Levné vs. kvalitní boilie na jednom místě

NKobrik - Profil | Čt 6.9.2007 12:53:44

flyman - no tak nějak, dalo by se to tak říct :-) Když dělám rybinu, tak je jak magor a musím ho někam zavřít. Pokud to ani pes nežere, tak co v tom proboha může být ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nflyman - Profil | Čt 6.9.2007 7:45:35

Kobrik: Tak máš psa jako první test? Když dělám boilies a je u mě můj vořech a žebrá, tak je to ok.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKobrik - Profil | St 5.9.2007 19:56:56

Tak sem tady nějaký čásek nebyl a sleduju, že se to kapánek zvrhlo :-) Co vás ale hoši šlechtí, je to, že se držíte tématu ( a to se nestává tak často :-)) Jinak samo díky za příspěvky!!!
Jinak abych přidal trochu do mlýna zkoušel jsem " testovat hodovky od tandemu, lorpia a StarBaits. Chodil jsem na 1 místo deně týden. Asi 1m od břehu v hloubce asi 50 cm sem položil na dno zmíněné kuličky a dopadlo to špatně. Nejhorší na tom byl StarBaits, ten se do 5 dní nerozpadnul vůbec, Tamdem bydržel 4 dny a Lorpio se zvládlo rozpadnout do 2 dní. Ostatně ten SB nežere ani náš pes, takže to rovnou letělo do popelnice a pod háček už to v životě nedám!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 5.9.2007 7:57:48

m.kindl - Dobrá tedy, myslím že to můžu dobře testnout :o), vyberu několik receptů (né jen své), nějaké hotovky a uvidíme, možná napíšu i článek, ok? :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | St 5.9.2007 7:41:41

Bachy - ® Zajímavé to je...ale pouze pro toho kdo si skutečně myslí že dno jezera je pokryto vrstvou schnilých koulí které tam naházeli kapraři za účelem založení krmného místa.Zkrátka a dobře to je celý nesmysl...Tahle nějak vznikají fámy :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 5.9.2007 7:25:05

m.kindl - Proč, téma (otázky) mi příjde náhodou docela zajímavé.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | St 5.9.2007 7:17:30

Bachy - ® Musíš uznat že tahle celá diskuse je o howně :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 5.9.2007 6:37:41

m.kindl - Ahoj kolego. Tušil jsem že se toho zas nějaký rejpal chytne. :o))
Jistě že místo nakonec nebylo dobré, to ale dopředu nevíš. Jednou bych chtěl být tak dobrý že, se trefím do kaprů vždycky, jako ty. :o)) Moc rád tě k nám pozvu, rád se kouknu jak se hledají kapři. Já tam chodím už 12let a furt nic. :o))
Tady ale nejde o mně. Představa že všichni boiliesmeni krmí na dobrých místech mě rozesmívá. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.kindl - Profil | Út 4.9.2007 22:52:15

Bachy - ® Nerad se pletu do odborné diskuse ale nedá mi to :-)
Problém je v tom že jak píšeš jsi krmil na relativně dobrém místě...už ono slovo "relativně" lecos vypovídá...Takže ono místo asi nebylo dobré když jsi nedostal záběr protože když jsi na dobrém místě a máš dobré boilie a jsi bez záběru a to dokonce třikrát po sobě tak bych se do takových diskusí rozhodně nepouštěl :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nwarrman - Profil | Út 4.9.2007 22:31:07

Myslím boilí-zvířátka0000¨¨""!!§§

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nwarrman - Profil | Út 4.9.2007 22:26:00

a co takhle tlak vody na hlubších revírech, podle mě to taky má nějaký vliv na měknutí koulí.--???

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMad Carp - Profil | Út 4.9.2007 22:13:36

Lumir-Zavcas to vzdejnes nes te Bachy umlati argumentama :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nahma - Profil | Út 4.9.2007 22:11:21

Tak to misto se urcite zazdít neda. Kapr moc dobre pozna uz podle chuti ze je boilis kvalitni, ale aby to poznal tak by mel obsahovat aspon 78g Robin redu v kile a 8g jatroveho extraktu. A k tom u doporucuji 1,5ml esence banán

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 22:01:20

Lumír - Udělám recept s větším podílem sušeného mlíka, pražené konopí.... Když jsem to zkoušel doma, bylo to tvrdé celý týden a smrdělo to jak bolavá noha. Hodím to do 5 a 10m na týden a pak dám vědět. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:55:58

Bachy: o.k. Sám jsem překvapený, jak debata dopadla.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 21:54:05

Lumír - Rád si přečtu názor jiných, proto tu píšu. Udělám si jeden recept, testnu ho jak ve sklince, tak třeba v 10metrech na několik dnů a pak si o tom můžem pokecat. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 21:47:56

certbert - Jo, jak se do nich dají dafnie, je po koulích. :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:47:48

Bachy: Do ryb se netrefí pokaždé nikdo, to by bylo moc jednoduchý.. Ale zbytečně se v tom babráš. Říkám ti, že sklenička a dno jezera je něco uplně jinýho. Psal to MM níže, přesně tak to je. Fakt se to rozpadne. Chceš -li mít jistotu, kup si brýle a ploutve a jdi se dolů za kuličkama podívat do reality... uvidíš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncertbert - Profil | Út 4.9.2007 21:46:37

Loupežníci je třeba možné že ty spešl kule co nesežere carp zě se o něj postará jiná vodní havěť?!?!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 21:46:03

liborcarp - Chytávám na relativně měkké boilies a nemám ten pocit.
Martin Matuš - Jen jsem napsal názor,....... který nemám z knížek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 21:42:35

Lumír - V tomhle to vidíme samozřejmě stejně, vím že dobré boilies změkne. Jen jsem ti chtěl napsat že i některé běžné domácí recepty nezměknou a v případě že zůstanou na dně se i tím pádem zkazí. Chápej, každý není tak dobrý aby se pokaždé trefil do ryb. Třeba já jsem letos třikrát na domácí vodě předkrmoval na relativně dobrém místě a nedostal jsem jediný pořádný záběr. Mít boilies které by rychle nezměklo, bylo by toho ve vodě už celkem dost a na dost dlouho, jsem si jistý. Jen tak bokem dodám, že ve dvou případech boilies leželo na mírnějším bahně a pochybuju že ho ryby sežraly i když změklo. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiří Malý - Profil | Út 4.9.2007 21:37:23

Lumír: :-) potvrdil jsi to...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin Matuš - Profil | Út 4.9.2007 21:34:31

Bachy opět jen teoretizuješ. Pokud budeš mít víc odchytáno na koule, a budeš mít víc s zkušeností s chováním vody a jejím spodním prouděním ( dochází k nemu i na stojáku ), budeš vědět, že max. po 3 dnech se koule tak nasají vodou a je tak měkké, že ho sežere i bílá ryba. Právě to proudění vody způsobuje, že se koule odlupují a následně měknou. Tohle mám odzkoušený i na voňavce od Richworthu. Ve sklenici se ti skazí každá koule. Pokud se tvoje udělaný koule nerozpadají, tak máš hodně špatný recept.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:33:10

JIří Malý: Myslím, že každý, kdo četl můj příspěvej pochopil. Nezbývá mi, než tě znovu odkázat na opětovné přečtení mého předchozího příspěvku, který jsem ti adresoval. Nic víc ti k tomu psát nehodlám a ani nebudu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:29:55

Bachy: POčkej, nerozumíme si - mluvím o rozpadu, ne zkažení...
Na rozpad všechny aspoekty, níže vyjmenované, vliv mají. Ale na zkažení samostřejmě ne.. To rozumný boilies, o kterých oba myslím mluvíme se ti v reálných podmínkách rozpadne - nebo změkne na dně natoli, že je zlikvidováno bílou rybou. Toho se opravdu bát nemusíš.
Máš ale pravdu v tom, že mléčné deriváty jsou ke zkažení z běžně užívaných surovin určtě nejnáchylnější. Boilies s jejich vysokým obsahem se i poměrně komplikovaně přechovává normálně na suchu. Možná proto se už i všeobecně ustoupilo od používání klasickým mléčných base mixů, který hodně frčely před nějakými deseti lety v Anglii, později i u nás.
Podtrženo sečteno - opravdu neměj strach, že se ti "rozumné" boilies ve vodě zkazí dřív, než ho zlikvidují drobné ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nliborcarp - Profil | Út 4.9.2007 21:27:40

Bachy - ® -jedna plotice si s tvrdým rohlíkem neporadí za celej den ale 30plotic rohlík zbaští za 5minut.Takto je to ze vším co je ve vodě,jen postrkáváním je cokoliv narušováno a ve finále na dně nezůstane nic.O to se zase postarají ostatní členové vodní říše a nejsou to jen ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiří Malý - Profil | Út 4.9.2007 21:23:49

Lumír: příklad taky může být 100kg.Nikde to nemáš podloženo, že zrovna tvoje boilies na které zrovna ty chytáš nezůstane ve vodě na pospas.Pak jsi zase psal něco o kvalitním boilie a v příspěvku jsi psal, že nemáš strach, že ti návnady začnou hnít.Rozporuješ své nepodložené teorie.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 21:21:36

Lumír - Proudit voda může jak chce, ale potravina se zkazí jak s prouděním, tak bez a drobná ryba s tuhým boiliem neudělá taky nic, teda aspoň na revírech které jsem viděl. Jaký má vliv tlak na zkažení boilies by mě fakt zajímalo. Jinač se mi nerozpadaly ani recepty které zrovna nebyly jen navoněná mouka a nebyl tam přidaný ani albumin. Hodně rychle se mi třeba kazily recepty se sušeným mlíkem, s rybými moučkami, s játrou a nejméně na bázi ptačího zobu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkajda - Profil | Út 4.9.2007 21:19:46

liborcarp:svata pravda:o)Jestli chce nekdo testovat boilie-tak pouze v podminkach ve kterych na nej chce i chytat-jinak nic neotestuje:o((

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:16:36

Jiří Malý: Snažil jsem se psát co nejsrozumitelněji. Použil jsem příklad 1kg boilies. Pokud si nepochopil, že jde o příklad, jen mě utvrzuješ v tom, že v nemocničním oddělení, o kterém jsem se zmínil pro tebe mají v čekárně jednu hezkou židličku.
Myslím, že moc dobře víš, jak byl můj příklad myšlen. Jen máš chuť slovně se se mnou konfrontovat. To mě sice těší, ale já tvou touhu po debatě s tebou nesdílím.
Určitě je tu řada lidí, který ti s tvým jednokilogramovým psychickým blokem poradí pomůžou mnohem líp, než já.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Neda - Profil | Út 4.9.2007 21:15:11

Jiri Maly: Lumir je odbornik i pres ty zdravotni veci :-) tak treba vcasne odhadnul diagnozu .....
Lumir: Mam dat echo MUDr Chocholouskovi ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiří Malý - Profil | Út 4.9.2007 21:11:12

Lumír: já tě bral za odborníka a pokud nevíš a nemáš odpověď tak to napiš, že nevíš, ale neposílej nikoho k psychovi...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nliborcarp - Profil | Út 4.9.2007 21:09:48

Bachy - ® -jestliže otočíš kohoutkem a naplníš skleničku vším co plave v řece i rybu tak jsi na dobré cestě testovat doma koule.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:09:32

Bachy: Jenže v té sklince nejde jen o teplotu, ale taky proudění, aktivitu drobné ryby a tlak vody...
Jinak máš pravdu - co jsem psal jsem směřoval na případ použití rozumnýho boilies. Kuličky slepené z mouky, byť krásně barevné a kouzelně voňavé se pro tento účel opravdu nehodí a jak jsem psal - nepoužil bych je.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 21:06:14

Lumír - Třeba teď v létě je teplota vody podobná teplotě doma ve sklince, tedy v revíru by se měl boilies chovat velmi podobně, proč myslíš že ne?
Já jen reaguju jak jsi psal že pokud použiješ rozumný boilies, nestane se že by na dně zůstalo. Vím že u dobrého boilies se není třeba bát zkažení, ale psal jsem o "plečkách" z otázky, a myslím že takových výrobků je dost, ty které jsem viděl se podle mne jen tak nerozpadnou a pokud ho nesežerou ryby, což se myslím běžným rybářům stává, zkazí se na dně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:06:06

Jiří Malý: Není za co, pokud můžu, rád pomůžu. K vodě si chodíme odpočinou a zrelaxovat, než takhle stresovat, lepší navštívit odborníka problém podchytit záhy, než to nechat propuknout naplno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nliborcarp - Profil | Út 4.9.2007 21:04:58

Lumír - ® -konečně pořádná odpověď...........)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiří Malý - Profil | Út 4.9.2007 21:02:44

Lumír: chtěl jsem poradit a ty mi odpovíš tohle, tak děkuji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nliborcarp - Profil | Út 4.9.2007 21:02:13

tulo - ® - a neprotékalo ti to zarážkou?...........)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 21:01:23

Jiří Malý: To nevím. Jestli máš strach nakrmit víc, než 1kg boiliesu když ti tvůj rybářský cit říká, že klidně můžeš, asi bych navštívil psychiatra. Jestli ti tohle nahání strach, musí být strašný řešit skutečný každodenní problémy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiří Malý - Profil | Út 4.9.2007 20:57:18

Lumír: začínám mít strach, abych neudělal nějakou škodu když nakrmím víc než jen 1kg. Co s tím?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 4.9.2007 20:54:33

bachy -ja ti teda nevim,ale ještě jsem nechytale na boilies ktere nezměkne-hotovky jsem použival-sportcarp,tedka spiše sem tam richwort a oboji měkly na sračky)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 20:50:07

Bachy: předem mého příspěvku bych rád upozornil, že se nenechám zatáhnout do další nekonečné teoretické bažiny...
Máš pravdu, ve skleničce to tak je, ve vodě ani moc ne. Celkem dost se, pokud je to možný, potápím na lovným místě k montážím a mám představu, jak se boilies na dně v reálu chová.
Pokud nepoužiju bez rozmyslu opravdu velkou krmnou dávku (řekněme v řádech kg) na místě, kde ryby nesbírají a v době, kdy moc nežerou, není třeba se bát.
Jestliže nemám boilies extra utažený pojivýma složkama (hlavně albuminem atˇuž krevním nebo mléčným), není třeba se zkažení boilies na dně bát.
Ale jak jsem řikal, vyloženě laciný hotovky bych k masivnějšímu krmení nepoužil asi nikdy.

Jiří Malý: Jist si nemůžu být nikdy, ale pokud nakrmím na fleku kde chytám 1kg boilies a udělám třeba 6 záběrů, nemám důvod si myslet, že moje volný návnady leží na dně a začnou hnít. Naopak můžu v klidu dokrmit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiří Malý - Profil | Út 4.9.2007 20:46:58

Lumír:jak si muzes byt jist, ze vzdy vsechno co tam hodis ryby sezerou?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 4.9.2007 20:41:56

Lumír - Ale to je přeci právě problém v této otázce ne? Vidím to podobně jako Fredyn, taky jsem zkoušel dobu rozpadu u mnoha receptů, u hotovek, a některé dostatečně nezměknou ani za týden a to už jsou hodně zkažené, páchnou. Možná to srovnáváš se sebou, ale myslím že většina běžných kaprářů určitě někdy zakrmí na fleku kde ty ryby buď nejsou nebo zakrmený boilies z jakéhokoliv důvodu odmítají. Pokud se potom takový boilies nerozpadne zavčasu, kazí se a pokud je ještě k tomu tuhý, nevěřím že to ryby vždycky vyzbírají, spíše bych to viděl jako vyjímku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.e. - Profil | Út 4.9.2007 20:38:41

tulo-Pak je tředa přejít na rousnice, tím docílíš i jiných úlovků

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 4.9.2007 20:36:14

m.e-takovou hezkou hlubokou myšlenku jsem už dlouho nečetl-to je něco jako tzv.taktika posledniho kapra))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.e. - Profil | Út 4.9.2007 20:33:47

tulo-V tom bude jinej háček, oni žerou další a další, protože ti ,co to jednou sežrali se k tomu přes vezírek nedostanou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 4.9.2007 20:31:48

m.e-už se stalo ,zrovna pařim rohlíček je takovej měkoučkej a ti kapři po něm žerou porad a porad a....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.e. - Profil | Út 4.9.2007 20:27:01

tulo-Tak už vím proč mě to po víkendu ani nehne,překrmíš to těma šutrama a na druhý nebereš ohled, darebáku, všecko do popelnice

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 20:25:13

Fredyn: jasně že nechytáš ve skleničce, myšleno to bylo tak, že nejde srovnávat proces rozpadu boilies ve skleničce a na dně.
Na chytání na hotovky není vůbec nic špatnýho, nachytaly a nachytají šílený množství ryb.
Problém bych viděl v případě, že se rozhodneš bezhlavě krmit ve velkým stylu těma nejobyčejnějšíma navoněnýma hotovkama z mouky. Tam bych hromadění koulí na dně věřil a určitě bych to nikdy neudělal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFredyn - Profil | Út 4.9.2007 20:12:48

lumir- na hotovky nechytam, byl to jen test, nepsal sem nic o tom ze chytam na vonavky ve sklince, jinak vecina meho home boilie se v te sklenicce rozpadne na kasi tak za 3 dny, a to myslim uplne na srot, takze ve vode je to kvuli malim rybkam mnohem driv...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 4.9.2007 20:08:35

čenda-diky za info-jdu teda vyhodit ty sušaky do popelnice...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 20:08:23

Jiří Malý: Hotovky od Leona jsou dost aromatický, tudíž by se daly nazvat i voňavkama. Ale struktura a chuť není vůbec špatná. Po dlouhé době jsem nedávno napíchl hotovku a ořech chytal moc pěkně. Imperial hotovky jsem nikdy nezkoumal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiří Malý - Profil | Út 4.9.2007 20:04:48

Lumír: tím pytlíkem voňavek z krámu máš na mysli třeba hotovky od leona,imperialu nebo jiných?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 20:03:51

tulo: seš v háji!!:-) dlouhodobé poznatky čendy tvoje směšný zkušenosti dementují!! Všechno je jinak!:-))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nčenda22 - Profil | Út 4.9.2007 20:01:59

tulo --me dlouhodobe poznatky me presvedcily ze kapr nezere!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 19:55:42

Fredyn: Radím změnit revír. Ve skleničce toho moc nechytíš..
Reálná situace na dně je naprosto jiná. Pokud použiješ rozumný boilies, nestane se ti, že by ti na dně zůstalo.
Často chytám s na kámen vysušeným boilies. Nikdy jsem s tím neměl problém. Pokud boilies předložím na správným místě, kde ryby žerou, vyluxujou mi ho naprosto bez problémů.
Ale pokud bych přišel k vodě, otevřel pytlík voňavek z obchodu a začal tupě střílet cobrou před sebe, to bych z toho měl strach.
Ale tak to snad nikdo nedělá...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 4.9.2007 19:55:33

Fredyn-íla ryba je čarodějka a všemocna,ale maly kapr je ještě větši všežravec.......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkajda - Profil | Út 4.9.2007 19:54:22

Lumir:Kazdy si to zjistit sice muze,ale,,nekteri,, nechteji protoze by si museli koupit nejakou knizku nebo casak a to by velice narusilo jejich rocni rozpocet v zavislosti na,,navratnosti,,teto investice -tim chci rict ze jeste stale existuji jedinci(a jeste chvilku budou),kteri pred sezonou nakoupeji-8hacku,12oluvek,mozna100m vlasce a povolenku-pak jen podskrtnout,secist a vydelit kg kapra a nedej boze kdyz se to NEVYPLATI.:o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFredyn - Profil | Út 4.9.2007 19:46:01

Jednou sem doma skousel za jak dlouho se takova hotovka rozpadne. Do sklinky sem dal vodu a vhodil jednu kulicku, prave od tandemu. Menil sem tomu i vodu aby se to nezkazilo ale i tak sel asi po 3 dnech citit z koule divny zapach. Vydrzel sem to boilie macet 7 dni a pak sem se na to vykaslal protoze ani po takove dobe nebylo nijak rozpadle a ani moc meke, bila ryba by si s nim neporadila.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 4.9.2007 19:45:52

Lumir-je to kolikrat složity-jeden řika že kapr po boiliesu dlouho nežere,dalši se mě zase pta jestli se musi předkrmovat rohlikovym boilies atd.....Jsem z toho zmateny))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLumír - Profil | Út 4.9.2007 19:43:54

tuloš, hele jak dlouho si myslíš, že bude trvat, než se tyhle směšný pověry o boilies úplně vymýtí? Už se u nás s boiliesem chytá celkem dost dlouhou na to, aby si každý, kdo chce, mohl zjistit, že todle jsou prostě naprostý kokotiny ne..?
Ještě že u vody tohle zas tak často nepotkáváme, co..?:-)
díkybohu..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 4.9.2007 19:36:48

naše vody jsou tak přemnožene kaprem ,že nějake překrmeni a zahnivani je zcele nahodne.Čenda 22 opravdu jsi přesvědčeny o tom že kapr když sežere tvrde boilies tak par dnu nežere???

• Nelíbí 0
• Líbí0