Je pro vas ryba jen flak masa nebo nadherny tvor ktery si zaslouzi zit ?

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Út 9.11.2010 13:56:04

Ryba je kapr, kapr je člověk a člověk se nežere

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nšidlo | St 17.1.2001 15:37:59

Radynek> k nam do rybnika daj rocne 40 metraku kapru z toho 30 je kategorie K3, chyta se uz od 1.dubna s tim ze si muzes do tejdne vzit 3 ryby proda se priblizne 550 povolenek a v cervenci uz vsichni nadavaj ze ve vode je hovno. zvednuti miry krome kapra (pres 50 uz nemam chut) sem pro. mi mame stiku na 60 a zda se ze to je trochu uz videt.
co z toho vypliva, ze i kdyz budes chytat jen 3ks za tejden ryb stejne moc neprezije.
reseni jiste by se nejake naslo, ale kdyz budes ho chtit prosadit musis mit presilu v hlasu lidi a kdyz vidim jaky na schuze chodej lidi v prevaze 50+ tak s nejakejma zmenama moc pocitat nelze. a to se domnivam ze na MO je to preci jen schudnejsi prosadit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJura - Profil | St 17.1.2001 15:30:51

Souhlasím s tím, co napsal Vráťa, a to hlavně se závěrem, že pokud by se člověk chtěl chovat vůči rybám nějakým způsobem s čistým svědomím stoprocentně eticky,musel by je úplně přestat chytat. Osobně mě hodně vadí to , jak je často dle mého názoru falešně a účelově prezentováno stoprocentní Catch&Release jako vrchol etiky, úcty k rybě jako živému tvorovi a ohleduplnosti vůči přírodě. Nedovedu si představit, jak může mít v rámci těchto hesel pocit dokonalé ohleduplnosti třeba muškař, který po celodenním rybolovu uloví a pustí několik desítek ryb a při tom ví, aspoň podle mě známých zveřejněných provedených výzkumů , že s velkou pravděpodobností vždy určité procento chycených a puštěných ryb na následky této ohleduplnosti stejně po nějaké době na následky nemocí nebo vyčerpání v bolestech zahyne a i přeživší ryby se budou z této ohleduplnosti delší či kratší dobu vzpamatovávat.Smrt je součástí života každého živého tvora a zabití ryby pro mě není nikdy nijakým skvělým pocitem, ale dávám přednost tomu, aby smrt pro rybu , která je následekem jejího ulovení,byla v rámci v přírodě běžného a přirozeného principu, kterým je usmrcení kořisti lovcem za účelem získání potravy. Při tomhle přístupu je pak podle mě otázkou etiky např. to, zda pokračovat v lovu, když je většina lovených ryb v místě lovu buď podměrečných nebo hájených nebo když je ponechání úlovku problematické vzhledem k omezeným možnostem jeho další zpracování.Otázkou etiky vztahu k přirodě a k rybám je pro mě rovněž to, jaké ryby v našich vodách nyní žijí a jaké podmínky k přirozenému životu v důsledku lidské činnosti jako celku a chování rybářů mají. Když si uvědomím, že například na drtivé většině našich pstruhových vod je situace taková, že toky a hlavně jejich drobné přítoky jsou v takovém stavu, že umožňují skutečně minimální možnosti přirozeného rozmnožování hlavně pstruhů obecných a že samotný výskyt těchto ryb je témeř stoprocentně závislý na na dosazování ryb z umělého výtěru ( a i tyto ryby jsou již bohužel geneticky pochybného původu z důvodů dlouhodobého umělého rozmnožování ryb z různých míst), značně to zpochybňuje můj pocit lovce v přírodě tak, jak jej chápu.A mám bohužel pocit, že my, rybáři, jako celek , chápeme lov ryb, ať už si je ponecháme nebo ne,jako možnost ulovení pokud možno co největšího počtu co největších uměle vysazených ryb.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRadynek | St 17.1.2001 14:25:00

Pri soucasnym chovani rybaru ryby pomalu ale jiste miznou z vody. O tom by se dalo napsat romany. Je to hlavne v premejsleni lidi. Prece si nepusti kapra kdyz benzin a krmeni neco stoji. Radeji ho daruje nekterejmu se svych znamych. Znam hodne kteri maji 50-70 kapru ale i 100 a vice. Nekdo tvrdi,ze mu chutnaji. Tomu by muleji tist z nosu a z usi. Pak sedi u vody a nic - neberou. Protoze tam nic neni. Sedlacky pocty. Rybnik nasadi se 200 kapru. Ryby neberou - chytne se kazdej den 1 kapr. Kolikrat to bere ,chytne se jich i vic. To je tyden 7 kapru , mesic 30 a za pul roku neni ve vode ani supina. Pokud si kazdej chycenyho kapra odnese. Je pravda , ze na druhou stranku znam i lidi ,kteri mysli jinak a ryby zkratka pousti. Nebo si vezmou obcas neco. Chtelo by to udelat neco s radem nez tak lidi zacnou mysled vsichni a bude jeste co chytat. Treba 1 uslechtila ryba denne a 4 do tydne. Nebo 30za rok.A zvednout miry. Jak to vidite vy ??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | St 17.1.2001 10:38:01

Podle mne je KAZDY extrem spatny a tim jsem se vzdy ridil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAleš T. | Út 16.1.2001 12:54:28

Poměrně často se dnes můžeme setkat s pojmy „etický kodex lékaře“, „etický kodex novináře“, „etika podnikání“, „etika mobilního telefonování“, „etika při komunikaci pomocí elektronické pošty“... a s pro nás samozřejmě nejbližší „etikou sportovního rybaření“. Myslím, že nebude od věci vyjít z definice etiky jako takové.
Etika - tento globální pojem - shrnuje pojetí, chápání, pokusy o definování či dokonce definice zla, dobra, cti, spravedlnosti apod., spojených s mnoha dalšími pojmy, jež vyjadřují "kvalitu", "úroveň", "lidskost" soužití lidí a jejich různých uskupení (např. s pojmy svoboda). Etika je různými autory studována z různých východisek, z různých "úhlů pohledu", někteří dokonce píší o etice jako o vědě.
Etiku lze pojímat jako hodnotovou bázi, vyjadřující či vymezující soužití lidí, pravidla jejich soužití z hledisek velmi obecných určení posudků dobra, zla, spravedlnosti, cti apod.. Hodnotová báze je množinou hodnot tuto kvalitu vyjadřující a určující také možnosti kvantitativního vyjádření hodnot. [Měřitelnost hodnot není jen záležitostí numerickou, ale je záležitostí určitého "škálování", třeba v podobě "více - méně" atp., jakož i vyjadřování preferencí a dominance - také studovaných a popsaných mnoha autory].
Pokud tuto definici přijmeme, nezbývá, než souhlasit s Vráťou!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomas L. | Po 15.1.2001 19:25:29

Jsem fakt moc rad ze jste se tak rozepsali. Pro mne je masar ten ktery si bere vic ryb nez je dovoleno a chova se knim opravdu jen jak ke kusu masa. Vzdyt rybar ktery si veme treba 30 kapru za rok dodrzuje casto rybarsky rad vic nez nejaky chyt a pust. Ja kdyz jse rozhodnu si rybu vzit tak ji co nejdrive zabiju a netrapim ji 2 hod. jizdou autem v igelitce a pak dalsich par hodin i dnu ve vane jen proto aby se sousedi pokochali. Vas nazor na Chyt a pust mne fakt prekvapil tak moc jsem o tom nepremyslel , ale vskutku to ma neco do sebe. Podle mne kdyz uz by mneli byt vytyceny useky chyt a pust mnel by tam byt i zakaz protihrotu aby rybam vydrzely tlamky do toho stari ktere je tam ceka. Jeste se chci opravit jak jsem psal ze bych kapra 55-60 cm pustil samozrejmne to plati i nad 60 cm.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAndrej Ďuríček - Profil | Po 15.1.2001 18:56:18

S tym zabitim ulovenej a vyceranej ryby to bolo krasne podane vo filme Zlati uhori (podla poviedok Oty Pavla) pri chytani mreny.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvráťa | Po 15.1.2001 18:42:59

Tak se nám to pěkně rozjíždí...
Na Tvoji dvojotázku Ti musím odpovědět následovně: 1. ryba pro mě NENÍ jen flák masa. 2. ryba JE nádherný tvor, který si zaslouží žít, ovšem ( jak už popsal Ivo K.) pokud já, nebo jakýkoli jiný predátor, si neusmyslí sežrat ji. Zabití ryby však musí odpovídat určitým morálním (etickým) normám, které jsou, ať se nám to líbí nebo ne, v současné době představovány Rybářským Řádem.
Nemíním tu vypisovat, kolik ryb ročně sním. Musím se otevřeně přiznat, že téměř každý (slušný)okoun to u mne má spočítané. Ostatní i lahůdkové ryby mohou být vcelku - i když ne stoprocentně - v klidu. Pokud ale dobře chápu, chtěl jsi touto otázkou rozpoutat diskuzi na téma Catch & release. Dejme tomu, zdali je tento princip správný, případně etický.
Dnes již nežijící J.Y. Costeau by Ti odpověděl, že etický rozhodně není. Podle něj ( a to jestě zdaleka nebyl senilní) je totiž nepřípustné chytat ryby jen pro potěšení z lovu. Posádka jeho lodi Calypsó měla přísně zakázáno chytat ryby z jiného důvodu, než k doplnění zásob, resp. přípravy návnad při filmování predátorů. Ryba totiž netrpí zabitím (ránou metrem do hlavy), nýbrž zdoláváním, stresem při tom prožitým, touto ztrátou svobody. Proto také C&R podle mě nemá nic společného se " Svobodou pro ryby" vrcholem. Tímto je často tento princip glosován. To je pokrytecké. Pokud chceš ale použít termín "Život pro ryby", máš můj souhlas. Pak má tento princip význam nejen pro rybu jako jedince, ale i pro existenci rybích populací. Zvláště, pokud jsou ohrožené ( to byla také prapůvodní příčina zavádění principu C&R v USA). Ale především, ten první, kdo z tohoto principu profituje, je opět jen rybář a jeho ego, který může prožívat slastné pocity při jejím dalším a dalším a dalším zdolávání(pokud neprožívá slastnější pocity při jejím sežrání). A je toto další chytání etické, když se jedná o trápení živého tvora? Tímto dochází k praktickému naplnění Nietzchových postulátů. Toho, že veškerá naše činnost slouží k ukojení našeho ega a že veškeré argumentace, byť sebekrásnější, budou formulovány tak, aby k tomu mohlo docházet i nadále.
Takže nelze jednoznačně odpovědět na to, zdali je tento princip správný, případně etický. Stejně jako sníh v Grónsku není vždy stejně bílý. Je - opět pro nás, rybáře - rozhodně lepší ryby pouštět, než chodit k prázdným řekám, pokud toto hrozí. A to i z hlediska zachování rybího druhu. Je správné dodržovat etické normy tím, že rybu "zbytečně" dlouho netrápím, a to v případě potřeby zabití ryby. Je to etičtější, než trápit pět kaprů týden ve vezírku jen proto, že špatně svítí slunce a fotka by nebyla pěkná. Není zavrženíhodné - pokud to není zakázané - rybu si ponechat. Rozhodně není nutné trápit se pocitem viny se zabití ryby tam, kde nehrozí její vyhubení. Pokud se Ti nepříčí zabití živého tvora jako takového. Je ale stoprocentně neetické, nesprávné a kontraproduktivní masařit větší množství ryb, než kolik jsem schopen sám zkonzumovat. To už je potěšení ze zabíjení a s vlastním rybolovem nemá nic společného. Dále: je etické zdolávat půlmetrového lipana na prutu AFTMA 2 a vlasci 0,06 mm půl hodiny do úplného vyčerpání a pak jej, po vyfocení, pustit zcela vysíleného zpět do jeho živlu? Nebo je lepší, pokud takový boj předpokládám a vím, že rybu pustím, po deseti minutách sklopit špičku prutu a zablokovat cívku navijáku, případně rybu po vylovení zabít ? A co takové rybářské závody ?
Asi už tušíš, kam směřuji. Pokud se totiž chceš chovat vůči rybám opravdu stoprocentně eticky a Tvoje morální přesvědčení Tě k tomu nutí, zbývá Ti opravdu jen to jediné možné řešení. Přestat ryby chytat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAndrej Ďuríček - Profil | Po 15.1.2001 17:01:08

No flak masa, v mojom pripade som rad, ak ma maso rozmer "fish finger". Ale k veci... Na ryby chodim hlavne kvoli rybam - ako zivocichom, sucasti prirody a kvoli relaxu. Mna napriklad bavi, ked chytim maleho pleskacika, ktory je karsny ako "kamen v prsteni", pekne vyfarbeneho ostrieza atd. Bavi ma vediet, ze "sem chodia rano kapre, niekedy liene", tu sa tru, tu lovi bolen atd. Ze to poznam. Je to ako ked chodim do lesa a vidim srnku - lesnu zver az natolko nepoznam, tak aspon tie ryby. Samozrejme, ze ma bavi samotny proces rybacky: od vercajchu a "udelatek", az po vymyslanie krmiva, a ponaranie plavaku... Ale mam aj rad, ked mozem dojst "pysny" domov s kaprom, vykuchat ho, urobit ho kamaratom, alebo darovat bratovi, ktory ma male decka. Ale viem, ze o tom rybacka nie je. Ci si ryba zasluzi zit? To je zvrhla otazka! Ale v ramci starej "Londonovskej" tradicie si sem-tam zoberiem z prirody to, co si sam ulovim, alebo odtrhnem. Kazdopadne su ryby nadherni tvorovia - ako vlastne vsetky (snad len okrem komarov :-) ). Hosi, som rad, ze aj prostrednictvom rybacky a ryb komunikujem s prirodou, s Bohom. Fakticky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NIvo K. | Po 15.1.2001 16:43:44

Tomáši, svou otázku jsi formuloval takovým způsobem, že ti na ni budou odpovídat především rybáři, kteří většinu, nebo všechny ryby pouštějí. Kdo by si na veřejnosti přiznal, že je "masař"? A vůbec, kdo je masař? Jsem to já, když respektuji rybářský řád a v případě, že ryby jdou si odnesu od vody 2 kapry a to třeba až pátého a desátého, protože ti ostatní byli buď malí, i když míroví, anebo natolik krásní, že jsem se rozhodl darovat jim svobodu. Naopak jsou dny, kdy nemám jediný záběr, ale je to důvod, abych byl nešťastný z toho, že ten "flák masa" domů nepřivezu?
Ryby lovím(e) především pro trošku toho adrenalinu, proto, že jsem(e) rádi v přírodě u vody, ale také snad proto, že v nás dřímají pudy dávnověkých lovců čekajících na kořist (přiznejme si to).
Máš pravdu v tom, že ryby jsou nádherní tvorové, ale ten, kdo dospěje k přesvědčení, že si zaslouží žít (tak, jako každý jiný živý tvor), měl by se vážně zamyslet nad tím, zda bude nadále rybařit a způsobovat tak rybám bolest a v podstatě je trápit a rušit v jejich přirozeném prostředí.
Když jsem měl asi 10-12 let, moje babička, které si velmi vážím, mi vysvětlila, že lidé některá zvířata chovají a poté zabíjejí pro svoji obživu, protože takový je zákon přírody. Současně mě však poučila, že pokud se rozhodneme některé ze zvířat zabít pro svoji obživu, udělejme to tak, aby co nejméně trpělo. Tady se opět vracím k tomu, zda je etické lovit a zase pouštět ryby jen pro radost z lovu. Zamýšlím se nad sebou, ale zatím ve mě stále dřímá ten pravěký lovec...
Abych jen nefilozofoval, uvádím, že za loňskou sezónu jsem ulovil asi 60 kaprů, přičemž jsem si 20 odnesl. Nikdy jsem nechytal ostatní ryby tak dlouho, aby můj vezírek měl těch povolených 7 kg.
Když to tedy shrnu, ryby lovím z těchto důvodů:
1. Mám rád rybaření, pobyt u vody a s tím spojené nevšední zážitky
2. V rybě vidím především živého tvora, ale nejsem žádný extremista, mám rád ryby i na talíři

Omlouvám se, že jsem se tak rozpovídal, snad to bude chápáno jako příspěvek k diskuzi...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiran | Po 15.1.2001 13:57:25

Za rok si vezmu tak 4-5 kaprů, který rozdám, (pod 45 cm. je ale neberu)1 candáta (víc jich stejně nechytnu a 1 štiku (taky víc nechytnu). Mírový úhoře beru všechny.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoman C. - Profil | Po 15.1.2001 13:39:35

Urcite pro me neni ryba jen flak masa a verim, ze i pro ostatni. Nejsem radikalni chyt a pust, nejakou tu rybu si od vody odnesu, ale za rok je to cca 10ks. Kazda ryba je pekna a zaslouzi si zit. A zaslouzi si to i takove mene oblibene ryby, jako jsou napr. plotice, cejni, jelci atd... Pokud chce nekdo "sportovne" pristupovat k rybam, tak by to melo byt ke vsem druhu a nedelat rozdily. Je hezke osetrit kaprovi dezinfekci vpich po hacku a pak ho opatrne pustit do vody, na druhe strane jsem takovyto pristup zatim nevidel prave k vyse zminovanym druhum ryb, spis naopak. A to je skoda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza H. - Profil | Ne 14.1.2001 21:15:43

ryby nerad kucham a z toho duvodu je ani domu neberu.Miru kapra mam tak mezi 40 a 50 cm vetsiho nechytnu :-) a mensiho nema cenu brat.Jinak si vezmu obcas nejakyho cejna na salat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npike | Ne 14.1.2001 19:07:40

Šlehy: S tim fotakem mas recht, taky ho zacinam nosit a uplne me stci. Dalsim duvodem proc ryby poustim je i to, ze me chutna jen kapr a na ryby jezdim na kole a nechcou se me prevazet :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠlehy | Ne 14.1.2001 18:31:12

Dříve jsem si pár ryb za rok domů odnesl,protože mám ryby rád a abych se pochlubil.Teď už dva roky sebou nosím foťák abych se mohl pochlubit a z ryb jsem si loni odnesl pouze dvě štiky(jsou tam přemnožené).Mám takovej dobrej pocit když pustím třeba kapříka 45 zpátky do vody.Myslím,že kdo to jednou udělal,bude v tom pokračovat jako já.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npike | Ne 14.1.2001 16:08:23

Ono je to stejne pekne, kdyz clovek pusti treba aj ploticu ci okouna. Nebo kdyz se premoze a pusti aj pekného mírového kapra.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomas L. | Ne 14.1.2001 15:56:59

Ja taky nejsem zadnej chyt a pust ani zadnej masar jako pike mam danou hranici ze kapra pod 40 cm v zadnem pripade neberu vetsinou pustim do 45 cm a myslim nejaky 55-60 cm krasavec si zaslouzi zit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRyba - Profil | Ne 14.1.2001 14:57:47

Naprosto souhlasím z pikem . Hlavně z těma tloušťama , ostroretkama , parmama , podoustvema a bolenama - mám úplně stejný názor . Většinou si vemu jen tak 3 kapříky kolem 50 cm , ale jinak nic .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npike | Ne 14.1.2001 13:22:53

Ja ti to řeknu asi tak. Z rok si vezmu tak 5 kaprů, protože mě chutnají, teď jsem si vzal aj štiku. Dal jsem si míru, že kapra vezmu jen v rozmezí 45-50 cm a to jen některé. Ostatní ryby pouštím stoprocentně. No proti stylu chyť a pusť nic nemám, proti tomu když si někdo vezme pár kaprů taky ne. Ale třeba takové parmy, tlouště, ostroretky, podoustve, boleny bych pouštěl uplně. Těch je opravdu škoda. Kapři jsou do revíru sazeni s tím, že budou uloveni a ponecháni.

• Nelíbí 0
• Líbí0