Zavedení přísnějších limitů úlovků parem a ostroretek.

Nkaras - Profil | Čt 6.3.2003 7:16:16

Myslím, že u parem není problém jejich zabíjení až tak vážný. Daleko horši je to u ostroretek, které většina rybářů nepustí. Navíc velmi dobře berou v zimě a do 15.3. se jich před třením spousta z vody vybere.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOtto - Profil | Út 4.3.2003 13:37:41

Parma se dá normálně upéct nebo naložit nebo z ní udělat karbanátky... maso nemá až tak špatné. Já ji ale jedl jen jednou a myslím i naposled. Jinak, lidí kteří tlouštěm a parmou opovrhují je mi dost líto...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRobert | Út 4.3.2003 13:08:21

Slyšel jsem, že v okolí Dunaje v Německu se parmy nabízejí v restauracích. To by mne zajímalo, jak je připravují. Nevíte někdo?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedvěd | Út 4.3.2003 11:46:06

Kamil:opravdu nevím,proč opovrhovat parmou,nebo tloušťem,ze sportovního hlediska jsou to určitě velmi hodnotné ryby a kvalitu masa nehodnotím,protože třeba parmu jsem nikdy nejedl

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKamil | Út 4.3.2003 6:28:22

Počet parem ve vodě je dán asi hlavně kvalitou vody. Na Moravě je jich ve vodě spousta a přestože se jich odnese mnohem více, než v Jižních nebo Středních Čechách. Parmám, stejně jako tloušťům asi masaření nehrozí, protože jimi většina rybářů opovrhuje. Daleko hůře jsou na tom pstruzi, štiky a candáti.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOtto - Profil | Po 3.3.2003 20:30:15

Zdeněkjml: v tom jsme zajedno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZdenek J. ml. | Po 3.3.2003 18:25:13

Otto: To ano, ale všude ve světě, ať už ve sladkovodním či mořském rybolovu se začíná rybolov omezovat z hlediska množství ulovených ryb. Je to jednoduché, lidí přibývá a živočichů ubývá. Takže si myslím, že i u nás by se měl počet ryb vzatých od vozy ne zakázat ale omezit. Kdo je rozumný a nekrmí rybami slepice, neplní si mrazák k prasknutí nebo je neprodává vietnamcům atd. ale pouze sní sem tam rybu nemůže proti tomuto jistě nic namítat!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsiro | Po 3.3.2003 17:13:16

Příkladem pro všechny k následování je RS Praha.Ta konečně pochopila že mizející populaci podouství na berounce je třeba chránit.Kdo má zájem si nosáče ponechat,může si vzít jen dvě za den!
Ještě v roce 2002 nebyla podoustev na Ber. 1a2 zahrnuta do celkové hmotnosti a najednou hopla.Konečně první vlaštovky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOsprey - Profil | Po 3.3.2003 14:59:27

Když se to ještě smělo, chytalo se v JČ kraji ročně asi 300 parem na 30 000 rybářů (plus nějaké ty upytlačené a nezapsané). Já jich měl jednou za sezónu asi 20 (puštěných). Nemám morální problém něco zabít, ale podílet se jednou patnáctinou na výlovu parmy v oblasti, kde chytá tolik lidí, je ...doplňte si. Já prostě potřebuju řeku s parmama, přehradu s cejnama, rybník s kaprama a jednou za měsíc rybu k večeři. Je jasný, že tou rybou bude ten kapr a není to proto, že by ho zabíjení bolelo míň než parmu. Ale konec konců je to nepůvodní druh, na jehož chovu a vysazování se v naší MO aktivně podílím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOtto - Profil | Po 3.3.2003 8:52:39

Zdeněk J. Ml.: to si nemyslím. Pokud jde o zacházení s rybou a ponechávání si ryb, tak např běžný rybář v USA se od českého neliší, ryby si tam berou také a v kvantitě stejné nebo i větši než tady. Podobně v Německu, ve Španělsku a Francii.

Robert: 15kg kapr - maximálně tak rybí moučku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRobert | Po 3.3.2003 8:42:16

Kamil: S tím názorem na chyťapusť máš pravdu z části. Je také třeba vzít v úvahu, že UK je obklopena mořem a je tam dost lososů a pstruhů. Proto se kapr v Británii tradičně nejí. Ukázalo se ale, že to vodní prasátko lze dobře komerčně využít a tak se chytá pro zábavu. Souhlasím s tím, že lov a priori pro zábavu je jistý typ zhovadilosti. Na druhou stranu se kaprařům vůbec nedivím, že vše pustí. Já bych taky nevěděl, co najednou udělat s 15 kg kaprem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFery | Ne 2.3.2003 10:48:11

Kamil-jsem kaprař,ryby pouštím proto,že je to pro mě přirozená věc a je mi jedno,že se vždy ryby lovili pro maso.Já se chovám k rybám tak jak to cítím a ne podle toho jak je zvykem.Vůbec pro mě nejsou vzorem angl. kapraři,jde mi pouze o můj osobní pocit a svědomí a to mám čisté.Každému co jeho jest.Co se týká otázky,tak jsem pro celoroční hájení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZdenek J. ml. | So 1.3.2003 17:54:00

A též by si měli všichni uvědomit, že výtěžnost ryb z přírody bude s dobou spíše ubívat, a rybolov se opravdu přesune spíše do sfér, kdy k vodě budem chodit pouze k odpočinku a relaxaci. Ryby na náš jídelníček se budou dodávat ze společností, jež se zabývají přímo pěstováním ryb pro kulinářské účely.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZdenek J. ml. | So 1.3.2003 17:50:48

Kamil: Myslím že odsuzovat někoho za to, že jí ryby je nesmysl. Ryby jsou zdravé a chutné. Určitě nikomu nevadí braní ryb, ale jejich drancování. To je asi největší problém u nás, kde se na ryby dívá ve většině případů az zdroj obživy, nebo jak přijít k penězům a to ostatní pěkné při lovu ryb jde do pozadí. Souhlasím, že by se měla co nejdříve stanovit rozumná pravidla. Zakázat konzumaci je pitomost. Stejně tak si ale myslím, že je pitomost považovat C&R za výmysl některých kaprařů, konkrétně Angličanů z důvodu tahání peněz. Myslím, že to je o něčem jiném. Proč taky vybíjet trofejní ryby, jež jsou vlastně unikátní, je jich málo a hlavně k jídlu nejsou vhodné. Proč tedy je snem každého rybáře docílit trofejního úlovku? A když ho vytáhne co je lepší? Vykuchat ho a sežrat, popřípadně vypreparovat, nebo si ho zdokumentovat a vrátit ho zpět do vody a těšit se, že ho budu moc ulovit zase někdy jindy třeba i těžšího nebo že ho chytí třeba kamarád? Pro mě je lepší to druhé...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKamil | So 1.3.2003 10:03:36

Xroman: Dík za titul, neberu ti tvé názory a ani ti za ně nebudu nadávat. Kdo je rybář a co dělá je známo už odedávna. Chytání ryb, proto aby je člověk snědl, bylo úctyhodné povolání odedávna, což se odráží například i v bibli. Několik apoštolů byli rybáři. Maso ryb je pro člověka velmi vhodné, všimni si že ho upřednostňuje i většina náboženství, dokonce v době půstu, kdy by bylo snězení jiného masa těžkým hříchem. Já si dokonce myslím, že jíst hovězí maso je podstatně větší prasárna, než jíst ryby, protože kráva je savec s vysoce vyvinotou nervovou soustavou a mozkovou činností. Ryby jsou nejnižší druh mezi obratlovci. Aby ale bylo jasno, vůbec se mi nelíbí drancování vod a myslím, že by pro nás mohl být vzorem rybářský řad na Slovensku. V Čechách se může sežrat 7 kg parem za den a následně na to se parma celoročně hájí. Tlučeme se zde od zdi ke zdi a neumíme stanovit rozumná pravidla. Jinak metodu Chyť a pusť považuji za výmysl anglických majitelů soukromých revírů, kteří potřebují vytahat z rybářů maximum peněz s co nejnižšími náklady. Mě se revíry, kde znáš všechny kapry jménem vůbec nelíbí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NUrbo - Profil | Pá 28.2.2003 19:52:03

5ks parmy za den to je moc ,maximálně 3. Stejně si na nich člověk akorát zkazí chut .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nred.foot - Profil | Pá 28.2.2003 15:38:21

zdar levite. já bych řekl, že tahle otázka je dost o zabíjení ryb. vždyť, do důsledku vzato, lovit cokoliv nebo kohokoliv pro zábavu je naprostá zhovadilost. na to už si ale lidi zvykli. tak teď pro změnu řeší, kolik mrtvých je dost. a je třeba brzdit, aby se dostalo na všechny.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | Pá 28.2.2003 15:26:29

FIFA: Souhlasím s Tebou do puntíku.
Kamil: V principu máš pravdu, ale Tvoje první věta je dost mimo mísu. Tahle otázka není o zabíjení ryb, ale o jeho omezení - v zájmu toho, aby bylo v příštích letech co zabíjet nebo chytat (záleží o co každýmu jde).

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nfanik - Profil | Pá 28.2.2003 14:38:12

hajil bych je celorocne obe, proste s moznosti chytit si je ale pustit

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFIFA | Pá 28.2.2003 13:10:55

V první řadě ne každý, kdo má jiný názor na věc než já, musí být idiot ! Nevím proč zrovna ostroretka a parma. Jaký je rozdíl jestli si někdo odnese 7 kg těchto ryb nebo třeba cejnů, kaprů či jiných? Myslím si, že bychom se měli ke všem stavět stejně. Taková plotička je stejně živý tvor jako parma nebo ostroretka. Nicméně z druhé strany je určitá regulace nutná, protože jinak bychom opravdu mohli vnoučatům ryby ukazovat v muzeu. Je potřeba zohlednit řadu faktorů. Jedna věc může být někde přínosem, jinde zase spíš ke škodě. Je potřeba použít zdravého rozumu, možná se podívat jak to funguje jinde, a určit taková pravidla, která zajistí spokojenost nám rybářům a zároveň ochrání naše vody proti drancování, znečišťování, atd.

Sám ryby chytám a také je jím. Samozřejmě ne všechny co chytím, protože to dělám především pro potěšení z lovu. Je mi jasné, že tímto nejsou ryby určitě nadšeny. Kdo by byl? Mít hák v tlamě, neznámá síla mě vleče kamsi pryč, možná mi jde o život......I když nakonec mě pustí, je pěkně ošklivý zážitek. Můj názor je také, že Kamil má v principu pravdu. Zabití ryby nebo jakéhokoliv jiného živočicha je pořád stejný akt. V přírodě je to součást života téměř všech živočichů. Většina z nich ale neloví a nezabíjí pro zábavu, ale buď pro potravu nebo pro ochranu svého života. Nevidím nic špatného na tom, když si někdo ulovenou rybu vezme a sní. Nevím proč by to měl být ubožák. Jíst musíme a je jedno jestli si potravu opatříme sami nebo koupíme už zabitou. Na toto téma by se dalo polemizovat do nekonečna. Můj názor je ten, že nemáme právo povyšovat život jednoho živočicha nad život jiného. Prostě chytáme ryby pro své potěšení a také je i jíme. S tím se musí každý vyrovnat sám. Otázku drancování vody nelze řešit na úrovni některých druhů ryb, ale celkově s ohledem na daný revír. Měli bychom se k sobě a k přírodě chovat tak, aby nás to nebo naše potomky jednou nemrzelo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nxroman | Pá 28.2.2003 9:09:29

Kamil: Jsi idiot. Krávy a kuřata se pestuji kvuli tomu aby se sezrali, ale ja ryby nechytam kvuli tomu abych mel v poledne mastnou hubu, ale pro pozitek ze zdolavani. Jestli ty chodis na ryby kvuli tomu aby ses nazral tak jses ubozak. Asi si neuvedomujes, ze s rostoucim poctem rybaru a zkvalitnovanim jejich vybavy se chyta stale vice ryb a pokud je budeme vsechny zrat, tak za chvili se budeme na ryby chodit dívat do zologické.
All:Omlouvam se za drsnejsi ton, ale podobne kecy me neskutecne serou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmach | Pá 28.2.2003 7:54:57

V SR je míra parmy 40 cm

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPrca | Pá 28.2.2003 7:23:50

Karasi zpřísněním RŘ ničeho nedocílíš.
>na JM je ostroretka hájená

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKamil | Pá 28.2.2003 7:22:15

Opět kecy o zabíjení ryb. Jestliže je Vám líto krásných živých tvorů nesmíte jíst vůbec maso. Kráva a kuře je také krásný živý tvor a kvůli tomu, že ho Vy sežerete, ho musí někdo zabít. Nakonec rostliny jsou také živé organismy. Když jdete na ryby dávejte si pozor aby jste nešlápli na mravence, o co má menší právo na život než parma.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiriH - Profil | Čt 27.2.2003 22:24:49

Jsou rybáři, kteří chytají některé ryby - buď že jsou krásné či jich je málo - jenom pro potěšení a jiné, kterých je dost, pro jídlo. Problém tedy bude v přístupu či pozvolném vyzrávání jednotlivců. Asi to chce čas a "osvětu". A osobně si myslím, že parma je tak krásná, že do ní praští jenom čuně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHrouzek - Profil | Čt 27.2.2003 21:50:27

Já bych dal celoroční hájení těchto ryb!!!!!!!!!!!!!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDawca | Čt 27.2.2003 20:59:59

U nás na Moravě teda pokud vím hájené nejsou,alespoň ne celoročně,což je škoda,protože je jich tu sice spousta,ale nikdo o nich neví,ani moc lidí je neumí chytat,což je pro ně myslím velmi vhodné.Byl bych pro celoroční hájení,protože si této bojovné ryby(parmy)velmi vážím,a každý,kdo si tuhle rybu bere na jídlo je masař!!!Protože k jídlu není vůbec dobrá,ani parma,ani ostra!Souhlasím s PB,ohledně sazených kaprů k jídlu.(ale jen do velikosti 60cm!)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | Čt 27.2.2003 20:43:31

noe: Bejvávalo, teď už má několik let míru pouhých 35cm. Ale třeba v jižních čechách a tuším i někde na moravě je hájená celoročně(Praha přibude za rok) - aspoň někde jsou správní lidi na správném místě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnoe | Čt 27.2.2003 19:46:36

nevím jak, ale parma říční je vedena v červené knize ohrožených druhů, tak nevím jak je vůbec možné brát i jeden kus ??:.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | Čt 27.2.2003 18:43:46

Ale můžeme být aspoň částečně v klidu, protože dneska mi v organizaci říkali dva kolegové z výboru (jeden je RS a druhý má na starosti čistotu vod), že na pražských revírech bude od příštího roku parma hájená.(!)
Takže třeba se to za 3 roky parmama přes 60 bude kupříkladu na Vltavě pod jezama nebo dole na Berounce jenom hemžit! :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | Čt 27.2.2003 18:38:20

Tohle je docela chytře formulovaná otázka - hejna parem a ostroretek se totiž často nacházejí na stejném místě. Pak skutečně není problém udělat za vycházku 7 kg několik dní po sobě - a je po chytání :(
Chtělo by to vyšší míru a šoupnout je hezky obě do skupiny ušlechtilých ryb - když tam může být bolen, tak proč ne ostroretka?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmach | Čt 27.2.2003 14:31:10

V SR je hmotnost "ostatní ryby" omezená 5 kg, ale k tomu 2ks libovolně velké ušlechtilé ryby(kapr, candát, štika, sumec, lín) nebo 4ks pstruh,lipan, ostroretka, parma, případně jejich kombinace, takže v pohodě mužete chytit 1sumce+4,99 kg ostatní ryby+1 štiku, to je nářez....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPB - Profil | Čt 27.2.2003 14:26:56

pstruhouš: máš pravdu, bylo by rozumné omezit to i kusově na den, ale znáš někoho kdo chytá 7kg mníků nebo jesenů denně?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npstruhouš - Profil | Čt 27.2.2003 14:16:36

Chci navázat na tuto otázku. Budu udělovat výjimku ze zákazů u zvl. chr. druhu živočicha mníka a jesena, aby se tyto druhy mohly zařadit mezi lovné druhy. Agentura navrhla doby hájení a nejmenší míry, ale ne počet kusů na den. Nevím jak vy, ale mě se třeba 7 kg mníků nebo jesenů za den zdá dost drsný. Omezil bych to na 3 ks u mníka a 4 ks u jesena.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhombre | Čt 27.2.2003 14:09:14

nechť je vám útěchou, že na zmíněné Bečvě odebrali dvě povolenky, ne za nedodržení početního limitu nýbrž hmotnostního... dokazuje to jaký kusy nyní berou takže hurá na ně na vorvaně...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPB - Profil | Čt 27.2.2003 13:44:39

No a s cejnama to též moc nepřehánějte, nikdo je nenasazuje a u nás se jich už moc nechytne, fakt za rok jen pár kousků (ze statistik).

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nred.foot - Profil | Čt 27.2.2003 13:42:07

souhlas s ottou

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPB - Profil | Čt 27.2.2003 13:42:04

Myslím si, že je nejvyšší čas hájit parmu, ostroretku a podoustev, žrát se dají ryby, kterých není škoda z hlediska jejich bezproblémového "vyrobení" a nasazení, jak se děje každoročně ve statisících. Třeba plešatí prasokapři.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOsprey - Profil | Čt 27.2.2003 13:25:47

Stoprocentní souhlas s Ottem. Jsem taky Jihočech a parmy jsem nebral ani když se to smělo. Je jich strašná škoda... Současný stav (hájení) mi vyhovuje. Na jídlo jsou jiné ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nxroman | Čt 27.2.2003 13:23:55

Nevim, co kdo dela s 10 ks ostroretky. Chutove je ostroretka stejna s cejnem ( ale nevim to uplne jiste, asi 5 let jsem ji uz nejedl ), ale zatimco je cejn na mnoha vodach premnozen, je ostroretka pomerne vzacna. Tak proc masarit ostroretky. Navrhnul bych max. 2 ks denne, ale klidne i hajit cely rok.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmach | Čt 27.2.2003 12:31:18

U nás v SR jen 2 ks lína, postavený na úroveň kapra...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOtto - Profil | Čt 27.2.2003 12:21:07

7kg je stupidita. Zavedl vych kusovy limit, treba 4 ks jako na pstruhovce. U parmy pak 2 ks a zaradit mezi uslechtile ryby. U nas na jihu Cech je parma nastesti celorocne hajena, takze to neresime. Zprisnil bych pravidla pro ponechani si OSTRORETKY, PODOUSTVE, JESENA, LINA. S prihlednutim k mistnim pomerum, samozrejme. 7kg bych ponechal u plotice, cejna, karase stribriteho, tez u kapra atd atd atd... zkratka u ryb, ktere jsou casto mistne premnozene.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel Z. | Čt 27.2.2003 12:00:50

2 ks. Nevím, oč méně je proti kaprovi. Spíš naopak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstilet - Profil | Čt 27.2.2003 11:29:50

I pět "ostrých" denně je docela dost.O parmě ani nemluvě. Ale budiž - kompromis. Pokus se to dostat do usnesení Čl. schůze Vaší MO. Udělám to samé, i když na horní části Bečvy to bude trochu mimo mísu, ale čím víc ohlasů, tím větší šance na změnu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkaras - Profil | Čt 27.2.2003 9:20:24

K otázce mne vyprovokovaly tyto dny. Na Bečvě berou ostroretky. Určitá místa jsou obsypaná rybáři. Odejdou od vody až mají v igelitce 10 ostroretek, nebo v 17 hodin. Na Severní Moravě platí limit max 10 ostroretek/den. Nemůžu rybářům nic vyčítat, nic neporušují a předpisy, které platí, vzorně dodržují. Neviděl jsem nikoho, že by chytal dál, když ulovil 10 ostroretek, nebo, že by chytal po 17. hodině. Ryby jsou nyní před třením. Obávám se, že současný rybářský řád je rybám možná víc nebezpečný, než kormoráni. Chtěl bych dodat, že ryby také beru. Ještě jsem ale nikdy nevzal více než dvě ostroretky, většinu ulovených pouštím zpět. Myslím, že pokud by se rybářský řád zpřísnil, většina rybářů by ho ctila a dodržovala.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmach | Čt 27.2.2003 7:26:38

V SR je už zákonem omezený počet na 4 ks parem či ostroretek, případně kombinace. Jsou v podstatě postavené na úroveň pstruhu a lipanu, které se mohou vzít max.4ks denně. Je to trochu složitější než píšu, podrobnosti na www.srzrada.sk a tam je zákon, vyhláška případně RŘ pro SR ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoba | Čt 27.2.2003 7:22:00

Když to nějakej magor povolí - 7 kg neušlechtilé ryby, která se v hejnu drží stále na stejném místě........asi není co dodat, samozřejmě to je prasečina a kretenismus hlavně od shora.

• Nelíbí 0
• Líbí0