Amuři a orobinec

Myslíte, že mohou amuři zdecimovat na cca 6ha rybníčku porost orobince, který rostl na několika místech u břehu?
Autor diskuse: Standas - , 8.1.2004 všeobecné - druhy ryb, rekordy

Frk - Profil | St 21.1.2004 12:19:00

Budeš se tedy opravdu muset zeptat hospodáře...

Standas | Po 19.1.2004 9:17:38

Frk: Dlouho jsem se nedostal na net tak odpovídám až teď. Ano, je to revír.

Frk - Profil | Út 13.1.2004 14:00:37

To je revír?

Standas | Út 13.1.2004 9:00:11

Já je tam nesypal takže nevím kolik. Jsem řadový rybář a ptám se proto že bych to rá na nadcházející schůzi probral.

Frk - Profil | Po 12.1.2004 15:22:18

Standas/ Kolik jsi tam toho vůbec nasypal?

Frk - Profil | So 10.1.2004 12:25:44

Mirmen/ Jo,jo,jo. Největší nebezpečí ale opravdu hrozí od kořenového systému, tam se skrývá nejvíc dobrot.

mirmen - Profil | So 10.1.2004 12:14:51

Frk: ta pověra o kaprech-leknínožroutech má požná příčinu v tom, že kapři mají v oblibě různé vodní šnečky, které ze stonků a spodní části listů "spásají". Pak se z několikametrového odstupu přihlížejícímu rybáři zdá, že kapr do sebe láduje rostlinnou stravu.

Frk - Profil | So 10.1.2004 12:11:40

M.M/Prodávám jak jsem koupil. Stulík jsem sice výslovně nenašel, ale jesliže je i leknín za 4, tak jsem to dal dohromady. S tím leknínem si stojím ale za svým. Mám na rybníce i 8mi kilové amury a lekníny drží, ovšem!, pokud je dokážeš ochránit před kapry.
S těma Jastřabicema nevím, nikdy jsem tam nebyl. Ale jak ty holomky znám, dali se hned do holportu s kaprama (jezdí spolu, že) no a potom už je jednoduché takové pole zdecimovat. Já si myslím,že by to tak mohlo být. Vyhřívání a odpočinek ve stulíkovém poli- úlek- otočka- (je to solidní rána, něco jako úder klackem)- šup a zase pár listů plave pryč, no a zbytek, do kterého se pomalu dostává voda,uhnije. I kapr si pak přijde na své.
Jo a ještě s tou pověrou, že kapr žere lekníny.
Pokud jsou dobře zabezpečeny proti vyrytí tak se jim nic nestane.

Martin M. - Profil | So 10.1.2004 9:10:30

frk> stulik je za 4? To se mi nezda. Majitel Jestrabic tvrdil, ze po vysazeni amuru prisel o vsechny stuliky (nebo lekniny?).

Aleš V. - Profil | Pá 9.1.2004 23:26:00

Já jsem trochu specifický případ,krmení v podstatě dotuju ze svého,bez nějaké zásadní návratnosti,takže víc peněz do toho dávat nechci.Loni v zimě jsem posekal na zmrzlém rybníce "rákosí",na jaře se zvedla hladina o skoro metr a než zelený vyrostlo nad hladinu tak bylo fuč.Na kus "rákosu" jsem už zkoušel chytat a jde to,jen to musím letos pořádně vypilovat.

Frk - Profil | Pá 9.1.2004 20:58:38

mirmen mi utekl;))))) (v nejlepším)

Frk - Profil | Pá 9.1.2004 20:49:00

Jo i to by šlo.Vzhledem k tomu, že stulík je za 4, tak by se snad trefil. Pokud bys tedy nelakotil a ne nabídnul něco lepšího.;¨)))

mirmen - Profil | Pá 9.1.2004 20:38:13

to Frk: třeba by se jím dalo i vnadit, proházet kousky 3-5 cm velkými okénko ve stulících a pak chytat amury :-)

Frk - Profil | Pá 9.1.2004 20:29:40

Aleš/Záleží, jak leží...;-))) Doufám, že myslíš krmení. V MV máme nejlepší výtěžnost asi 1200KG/ha.
Zjisti si krmný koeficient (kolik kg krmení spotřebuješ na 1kg přírůstku) - kupodivu to funguje. Takže při studené vodě a dalších méně příznivých podmínkách je vyšší. Znásobíš požadovaný přírůstek koeficientem a máš krmení. U mně by to znamenalo asi 660 kg přírůstku. Pokud ale potřebuješ vyčistit rybník, musíš na to trošku jinak. Přizpůsobením obsádky (velikosti, složení druhů, četnosti)a krmení (druhu a míst atd.)dokážeš to co dělají specializované firmy. Docela to člověku zamedí, když dokáže za pár korun to, co jiní dělají za desetitisíce.
Co se týká těch orobinců. První ti do nich začnou vandrovat kapři (vodní vepři, jak řekl G.M). Samozdřejmě pokud mají dostatečnou hloubku. V učebnicích je popsáno, kolik který ročník dokáže přerýt hloubku dna.
Potom, až kořeny přestanou mít oporu dna, tak není problém nakloněnou rostlinu zlikvidovat.
Čím starší ročník, tím větší a silnější měkkou rostlinu zblajzne. Jenže: i tenhle lotr si vybírá. Dokonce se u něj ví i co zblajzne raději.
Jsou to rostliny ochotně,průměrně,špatně a nekonzumované. Orobinec bohužel patří do té první skupiny.
Možná, že by to chtělo víc, ale.....to by bylo na hodiny, brach ti to může potvrdit.

zubáč | Pá 9.1.2004 9:11:58

No a samozřejmě závisí na tom kolik těch amuru nasadíš. Do toho 6 ha rybníčku bych jich víc jak 40-50 nedal, a závisí kolik tam máš jejich potravních konkurentu - kapru, tolstolobiku, línu a pod. ....

zubáč | Pá 9.1.2004 9:08:00

Myslím, že ne, záleží jaké amury máš na mysli (velikost), hlavně malí jsou žraví, ale přednost dávají travinám a řasám, až větší kusy se pustí do orobince, ale jen sem tam pro spestření jídelníčku. Měli jsme problémy s travami na rybníce a nasadili malé amury, trávy dokonale vyčistili, ale orobinec v podstatě přežil i když tak 20% padlo, ale ostatek zustal a postačuje jako super trdliště pro kapra a ostatní ryby ...

Aleš V. - Profil | Čt 8.1.2004 21:06:46

Já nekrmím na 6ha ale jen na 2ha,přesto v přepočtu dávám tak polovinu co ty.Rám mě taky napadl,něco vyrobím.Máš pocit,že přes 20q na ha je optimální?To musí být hodně hladová nebo přerybněná plocha.

Frk - Profil | Čt 8.1.2004 19:06:34

Aleš V./ Možná, že se budeš divit, ale je to dohromady taky 6ha (4+2). Aby se lehké krmení nerozplavalo, tak se používá plovoucí rám. Vypadá to i esteticky pro ty, kteří na krásnu lpějí ;-)))

Aleš V. - Profil | Čt 8.1.2004 18:25:15

Tloušť:Ryby nejím a ani neprodávám a když teď potřebuju trochu zregulovat počty tak z toho mám blbej pocit.

Aleš V. - Profil | Čt 8.1.2004 18:17:52

Frk:Rád se nechám poučit(bez ironie),vyřešilo by mi to dva problémky najednou.Kromě nakrmení amurů a dalších ryb,bych také ulehčil kompostéru.Mám jen obavu aby neplavala ta tráva všude po hladině.V každém případě to zkusím.Když přikrmuješ 130 metráky,jak velkou vodní plochu obhospodařuješ a s jak hustou obsádkou.

Tloušť | Čt 8.1.2004 18:12:46

Stanou se z vás masaři FUJ!!!

Tloušť | Čt 8.1.2004 18:11:57

PÁNOVÉ NAKONEC VÁM NEZBUDE NIC JINÉHO NEŽ JE DÁVAT NA PÁNEV A ŽRÁT JE.....

Marin | Čt 8.1.2004 16:15:24

frk: klobouk dolů

Frk - Profil | Čt 8.1.2004 15:10:17

G.Moolis/Již staří rybníkáři........ .;)) Ne všechno co se jako chlívek jeví, chlívkem skutečně je. Samozdřejmě, že všechno se dá zneužít. Krmení i hnojení. Jenže správný hospodář musí koukat na to , aby mu ten výrobní prostředek vydržel co nejdéle a aby ho popřípadě systematicky zveleboval, když ne jenom udržoval.
To samé se týká třeba i rybníků. Když vím, co rybník potřebuje, není problém mu to dodat. Po hříchu moc takových lidí už není (tím se nechci chválit). Dneska většinou jsou vody v pronájmu a podívejte se na ně jak vypadají. Neudržované hráze, břehy, stavby. Dneska pouze vyndat z vody za co nejvíc, rybník přímo vycucnout a až doslouží nebo je v havarijním stavu, tak ho vrátit. I tak se dá k naší profesi přistupovat. Takže si ti ani Moolisi nedivím, že jsi psal o chlívku, protože ten všude okolo máme a nejenom v rybnících, vidˇ?
Aleš/ U nás po letech si troufám tvrdit, že koupání je taky super.
Hnojit nesmím (rekreační charakter) a pouze přikrmuju (130q). Zelené krmení(hnojení) je to nejšetrnější co můžeš rybníku dát. Veškerá hmota bude zpracována, atˇ už rybami nebo jinými organismy.
Hold rybníku se musí taky posloužit aby sloužil on nám. Takže já to beru systémem "dám-dostanu".
Samozdřejmě, že "správná obsádka" je alfa i omega každého rybníku.

Alan | Čt 8.1.2004 14:43:56

Amuři po té čerstvé trávě začnou strašně prdět.

Aleš V. - Profil | Čt 8.1.2004 14:28:06

Krmím soustavně,to mi můžeš věřit.Ročně zkrmím 15-20metráků pšenice(co bych pro své kapry neudělal)přesto Amuři stihnout konkurovat kaprům a žrát všechno zelený co je v dosahu.Když nějakýho chytím, má nechutně vytahanej pupek, takže futrujou hodně a všechno. Přikrmovat zeleným moc nechci,protože v létě je tam dost slušný koupání a nechci kazit vodu.Řešení je pouze přiměřená obsádka.

G. Moolis - Profil | Čt 8.1.2004 14:24:47

Frk: Nic ve zlým, ale to už je celkem regulerni návod, jak udělat z rybníka chlívek. Tam také prase rybničné patří.

Frk - Profil | Čt 8.1.2004 14:15:55

Aleš V./ Zkus začít krmit třeba pšenicí (soustavně). S kapry se to naučí i amur. Pokud bude nacpaný, tak se na okolní vodní porosty stopro vyprdne.Tím pádem i opačně. Mám s tím letité zkušenosti.
Můžeš je i zeleným přikrmovat. Cˇerstvě !! posekaná tráva (radši na drobno a nebo mladá) udělá taky své. Zajímavé je, že pokud začneš přikrmovat zeleným, tak po čase zjistíš, že statečnými žrouty se stali i kapři.
Rybníku to prospěje (zel. hnojení), samozdřejmě se ani tohle nesmí přehánět. A potom ty přírůstky;-))))

Standas | Čt 8.1.2004 11:48:38

Mám stejnou zkušenost jako Aleš, jen jsem si pořád nebyl jistý tím jestli to je amur. U nás jsou s tím ale rybáři povětšinou spokojeni, neboť teď je více místa na bagrování kaprů násaďáků.

Aleš V. - Profil | Čt 8.1.2004 10:10:58

Mohu potvrdit.Nasadil jsem do 2ha asi 50-60ks a dnes toho dost lituji.Z poměrně velkého množství orobince širokolistého zbyla tak max pětina a to jen tam kde bylo málo vody a amuři se tam nedostali.Naprosto v pohodě stíhají užírat nové výhonky pod hladinou.Maximálně se snažím snížit stav amurů ale ta voda se z toho bude vzpamatovávat dost dlouho.CHybama se člověk učí,tak bacha na přerybnění touto rybou.

G. Moolis - Profil | Čt 8.1.2004 9:52:58

Ano, může decimovat pobřežní vegetaci. Stejně tak je poškozuje i kapr, to prase rybničné.

Carper - Profil | Čt 8.1.2004 9:40:17

Ten to zničí naprosto bezproblémů, měli jsme u nás vypuštený 2 roky rybník a celý zarostl právě tímto sajrajtem, za rok to amuři zlikvidovali bezezbytku! Nevím přesně kolik jich tam nasadili, měřili okolo 40cm, ale vážně to zlikvidovali

Véna S. - Profil | Čt 8.1.2004 7:48:17

Jesti ho amur zdecimuje, nevím, ale může ho značně omezit. Bude okusovat nové měkké výhonky ještě pod hladinou.

brach - Profil | Čt 8.1.2004 6:56:55

Viděl jsem amura oškubávat listy osiky nad hladinou.
Přesto si myslím, že likvidace (mimochodem cháněného) orobince širokolistého (doutníky) je nad jeho síly.

mirmen - Profil | Čt 8.1.2004 3:10:59

viděl jsem amura vystrkovat palici až dvacet cenťáků nad hladinu, kde seškubával listy ostřice z trsu rostoucího na břehu. A před časem na MRKu někdo psal, že viděl, jak do sebe láduje větývky spadlé snad z dubu nebo nějaké jiné dřeviny, takže proč ne?