ME národů v plavané Uherské Hradiště

Tak jsem se zamyslel, proč se dělá ME v plavané v Uherském Hradišti na řece Moravě a ne třeba na Labi v Pardubicích. Vedla mě k tomu tato úvaha. Labe v Pardubicích zná velká část naší reprezentace (Konopáskové) tak dokonale, že naši kadeti a junioři na této trati získali tituly mistrů světa. Na těchto titulech mají svůj podíl právě bratři Konopáskové (samozřejmě nejen oni) a jejich rady a znalost trati. O tom nelze asi pochybovat. Proč tedy nevyužít domácího prostředí základu naší reprezentace a pro úspěch tím udělat maximum. Zdá se mě, že případný úspěch na tomto klání asi nebude tím hlavním motivem při rozhodování, kde toto ME udělat. Nebo se pletu? Co si o tom myslíte vy?
Autor diskuse: Petr Havlíček - Profil , 25.1.2008 plavaná - ostatní

NPike - Profil | Čt 31.1.2008 17:26:09

Hraji: Ne zas tak casto s tebou souhlasim, ted mas ale naprostou pravdu.

Nhraji - Profil | Čt 31.1.2008 15:29:38

bradka: ale proč jsi poznámku o lži vztáhl na sebe, když do této diskuze zasáhlo nejméně 20 různých diskutujících? Moje poznámka byla zcela obecná. Nikoho jsem neobvinil, tím méně tebe.
Ideální by asi bylo, aby se zde vyjádřil nějaký skutečný zástupce, nejlépe statutární, RSK.
Nechápu totiž, co vlastně řešíte. Odbor vypsal výběrové řízení, přihlásili se dva zástupci, jeden z Čech, druhý z Moravy a odbor vybral. Mám vaše příspěvky brát tak, že vedení odboru plavané nechce úspěch reprezentace a proto nešlo přemlouvat RSK, aby se také přihlásilo? To je absurdistán. RSK Pardubice jsou nejlepší závodníci, to beru, ale jsou skutečně i nejlepší organizátoři?

Nbradka - Profil | Čt 31.1.2008 14:24:59

hraji: ano jsem Jan Novák z RSK Pardubice. Příště si dobře rozmysli, než někoho nařkneš ze lži. Nevim, proč si myslíš, že o tom všichni vědi úplné houby. Nikdy jsem nenapsal, přesto že chytám za RSK Pardubice, že by ME mělo být zrovna tam, jen si stojím za tím, že z hlediska úspěchu naší reprezentace je trať v UH špatná. Podívej se na výsledky posledního Sensas Cupu. S tím, že jsem uvedl zrovna francouze jsem nemyslel, že trať v UH vybrali kvůli nim, to ani náhodou, jen jsem je několikrát viděl chytat, tudíž jsem je uvedl jako příklad. Mohl jsem napsat Italové nebo Belgičané....
orion: obsádka v UH se jistě doplnit dá, ale nikdo neví jestli ryby neodjedou ze závodních úseků.
V Moravě jistě ryby jsou, ale sám víš, že o závodech se tam chytá kulový.
Šárka: S tím přemlouváním to bylo samozřejmě obrazně řečeno. Prostě mě překvapuje, že když máme možnost, tak nevyužijeme výhody.....
Po několika telefonátech a dotazech na konkurz ME, mám vážné pochyby, jestli nějaké bylo...

NŠárka - Profil | Čt 31.1.2008 12:55:48

Celá tahle diskuse mi připadá trochu nesmyslná... Pardubice se prostě nepřihlásily do konkurzu nebo jak se to jmenuje a víc s tim nenaděláme... to o tom přemlouvání to je snad vtip! A konstruovat tady ňáký podivný zájmy... no nevim :o)

Nhraji - Profil | Čt 31.1.2008 11:48:34

splávkař: já se vůbec nečertím, jen mi vadí, že lidé, kteří ví o problému úplné houby zde vytahují obvinění a předjímají různé zájmy a spřádají teorie o naprostých nesmyslech.
Proč zde jasně někdo z RSK Pardubice neřekne, proč se nepřihlásili do výběrového řízení na pořádání ME? Předpokládám, že o tom orgány RSK jednaly a své členy seznámily s výsledkem a důvody.
A opravdu si myslíš, že jen kvůli Sensasu se chlapi z UH ujali zorganizování tak velké akce?

NPike - Profil | Čt 31.1.2008 10:58:17

Je skoda, ze ti spravni lide nedosli do Pardubic a nepremlouvali ty spravne lidi, at se teda uraci tu kandidaturu podat, ze je to pro dobro vsech, ze je to narodni zajem, proste je to dulezite a tak.

Ndantex - Profil | Čt 31.1.2008 10:22:16

Orion: podle mých, podotýkám kusých, informací má pan Vaněk na jaře do Moravy nasadit x desítek metráků bílé ryby. Otázka je, zda je sežene. Ukáže se to na 1. lize a na Sensas Cupu, kam určitě přijedeš :)

Npeters - Profil | Čt 31.1.2008 10:10:57

Myslím že trať v Hradišti není naprosto nejvýhodnější ze strany našich závodníků ,ale zase si myslím pokud bude vhodný termín ryb je zde dostatek. A revír je má ještě hodně zarybnit právě cejnem, bohužel nikdo neví co tato nově dosazená ryba udělá. Bude to spíše voda na mlýn hodně dobře technicky vybaveným státům, jako je MaĎarsko, Polsko, Francie, Anglie, Itálie a bude velký problém se tam propracovat. Ale státní trenér určitě vymyslí tréninky tak aby se vybrali ti správní závodníci a ta nejlépe vyhovující taktika pro náš tým.
Je ale pravda že našim závodníkům spíše vyhovují (a jsou zvyklí) více rybnaté revíry s bohatými úlovky než čekání na několik málo záběrů které rozhodují o úspěchu či neúspěchu celého počínání.

NPetr Havlíček - Profil | Čt 31.1.2008 9:26:59

splavkař: naprosto přesně ... konečně někdo, kdo mě pochopil.

Nsplavkař - Profil | St 30.1.2008 23:19:04

hraji: mám pocit, že se čertíš kvůli něčemu , co tu nikdo zatím ani nenapsal,zadavatel ani tuto otázku tak nemyslel.... Z mého pohledu je pořádání takovéto akce v místě zastoupení jedné zahraniční firmy pro danou firmu velmi prestižní záležitostí a proto předpokládám, že to pro mnohé může být i velmi lukrativní.... Další nesporná věc je to, že přivést do města na týden několik set návštěvníků, ubytovat je, ,,krmit,, je, ...., rozhodně není taky nějaká charita. Tím však nechci nikoho z něčeho nařknout, ostatně toto všechno k tomu patří, ale myslím, že otázka zcela nezaujatého člověka byla myšlna tak, jesli nebyl nějaký z výše uvedených zájmů třeba jen trochu upřednostněn před maximální podporou pro využití výhody domácího prostředí. A to čiste proto, že by to pak každému fandovi české plavané asi bylo trochu líto...., myslel jsi to tak ,Petře H??

NOrion - Profil | St 30.1.2008 22:36:09

hraji:Já to vím jen jestli to ví i zdejší .........To si piš ,že přijedu a to pivenko si dáme.

Nhraji - Profil | St 30.1.2008 22:17:14

Orion: ahoj, už se na tom samozřejmě pracuje. Ale to je zbytečné tu rozvádět. Já doufám, že tam budeme spolu sedět na hrázi, popíjet pivenko a sledovat, jak Francouzi drtí zbytek Evropy na malých rybách a pak někdo zapřáhne jednoho cejna a bude vymalováno :-))

Nkajda - Profil | St 30.1.2008 22:14:18

Orion:Kdyz nerad tak nevstupuj:o))) Jinak tomuze byt i casteji!!!!
SORRY!!!


Muze.......

NOrion - Profil | St 30.1.2008 21:52:50

Nerad do vaší diskuze vstupuji,ale mám jednu otázku.
Jste si jistí,že se rybí obsádka v UH nemuže doplnit?

Nhraji - Profil | St 30.1.2008 21:27:36

bradka: neznám tě osobně, ale jestli jsi Jan Novák, který chytá za družstvo RSK Pardubice B Colmic, pak bys měl vědět, proč jste se nepřihlásili do výběrového řízení na pořádání ME. V celé této diskuzi zaznělo již tolik dohadů a nepravd, popřípadě přímo lží, že nemá cenu to zde rozebírat. Mě osobně je zcela jedno, kde to bude, pojedu maximálně jako divák. Ale připadá mi typicky české vymýšlet teorie o tom, že Uherské Hradiště bylo vybráno proto, aby tam vyhráli Francouzi. A vzhledem k tomu, že na podobném podniku se vydělat nedá, asi ten zájem nebyl zas tak velký. Ostatně máš určitě čerstvé zkušenosti z loňského mistrovství juniorů a víš, jak jste se s organizací vypořádali a kolik jste na tom vydělali.
Počkáme na informace, které dostanu a budu je moct zveřejnit.

Nbradka - Profil | St 30.1.2008 21:03:02

splávkař: máš recht...
kutak: Jak píše Petr. Naši závodníci odchytají nejvíce závodů na Labi, kde se loví vetší množství vetších ryb. Na Moravě v UH vetší množství větších ryb není. Je zde menší množství menších ryb
( mini ouklejí ). Na vítěztví v sektoru je třeba ulovit půl kila až kilo těchto mini ouklejí ( nepočítám forhondy, tam se pár spodovek chytne ). Tento způsob lovu vyhovuje právě Francii. Francouzi chytají tyto mini oukleje na různě dlouhé děličky, několikrát jsem měl možnost je u toho sledovat. U nich, i v jiných vyspělých plavačkových státech, se takto loví velice často. Naši závodníci tento způsob lovu prakticky nepraktikují, tudíž v něm nemohou konkurovat výše jmenovaným.
hraji: Nevim, kdo se přihlásil do výběrového řízení, nebyl by problém to zjitit, ale vim jistě, že prioritou by mělo být dobré umístění naší repre, tudíž by ti, kdo o tom rozhodují měli zvolit vhodnější trať i kdyby měli jít s prosíkem za jejím uživatelem. Ještě jednou opakuji, že volba trati v UH byla velice špatná. Ať je za tím, co chce. Ten, komu by šlo o umístění by o této trati ani nepřemýšlel.

Nhraji - Profil | St 30.1.2008 18:15:26

Petr Havlíček: asi jsi přehlédl toto moje sdělení: "Pardubice se do výběrového řízení nepřihlásily". Toto můžeš považovat za naprosto oficiální informaci. Možná někdo z RSK Pardubice napíše proč. Ale logika věci je jasná, nelze pověřit organizací někoho, kdo o to nestojí.
Zbytek necháme až na příští týden.

NPetr Havlíček - Profil | St 30.1.2008 17:51:55

hraji: jo jo, jestli bylo vyhlášeno výběrové řízení, tak je to jasné. Jinak jenom dotaz, kde by se mělo toto výběrové řízení objevit, že je vůbec vyhlášené? Na stránkách ČRS jsem nic neviděl, ale je docela možné, že jsem to přehlédl. To se ale po zasedání odboru plavané určitě dozvíš, když ti to slíbili a doufám, že to sem šoupneš. Po neděli se všichni dozvíme kdy a jak bylo výběrové řízení na pořadatele ME vyhlášeno, kde bylo uveřejněné a kdo se ho zůčastnil jako kandidát. A předejdem zběsilím :-) fabulacím.
Víš co je ale na tom nejhorší. Ať už to bylo, jak to bylo to, že se nesnažíme využít "domácího" prostředí na tom nic nemění a je úplně jedno kdo za to může. To je názor plavačkářské nuly, čučkaře, který více než s rybama zápasí s děličkou, ale naivně se domnívá, že pro případný úspěch by se mělo udělat maximum.

Nhraji - Profil | St 30.1.2008 14:11:35

Petr Havlíček: neměl jsem v úmyslu tě jakkoliv podceňovat. Ale stačily mi dva, slovy dva telefonáty a vím, že do výběrového řízení na pořádání těchto závodů se Pardubice nepřihlásily, tedy jim nemohlo být organizování svěřeno. A protože je o víkendu zasedání odboru plavané, počkáme na oficiální stanovisko. Bylo mi dnes přislíbeno.
doncoyote: myslím, pardon, jsem si jistý, že neexistuje žádné tajemství ohledně pořádání ME, existuje jen množství rybářů, kteří nemají informace a tak zběsile fabulují. Viz moje sdělení Petrovi Havlíčkovi výše.

Ndoncoyote - Profil | St 30.1.2008 13:25:30

Získal jsem zajímavou informaci z okruhu závodníků a činovníků a byl jsem tím docela překvapen. Nechci to ventilovat, to může udělat ten, kdo je zasvěcen, účasten a ochoten to pustit ven. A nesmí se obávat, že přílišná sdílnost pro něho může mít nepěkné následky do budoucna. Ale v rozhodovacích orgánech není zřejmě vše nastaveno tak jak by mělo: jeden cíl, jedna linie, jeden výsledek - společný úspěch.
Něco vyběhlo loni v diskusi Lov na plavanou na Fish-pro po MS žen, zúčastnění se " poštěkali ", někteří byli naštvaní, někteří uražení, někteří znechucení.
Výsledek byl, že vše utichlo, problémy se asi nevyřešily a rozhodující činovníci zůstali.
Pochopil jsem to tak, že jsou ve hře i trochu jiné zájmy, ovšem nejspíše v rovině osobní a soukromé.
Dokud nepromluví závodníci a funcionáři, můžeme se tu dohadovat stále dokola. Stejně do toho neuvidíme a stejně to nepochopíme. A realita zůstane zahalena tajemstvím.
Nejvíce mě překvapilo, že po neúspěchu žen nevylezla nějaká analýza a pokus o nápravu a zlepšení, o sebereflexi už vůbec nehovořím.
Nikde se neobjevilo, že se někdo zajímá o činnost a metody nejúspěšnějších trenérů, tj. p. Jakubského a Lukáše Urbana. V podstatě oni jediní dosáhli nezpochybnitelných výsledků (samozřejmě s podporou přátel a rodičů mlaďochů a skupiny ochotných pomoci) a kupodivu v Pardubicích.
Jak jsem psal, v roce 2005 na ME hendikepovaných bylo 2. místo v družstvech a 2. místo v jednotlivcích. V Pardubicích.
Proto jsem se načátku na ně ptal a ta otázka tak byla asi postavana.
Prostě v Pardubicích ryby jsou, umíme tam zachytat a máme tam úspěchy.
Můj příspěvek není proti Moravě, ale o tom, proč se zbavujeme výhod, které můžeme a umíme zhodnotit.