NShu-lin - Profil | Čt 17.1.2008 12:18:12
Bachy:Ty to píšeš jak kdyby jsi ty větší kapry chytal jak na běžícim páse.
Napadá mě pouze otázka co je větší kapr?
NJ.O.(Bass) - Profil | Čt 17.1.2008 12:10:45
Dlouhá diskuze,dlouhá.M.Kindl : Mohu tě ubezpečit,že lovím kapry na svých 3-4 hodinových vycházkách i těsně po nahození a to již spoustu let.Faktum je to ,že krmím dlouhodobě takže z hlediska tvé oponence to asi ne zcela uznáš.Chytal jsem,ale kapry i tak že boilí ani nedopalo na dno a byly záběry ještě v ,,letu,, a to bylo někdy v období 93-94 takže v době naprosté panickosti či panenkosti dané lokality.Myslím.že i Rick tady svého času popisoval šoulačkou s 10-15 minutami lovu na jednom místě a to i na boilí.A pokud si dobře vzpomínám nebylo to vody vysloveně boilím přetěžované.Osobně nevěřím,že kapr může aminokyseliny zaznamenat,nebo lépe řečeno činím tak jak kdyby je zjistit nemohl (doporučuji některé zahraniční články nezaujatých autorů v souvislosti s aminokyselinami).Dle mého soudu pokud by toho schopen byl choval by se při výběru potravy daleko racionálněji.Otázku esenci již neřeším několik let.Z hlediska dlouhodobého vnadění je dodávání esencí zbytečně drahým a spíše kontraproduktivním počinem.Při krátkodobých návštěvách (7-14dní) různých revírů bych o esenci silně uvažoval.Ještě vajíčko - ano ,ale sušené.
rybarjj:No nevím jestli ta agresivita nějaké znamení je.Já když krmil svého času na chovném rybníku tak jsem vždy před krmením zatleskal.Přál bych ti vidět ty starty po několika dnech krmení když jsem zatleskal - smajlíky neumím.
Nkarelc - Profil | Čt 17.1.2008 12:08:12
Bachy: jestli chceš, půjčím ti mušák a můžu garantovat, že v epoxipakomárovi nejsou žádný aminokyselinobílkovinoproteiny :-)))
Nsadraj - Profil | Čt 17.1.2008 12:04:38
for ALL: TAK JAK JE TO VLASTNĚ S TEMA VEJCEMA ,
JSOU TAM POTŘEBA A KDYŽ JSOU TAK PROČ CO V NICH JE PRO RYBY PŘITAŽLIVÝHO?
JESTLIŽE NEJSOU POTŘEBA ČÍM SE DAJÍ NAHRADIT ?
jSOU TAM JEN JAKO LEPIDLO?
A VRATE SE ZPÁTKY K OTÁZCE CELKEM BY ME TO ZAJIMALO
V posladní várce kopuí ksem vejce v 10 kilech smesi a clkem suchy směsi nahradil plátkovou želatinou a drží to stejně
směs je tady:
Soja mletá na mouku polohruba 4 dily
konopí mleté hpolohrube 2 díly
len mletý polohrubý 2 díly
řepka mletá polohrubá 2 díly
proso ptačí směs mletá polohrubá 4 díly
játro mleté jemné 1/4 dílu
mleko sušené jemné polnotučné 1/2 dilu
pšeničné klíčky mleté polohrube 4 díly
pernikova placka mletá hruba 2 díly
esence krab nahnilý 10 ml
pudingový prášek vanilka 2 ks
rybí tuk z tunakove kknzervy 10 ml
sladidlo sacharin roztok ze 100 tablet 10 ml
želatina rozpuštěná plátky 2 baleni 100
výsledek viz foto.
NBachy - Profil | Čt 17.1.2008 11:55:42
m.kindl - Nechtěj abych tě vzal za slovo. :o)) Jinač přeju vydařenou dovču a omlouvám se že tě tak ruším na sjezdovce. :o)))
Abych ještě odpověděl, tak to že mám záběry od větších kaprů i po několika minutách ze mně pana kapráře nikdy neudělá, a to že spousta kaprářů chytla velkého kapra po krátké době od nastražení beru jako všeobecně známou věc a jestli jsi o tom ještě nečet, tak to asi moc nečteš. :o) Jestli jsi ještě třeba nechytil několik větších kaprů za sebou třeba během dvou hodin, myslím že to může být i tím že možná málo krmíš a nezastavíš hejno, ale ber to jen jako názor který nemyslím nijak špatně. Někde tu byl například nádherný článek, možná od Mika - nevim, jak v pozdním podzimu chytil spoustu velkých kaprů během krátké chvíle. Jinač myslím že vím o jaké kapry ti jde ale prostě brali to hned i ti opravdu velcí a o velkých jsem i četl, dokonce myslím že o tom byla zmínka i na nějakých dvd a byly to hodně velké ryby. Věřit mi nemusíš, ale já to beru jako fakt, který se mi navíc potvrdil. S tím vyplavováním atraktorů jsem na to jen navázal, neber mě zas doslova, dal jsem za tu větu smajly. :o)
rybarjj - Dobrá tedy, beru to jako že pokus je dělán s cílem projít schválením, teď jde ale o objektivitu - pokud nová směs měla vedle barviv i látky či komplexy látek s rychlejším uvolňováním atraktorů než směs stará, tak je přirozené že ryby rychleji reagovali na druhou směs. V našem případě se ale přímo uvádí - "Pachově potravní výběrovost u ryb je vázaná na potravní atraktivnost některých aminokyselin". Kdyby tomu tak bylo, ryby by necítily esence, oleje, sacharidy, tedy nebraly by je jako potravu. Už z této první věty cítím určitou zaujatost, kterou by ještě podpořilo že dotyčný nezkoušel potravní atraktivnost třeba sacharidů či tuků, to se ale z krátkého příspěvku vyčíst nedá. Jak jsem psal, jsou poživatiny které tyto aminokyseliny obsahují ve větším množství a přesto atraktivní nejsou a klidně bych se vsadil že kapři (né jeden) sami najdou nástrahu neobsahující aminokyseliny vůbec a určitě to testnu. :o)
Nrybarjj - Profil | Čt 17.1.2008 9:31:15
Bachy - mas vedle sebe dva bazény do kterých teče stejná voda i její množství a v každém stejný počet velikostně stených ryb, které pochází ze steného hejna. říkám hejna, protože nelze říct že vždy z rybníka, ale rozhodně vyrostli ve stejném prostředí a na stejné potravě. V každém bazénu cca 100-200 ks podle druhu. Takový pokus probíhá min. několik týdnů či měsíců. Krmné dávky se odvažují, už víš jak se to dá vypozorovat, krmil jsem to 3krát za den. A už to jak na to krmení reagují okamžitě a s jakou agresivitou je docela znamení.
Určitě se to na trh dostane, ale ještě není ani uzavřen ten pokus, pak ruzná schvalování, určitě to nějakej rok bude trvat a to nemluvím o tom jestli to bude chtít nějaká firma vyrábět. Jedna věc je mít patent a recept na takové krmení, ale výroda je o něčem jiném.
NBachy - Profil | Čt 17.1.2008 9:14:22
macin - Jasně že každý to děláme jinak, to všichni. Tady ten web je právě od toho abysme si o tom pokecali tak proč by to nemělo cenu, klidně i stránkovými rozhovory. Nevím proč si furt myslíš že se musíme nutně shodnout.
Nm.kindl - Profil | Čt 17.1.2008 9:09:06
Bachy - ® Jestliže se ti podaří chytit kapra na nástrahu která nebude obsahovat jedinou aminokyselinu věnuju ti svoje pruty...uvař co umíš a přivez to do Prahy.Bráchova bývalá tchýně dělá v nějakým biologickým výtkumáku(nevím přesně jak se jmenuje) a snadno nám to zjistí třeba pomocí Fluorescaminu...
Takže ty krátce po nahození lovíš ryby na svazovce kde nejsou na boilie zvyklí...Holt jseš proti mě "pan kaprař" Ty si myslíš že narvu do boilie spousty atraktorů a potom doufám že se vyplaví ? No to je pěkná kundovina...to jsem udělal jen jednou na Tovačově když jsem omylem přehnal dávkování Monster Craba že jsem je nechával vymáčet v misce z vodou...Ale moje strategie spočívá v tom,že boilie se po několika hodinách zbaví cizorodých a nežádoucích civilizačních pachů a kapři spíš seberou kouli která už vevodě leží delší dobu.To že to co říkáš zažilo mnoho jiných a psali o tom je pro mě novinka...Jsi zatím jedinej kdo tvrdí a praxí podkládá opak,jinak jak říkám...výjimka potvrzuje pravidlo a pokud po nahození chytíš velkýho kapra tak proč ne...ale opakovaně ???Ale znova ti opakuji....jestliže je ve vodě hejno kaprů a ty víš že jsou tam kusy třeba 12-15 kg a po nahození chytíš "velkou"rybu např 10kg tak to chápu...mě jde o ty druhý...Já si počkám až ty nejopatrnější začnou důvěřovat tomu co ve vodě leží delší dobu a nevyzařuje z toho nebezpečí...A dej mi už pokoj,jsem na dovolený a nechci se pořád na sjezdovce rozčilovat :-))
NMiras - Profil | Čt 17.1.2008 9:07:08
Bachy, m.kindl: mohu obsadit vaše místa na srazu KP? Vaše debata na AK téma zabere určivě víc času než celý náš sraz. Mohla by vám stačit hospůdka-předsálí, aby vás prednášející nerušili:-)
Nmacin - Profil | Čt 17.1.2008 9:04:34
Bachy - ® Se asi zblázním protože v tomhle "ale nepatřím mezi lidi kterým stačí napsat - tenhle prášek zvyšuje žravost ryb - a oni tomu slepě věří" se shodnem. To jestli se Ti povede postavit nástrahu bez aminokyselin, nevím, držím palce, každopádně každej to děláme jinak a nemá cenu o tomhle vést stránkový rozhovory.
R.P: Myslíš, že by šlo, poslat tu zprávu na mail? Díky
NBachy - Profil | Čt 17.1.2008 9:00:09
rybarjj - Můžu se zeptat - jak jsi konkrétně poznal že pozitivně ovlivňují příjem potravy? A ještě jednu podstatnou věc, ty "nové směsi" pro barevné ryby měli nebo neměli následně přijít na trh?
Nrybarjj - Profil | Čt 17.1.2008 8:11:59
Jelikož je R.P. studentem na JČU, předpokládám že nejde o reklamní test, ale o vývoj nového krmiva pro produkční rybářství, nebo nějakou absolventskou práci. Takové pokusy jsou velmi objektivní, pokud se dělají pořádně. Z pochopitelných důvodů se takové práce jen tak nezveřejnují a především pokud se jedná o něco nového a tudíž i komerčně využitelného. V době kdy jsem dělal na líhni,jsem se o takový pokus staral jedné slovence, která na tom dělala svou doktorantskou práci. Jednalo se o nové směsi pro barevné ryby, jednalo se především o vliv na zbarvení, ale nové složky ovlivnovali i příjem potravy a to velmi pozitivně. jednalo se o uplně stejný základ těch směsí,ale do jedné se přidaly nové složky.
NPvl - Profil | Čt 17.1.2008 7:37:52
Bachy - ® Jenom se ptám :o§) Odpověď nic moč . :o§)
NBachy - Profil | Čt 17.1.2008 7:34:56
Pvl - Jsou i rozumnější alternativy. :o))
NPvl - Profil | Čt 17.1.2008 7:30:11
Bachy : na kámen ? /// :o§)))))"" klidně jsem ochoten se vsadit že chytím kapry na nástrahu která nebude obsahovat aminokyseliny vůbec.""
NBachy - Profil | Čt 17.1.2008 6:52:22
Klikař - Jo, chytl už jsem několik velkých kaprů pár minut po nahození, a nejsem sám.
m.kindl - Ani na tom soukromáku velký kapr až na vyjimky nevezme všechno. Věřím že může mít den kdy žere co mu přijde pod rypák a ztrácí opatrnost, ale nebral bych to jako pravidlo. Ovšem já chytal ty kapry krátce po nahození na svazovce, kde si na nic takového ani náhodou nemohli zvyknout a je spousta rybářů co tady psala že chytla po nahození, zavezení. U té školácké chyby zase ale vycházíš z názoru že to kapr nevezme chvíli po nahození, což je blbost. Kolego já taky mluvím o praxi. A to ti řeknu že většina z těch kaprů ještě byla chycena na čerstvé kuličky. Ono je totiž taky rozdíl v kuličce, není kulička jako kulička. Příjde mi úsměvné že první narveš do kuličky co nejvíc atraktorů, přihodíš esence a tekuté AK, a pak čekáš desítky hodin až se ti vyluhují aby to vzala nějaká větší ryba. :o))) To já to dělám úplně jinak a funguje mi to. :o)
macin - Naprosto přesně, R.P. psal jen o nějakých výsledcích a bez naprosto konkrétní zprávy nejde dojít k žádným závěrům. Za prvé o hovězím jsem psal protože ač tyto aminokyseliny obsahuje, žádná supr nástraha to není, stejně jako vaječný bílek. Za druhé bílkovina poživatin je vždycky komplexní a nikdy tam nebude jen nějaké izolované množství a. které jim při testu "prospělo". Za třetí to že zrovna nějakým přídavkem nějakých izolovaných aminokyselin do žrádla zvýšili chuť žrát může být hodně sporné a může se jednat o stejný zaujatý reklamní test, jako by testovali nějaký komerční posilovač. Já v žádném případě nechci říct že celý tenhle výsledek testu je blbost, ale nepatřím mezi lidi kterým stačí napsat - tenhle prášek zvyšuje žravost ryb - a oni tomu slepě věří, dělají z toho závěry a posílají tutu "pravdu" dál do světa jako hotovou věc. Já takový nejsem, klidně jsem ochoten se vsadit že chytím kapry na nástrahu která nebude obsahovat aminokyseliny vůbec.
Nmacin - Profil | St 16.1.2008 23:36:31
Bachy - ® R.P psal o nějakých výsledcích, přepodkládám z nějakého výzkumu. Mě by spíše zajímalo jestli je k tomuhle výzkumu, pozorování nebo jak to nazvat nějaká celá zpráva, aby bylo podle čeho porovnat hodnotu jeho výsledku Ty na to reaguješ nějakým blábolem o hovězím... Máš pravdu, ubohé.
NZámek - Profil | St 16.1.2008 23:26:59
Hošani jakej máte názor na práškové aroma máto cenu dávat do mixu a na práškoví posilovač je to obojí mušle!!!!
Nm.kindl - Profil | St 16.1.2008 23:18:59
Bachy - ® No jestli chytáš velký kapry pár minut po nahození tak klobouk dolů...Ono taky je otázka kde člověk loví, pokud jedeš na kaprodrom tak tam jsou kapři na rybáře už zvyklí a čekají jen na to co přiletí do vody...ale pokud přijedeš na vodu kde se na boilie moc neloví a kde sebemenší cizorodé pachy kapra vystraší je to špatný...A pokud vím že kapři berou dejme tomu v poledne a já jsem od rána neměl záběr s vědomím že moje koule je tuhá a pevná tak přehození je ta největší školácká chyba ! To si naopak ve třičtvrtě na dvanáct v tichosti sednu k prutu a čekám a doufám že všechno leží na dně jak má být...Právě že se hodně často stane že z hejna ryb ulovíš tu z větších pokud tam necháš tu vymáčenou kouli, ale naopak na čerstvou chytíš jednu z těch nedočkavých co se přiřítí na krmné místo jako jedna z prvních(pro někoho to ovšem může být "velká ryba")...ty větší a opatrnější jak víš stojí spíš stranou a sbírají to čeho už se tolik nebojí, co vypadá přirozeněji...Samozřejmě vyjímka potvrzuje pravidlo ale tohle je prostě praxe :-)
mikdandy - ® Vim vole...Pejsly neni přece žádná pyča :-))
NKlikař - Profil | St 16.1.2008 22:28:13
bachy Jen otázečka(moje zvědavost) ty chytáš velké kapry pár minut po nahození ?
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
