člena(dnes je normální přechod rybáře z jedné do druhé MO z důvodu prohřešků a nic se neděje).Toť můj názor.
NVéna S. - Profil | Po 24.5.2004 9:25:18
Petr S: Jak píše Mabi. Ale těchto povolenek se prodá pro občany ČR řádově několik kusů.
Nhraji - Profil | Po 24.5.2004 7:35:04
Už se na tomto systému pracuje. Rada MRS jej projednávala na minulém zasedání, zvýhodnění pro členy tam bude.
NPetr_S | Po 24.5.2004 6:57:32
Mabi: Nemohu najít ve Stanovách ČRS, co je to přispívající člen. Je to tam pouze uvedeno jako forma členství, nic víc.
NMabi | Po 24.5.2004 0:01:23
Ceny povolenek pro přispívající členy (tedy pro cizince, ale i pro občany ČR, kteří nechtějí být řádnými členy) jsou na serveru Rady ČRS (http://www.rybsvaz.cz/?page=ceny_povolenek/prispivajici).
Pokud jde o informační systém zmiňovaný Mirmenem, tak ten již existuje. Centrální evidence vyloučených členů ČRS je rovněž na serveru Rady ČRS, přístup je ale chráněn heslem.
NJirka K - Profil | Ne 23.5.2004 16:25:10
mirmen: Koukni na § 10 odst. 8 písm.b) vyhl. č. 197/2004. Netýká se to sice povolenky (týká se to rybářského lístku) ale sledovaný účel je snad stejný.
Nmirmen - Profil | Ne 23.5.2004 15:47:52
Členství by povinné být nemuselo.
Je ale potřeba vzít v úvahu, že :
a)mohou existovat omezení v počtu povolenek vydávaných na revír=dopad na členy(přeplatí Ti nejbohatší?)
b)stálo by za úvahu zavést celorepublikový informační systém -závazný pro subjekty vydávající povolenky- zahrnující osoby, jimž by bylo zakázáno ( po jejich předchozích prohřešcích) vydávat na určitou dobu povolenku, viz. např. system našich kolegů ze Slovenska( kde nejstaršímu hříšníkovi je cca 82 let :-D).
NPetr_S | So 22.5.2004 17:48:31
Ano, o cizincích to samozřejmě vím. Proto jsem v otázce záměrně zdůraznil "občan ČR". Pokud vím, tak jako občan ČR musím vstoupit do některé MO, jinak se k povolence nedostanu....
NPan Slamáček | So 22.5.2004 12:18:50
promin petre ale ono to tak funguje. jak si myslis ze chytaji cizinci u nas? cizinec si koupi statni RL a pak deni povolenku k lovu. ta deni povolenka k lovu pak stoji tusim ze 500 na den. Tedy ani ty nemusis byt clenem CRS, nebo MRS!
načítám...
Saccon Carp
