Vyděržaj pioněr ! Aneb staronová hra pro posílení ducha komsomolské mádeže.

Autoři filmu "Pelíšky"zajisté prominou,že jsem si vypůjčil tento název...Zkoušet lidi ( i ryby) pomocí dvou elektrod a "neškodného proudu" je totiž parafrází na stále stejný přístup od let šedesátých....
Nejen od příštího týdne mnohde začínají správní řízení , kde lze připomínkovat hospodářskou činnost na P tocích.
Osobně budu tentokrát žádat o dočasné zastavení lovu Po v toku, kde prakticky byl zlikvidován Po z hlediska generační ryby...(násada Po1 aj.)
A jak je to u vás? Není potřeba nic měnit? VČS ,KÚ ŽP aj.?
Za praktické rady budu vděčný...
Autor diskuse: Cottus - Profil , 14.1.2008 muškaření - RŘ, MO, svazy

MRKnato - Profil | Čt 17.1.2008 16:15:38

Zama : základní problém je v tom, že takový chov by měl být rentabilní. Tedy buď vlastník bude mít několik takových rybochovů a bude se tomu věnovat profesionálně, naplno a to by mohlo fungovat, ale pokud to mají financovat MO za ceny násad, je to nereálné, navíc i plány hospodaření by takové hospodaření neutáhly, protože je těžce vydobyté peníze od členů třeba rozpouštět jinam....

Mates(původní) - Profil | Čt 17.1.2008 16:07:06

Výr:................. po dlouhýýý době konečně něco co se dá číst.

Michal - Profil | Čt 17.1.2008 15:59:28

Výr: měl bys přestat hulit to svinstvo :-) anebo raději ne, aspoň snít, když už ty ryby nejsou :-) na čem že to jedeš ? :-)

karelc - Profil | Čt 17.1.2008 15:02:39

Výr: tak to si znova přečtu před spaním :-)

Výr - Profil | Čt 17.1.2008 15:00:05

Mal som videnie....vidím ako bystrozraký muž s bambusovým prútom kráča popri riečke.....v čistej vode pozoruje nehybné tieňe..... pozerá na hodinky.....má čas.....“ako to ide, Suttoc “... volá na muža v gumovej zástere za plotom..., ktorý zručnými pohybmi naberá malých potočákov .....“nóó, je to dobré, ani neviem kto to všetko stihne vychytať...a už aj dorastajú ďalší “ ......... „včera sa tu chytili štyri ryby cez 70, samé ikernačky.....musel som chlapom dohovoriť nech ich zoberú lebo už je to na tú vodu priveľa “...... „hmmm“ prisvedčí bystrozraký.....“čo už keď tú rybacinu ani mačky nechcú“........“ tak nech darí “ zavolá bystrozraký a pokýva rukou.....sadá si na breh a otvára krabičku.....vyberá suchého potočníka.....hmmm, pomyslí si ...kde sú tie časy keď som ryby musel presviedčať.....teraz to zobnú jak sliepka sopeľ......pomaly naväzuje mušku........rieka je posiata krúžkami. Sem tam ryba vyskočí a hlučne pleskne späť.
Posadí mušku na vodu....takmer okamžite k muche stúpa ryba.....skúseným okom odhaduje že má okolo 50cm....nezasekáva ale necháva ju mušku vypľuť....“beštie malé, vždy to schramstnú skôr ako ryba na ktorú hodím“, pomyslí si....muška ostáva podvesená pod hladinou ...ale nie dlho.... mizne vo veľkom víre.....malá pauza a zásek.....desaťminutový boj, dve jazdy na backing zakončené sériou výskokov a potočák 70+ je pod nohami.....“zoberiem ho lebo mi Suttoc zase vynadá“.....otrávene rybu zabíja. Detská budú frfľať že zase ryba.
Hmmm......zajtra pôjdem dole až na mimopstruhovku.....síce s rybami to je zajedno ale aspoň sa prejdem...zamieri domov.....na vodu sadá nočný motýľ....plesk....plesk....plesk....ozývajú sa ako ozvena do kroku skáčúce ryby.

Řízek - Profil | Čt 17.1.2008 14:12:54

Zama: O.K., promysleny to mas fakt hezky,dava to smysl, a ve vhodnych podminkach by to fungovat melo, drzim palce. S tim lovem a chovem mas naprostou pravdu.

Zama - Profil | Čt 17.1.2008 13:57:17

Řízek:Chovné zařízení nemůže být nikdy přímou součástí toku. Je třeba buď paralelního obtoku na kterém se dělají snadno vypustitelné přírodní příkopové průtočné rybníčky, jak pro chov generaček, tak i násad, nebo ještě lépe, stavět chov na první pramenité vodě. To sice nejde tak často, ale i tak se najde dost takových vhodných míst, já mám na př. k chovu dvě první vody, jinak bych o tomto tématu vůbec nemluvil. A to že se následně může šetrně slovovat a manipulovat s rybami si jistě umíte představit, že to nepůjde všude je jasné. Ono také chovat lososovité ryby je mnohem náročnější než je jen chytat a tolik lidí, byť i za lepších podmínek než jaké jsou nyní, se tomu určitě nebude chtít věnovat. Tím ale nechci snižovat roli a um rybářů, ti jsou nejen lovci, ale aktivní složkou ochrany a udržování dobrého stavu revírů.

Řízek - Profil | Čt 17.1.2008 11:54:33

Zama: a jak si prosim predstavujes to sloveni bez pomoci agregatu? Myslenka hezka, ale aplikovatelna jen nekde.

Řízek - Profil | Čt 17.1.2008 11:52:17

mildas: ani jednoho, ale to je v tom,ze krome caddis river sem byl jednou ve vysaku, jednou na spine a jednou na jizere, to se pak nesmim divit, ja mam ideu, ze velky ryby sou u nas vsude, jen nezerou tak, jak si my predstavujeme, a chytat je pravidelne, to znamena na danou lokalitu jezdit a jezdit a jezdit, az se to zacne trefovat. Jinak co se tyce caddis river, sem jen prumerny cudlar....

Jirka_K - Profil | Čt 17.1.2008 11:31:04

medved: :))) na takovy scitani bych se urcite prisel podivat

mildas - Profil | Čt 17.1.2008 11:21:13

Řízek: Nepřeháněj. Kolik si jich vloni chytil mimo Caddis River ?

Zama - Profil | Čt 17.1.2008 11:20:47

Cottus: Samozřejmě máte s paralelou na Pelíšky úplnou pravdu, pro současný stav zarybnění P-vod je slovování agregáty v chovných úsecích už jen dodrancování posledních zbytků potočáků vhodných k reprodukci, nikoliv jejich chránění. Vím že se to mnohým nezamlouvá, ale to vychází více ze strany lovu než chovu ryb, přičemž v dnešní době už jedni bez druhých nemohou fungovat. Lovit musí být co, aby bylo alespoň na částečné financování smysluplného chovu. A nejen pro lovení by měly být řeky plné ryb, je to naše vizitka a úkol pro budoucnost. Přijměte radu z mojí praxe, je sice na delší diskuzi, ale dovolím si srovnání nynějších tisíců chovatelů včelařů a rádoby stovek potencionálních "pstruhařů" blízké budoucnosti:
Podmínkou je plošné rozmístění drobných chovatelů po celém území v chovatelsky vhodných lokalitách. U pstruhaře je to v místech přirozeného výtěru Po, tedy v horských a podhorských oblastech. Zdůraznění je zde "plošné a drobní" vzhledem k místním specifikám jako je chemizmus, nebo průměrná teplota vody. Jen ti nejzkušenější se starají o chovný materiál ( v př. Po selektují generačky a remonty dle výsledků v místních podmínkách, imunity, rovnoměrnosti při výtěru, exteriéru a p.) a poskytují dalším v okolí násady ve stádiu od jiker v očních bodech a výše.
Totéž dělají do dnes drobní včelaři, které na štěstí i přes různé pokusy v minulosti nikdo nezlikvidoval. Tržní prostředí sice občas zahrozí, ale pokud se nejedná o direktivu a mocenské rozhodování někde zhora, tak se odběratel a dodavatel nakonec vždy srovnají.
Chovat ryby a starat se o jejich roli a chránit je v přírodě, jakož i o jejich tržní produkci by dokázalo hodně lidí, jen mít k tomu nastaveny podmínky, jako je třeba u včelařů a i ty pořizovací náklady jsou zhruba srovnatelné. Jako hlavní zaměstnání to není myšleno, ale množství drobných jednotek je značná a tolik potřebná kapacita, která se dosavadním centralistickým systémem nedá docílit. Dám př. z praxe: "Drobný pstruhař" má v n.v. 600m 200 ks Po generaček+ 300 ks remontů chovaných v přírodních podmínkách, pochopitelně slovitelných bez pomocí agregátu. Ročně vyprodukuje 100000 ks váčkováho plůdku k přímému nasazení do okolních chovných potoků a 40 000 ks odchová do Po1 k nasazení v příštím roce. Lokalita pro násadu musí být relativně malá, aby se neustále vytvářelo přesazení, jako tomu je u přirozeného výtěru. Pak nastává migrace násad i do dolních toků a tím i plošné zarybňování všemi vývojovými stádii Po.
Pokuste se starat o legislativní změny umožňující drobná pstruhařství s vazbami na chovné potoky, snad by pak někdy v budoucnu právě tyto potoky s osádkou víceletých ryb a těch vracejících se, byly zase schopny samoreprodukce.

Řízek - Profil | Čt 17.1.2008 11:11:44

Cottus: potocak pres 50 ci okolo 50 pro me nasich svazovych vodach (vode:-) fakt neni problem, to spis duhak, tech je malo:-), bo takhle diky ty etice nemam co nosit domu,a rybi maso je zdrave:-))

medvěd - Profil | Čt 17.1.2008 10:58:45

Jirka K"jednoduchá odpověď -plížením,plazením a pod

Jirka_K - Profil | Čt 17.1.2008 10:55:46

Cottus: a jakpak zjistis pocet generacnich ryb v toku? Doufam, ze nechces pouzivat agregat!? Navic, pokud by se neco takoveho ujalo, tak si myslim, ze by se museli zavrit skoro vsechny P vody. Neznam snad zadnou, kde by byl dostatek generacnich potocaku.

kakr - Profil | Čt 17.1.2008 9:01:01

Cottus:
co takhle místo dvou elektrod zkusit ebonitovou tyč a liščí ohon. Jára Cimrmann měl se statickou elektřinou dobré výsledky, to by bylo, když tyč dokáže přitáhnout papírek, proč by nedokázala bez ztráty kytičky přitáhnout potočáka?
Zkus to, oprávnění k elektrolovu jistě máš, na kurzu hospodářů jsi je udělal.

[uzivatel odstranen] - Profil | Čt 17.1.2008 8:40:20

podle mě za všechno můžou komunisti, že, Azbeste? ...:-)

jindraŠ - Profil | St 16.1.2008 23:39:49

Cottus:"Kerej pa to" výzkumák Ti přislíbil provizi?

Cottus - Profil | St 16.1.2008 21:14:37

A co s tím průzkumem - jako s podkladovou veličinou při povolování lovu?

Puntík - Profil | St 16.1.2008 21:11:51

medvěd: Na P Dyji je hájených úseků taky dost. Ale jsou tam jezy, které zabraňují migrování ryb..