NHonza V. - Profil | Čt 6.3.2003 12:47:34
Můj názor je, že každý udělá v rybařině chybu, tak jako v silničním provozu. Taky jsem zapřísáhlej rybář odsuzuji všechny špatný skutky a když se podívám do své minulosti tak taky nejsem čistej( lov na 3 pruty , lov přez noc, ponechání si 5 Ps duh.) možná bych našel jestě něco, ale postupem času si uvědomuji, že rybařina neni jen o rybách ale taky o soužití v přírodě atd. Ale co se týče tvého kolegi je to v háji. Pokud budou objektivní důkazy , měl by se k tomu postavit čelem a vyvodit z toho svou odpovědnost a nechat se potrestat dle Vašich stanov. Protože jinak se budou ostatní členové při nějakém svém prohřešku chovat jako on a to není dobré. Pokud je čestný tak ať hodí pravdu do placu a bude v očích ostatních snad dobrý rybář i po této hlouposti.Přeji hodně trpělivosti v řešení tohoto problému Honza Velišek
Nmach | Čt 6.3.2003 11:00:18
Nezávidím ti tuto situaci, ale jak jsem si všiml DK to v rámci pravidel uhrála do autu. Pravda je i ta, že pokud někdo šlape ostatním po patách mohou ho kdykoliv stejným spusobem znemožnit, ale ... Ani lístek se bez větru nepohne, takže skus si s ním i teď nezaujatě promluvit, protože až to bude podruhé, mužou zavolat policajty a bude mít a po právu po chlebu, resp. po rybách a nepomohou ani zásluhy, ani medaile a to, že je člen výboru bude jako přitěžující ...
Omlouvám, že reaguji až teď, ale nějak jsem si této otázky nevšiml ... Držím ti palce, aby jsi zustal takový jaký jsi a nepodal se tomu ...
Nbrach - Profil | Čt 6.3.2003 6:14:04
All - díky všem....
Nbrach - Profil | Pá 6.12.2002 12:59:20
Díky, Pavle, budu ho potřebovat.....
NPavel Z. | Pá 6.12.2002 11:58:25
brach: Hodně štěstí!
Nbrach - Profil | Pá 6.12.2002 9:23:25
Dík všem, kteří zde reagovali způsobem, který mi pomohl. Uvažuji o setrvání ve funkci s tím, že bude nutné trochu změnit systém uvnitř organizace.
NFrk - Profil | Po 2.12.2002 21:11:17
brach/ I ten kdo o rybařině nic neví, může mít zájem o věc. Tímto se bráníme rádoby "rybářům, poctivcům a vyčůránkům."
Nbrach - Profil | Po 2.12.2002 11:14:53
Metoda "cukr a bič" má něco do sebe. Přesto nerozlišuji hodný a zlý, rozlišuji o: se zájmem o věc x bez zájmu o věc, porozumění věci x neznalost věci atd.
NFrk - Profil | St 27.11.2002 17:56:31
Milý Petře, doufám, že jsi pochopil, že na vytáčení tu má předseda mě. Systém "hodnej polda a zlej polda" funguje úspěšně i v rybařině. Já například můžu bejt hodnej jak chci, stejně mi to nepomůže. ;-))
Nbrach - Profil | Út 26.11.2002 15:13:05
Víš, Františku, i předseda je jen člověk a pokud to myslí s rybařinou dobře, nechá se i vytočit. S postupem doby chlácholím sám sebe, že lidi snad tak špatní nejsou....
NFrk - Profil | Út 26.11.2002 10:53:16
S takovým jednáním na schůzi jsem se už také setkal. Naštěstí to zachránil náš předseda. Debatu ihned utnul a sdělil "vyrozumění písemně". Docela dobrý fígl.A je klid.;-)))
NK&R | Po 25.11.2002 15:21:50
brach pravda se nedá ani ukřičet ani vyhnat z domu jak se praví v jedné pohádce a ona stejně nakonec vyjde najevo při posledním súdě
Nbrach - Profil | Po 25.11.2002 10:43:02
Zajímavé reakce, škoda jen, že jste nebyli na členské schůzi, kde tuto kauzu otevřel jeden z členů. Ještě teď se z toho nemohu vzpamatovat, protože, aby na sebe řvalo tak 5 lidí, jsem za těch 12 let nezažil. Pokud někdo prohlásí, že to je i moje vina (o členech výboru nemluvím, ti seděli jako puťky) bohužel bude mít pravdu, takže rezignace je na místě. Co se týče vyprání mozku, řekl bych, že pár lidí je mělo vyprané už před schůzí.
NK&R | Po 25.11.2002 9:38:53
Jo a měli jste mu vyprat mozek jako v Koreji - přiznal by se i k zabití Kennedyho, sabotáži na Štefánikově letadle a Dubčekově bavoráku a udobřili bychom si Slováky a nemuseli bychom si kupovat jejich debilní rybářský lístky pro cizince.
NChacharius - Profil | Pá 22.11.2002 17:43:07
Kdybyste ho spoutali a zavreli do nejakeho kumbalu v budove MO, kazdy den ho vyslychali a svitili na nej dvema halogeny, nosili mu jidlo jednou za den a tak na tri minuty, musel by chodit a kazdou pulhodinu hlasit sve cislo, priznal by se!!!! :-) Protoze priznani je polehcujici okolnost :-)
Nbrach - Profil | Čt 21.11.2002 14:28:21
Anebo jen www.svaz.cz
Nbrach - Profil | Čt 21.11.2002 14:22:54
(viz www.rybsvaz.cz) - promiňte
Nbrach - Profil | Čt 21.11.2002 12:45:36
Můj dojem je, že vlk se nažral a koza zůstala celá. Mnozí z vás i z našich členů bude jiného názoru. V tomto okamžiku to je precedens a je potřeba daleko více pracovat se Stanovami a Jednacím řádem. Mimochodem - my jsme poprvé vycházeli z již neplatných materiálů, protože územní svaz nám nové materiály (viz www.ybsvz.cz)po jejich vytištění neposlal. Ještě jednou děkuji p. Horkému, který se v této kauze angažoval a jeho rad nám bylo silně zapotřebí. Na závěr děkuji všem, kteří jakkoliv přispěli v této otázce k řešení, které má, bohužel, svoje chyby.
Nbrach - Profil | Čt 21.11.2002 12:36:34
Zápis dozorčí komise
Přítomni předseda a 2 členové
Jednání: Obvinění p.X z nepovoleného rybolovu na řece Stěnavě
1. Výborovou schůzi, která se konala v pondělí dne 05.11.2002 navštívil člen ČRS MO Broumov p.XX a obvinil člena výboru a zároveň vedoucího pstruhové lovící skupiny pana X z nedovoleného rybolovu na řece Stěnavě. Jeho slova potvrdil i další svědek.
Pan X jejich tvrzení popřel s tím, že nevlastní pstruhovou povolenku, tudíž nechodí chytat nä řeku a zřejmě došlo k záměně jeho osoby.
Výbor projednal celou záležitost s výsledkem uvedeným v zápisu z téhož dne (dodávám - hlasoval o vině či nevině s nulovým výsledkem a chtěl tuto záležitost přesunout na výroč.čl.schůzi)
2. Po konzultaci předsedy s člověkem, obeznámeným s touto problematikou, tento uvedl, že výbor postupoval naprosto nesprávně a že je nutné vycházet ze Stanov, Jednacího řádu a event. Rybářského řádu. Po této konzultaci výbor postoupil stížnost Dozorčí komisi ČRS MO Broumov.
3. Dozorčí komise stížnost projednala s tímto výsledkem:
a) Obviněný nebyl přistižen při údajném činu Rybářskou stráží, hospodářem či Policií ČR
b) Při dodržení procesních náležitostí nemůže Dozorčí komise udělit trest obviněnému
c) Dozorčí komise upozorňuje výbor ČRS MO Broumov na nutnost provedení školení ze Stanov, Jednacího řádu a Rybářského řádu - čl. 16 odst. 6b k $ 9 Stanov
Zápis provedl dne 19.11.2002
předseda v.r. - podpis
Nbrach - Profil | St 20.11.2002 8:32:26
Zápis DK MO zde ocituji, jakmile ho dostanu.
NFrK - Profil | St 20.11.2002 0:43:25
ta pětka je správná, ale bohužel v jednadvacet hodi n už bylo stejně pozdě. Ps. Po bitvě je každý generál.;-))
NFrk - Profil | Út 19.11.2002 13:40:14
Heuréka;-)))))
Nbrach - Profil | Út 19.11.2002 11:29:26
Stanovy - & 5 odst. 5
uložení kárného opatření svému členu rozhoduje v prvním stupni dozorčí komise MO ČRS.
Výbor včetně předsedy (tedy mně) postupoval v rozporu se stanovami, jednacím řádem i RŘ (děkuji J. Horkému za brilantní pomoc).
Kárná komise zpracuje zápis, který bude přilohou tohoto případu. Měl bych ho dostat zítra. Předběžně mě však členové komise informovali, že s největší pravděpodobností nedojde k potrestání obviněného.
NFrK - Profil | Po 18.11.2002 20:59:27
brach/Už je 21:00 a jsem netrpělivý, jak to dopadlo.
NFrK - Profil | Po 18.11.2002 20:13:19
KaR má pravdu.Šeptanda půjde, ale ty jseš předseda a situaci si zvládnul. Všichni budou o všem vědět ale budou mít respekt. Důvěra se vrátí, sice zadlouho, ale vrátí. Nám se briskní jednání už několikrát vyplatilo. Chvíli s tebou nikdo mluvit nebude ale za čas uznají, že jsi měl pravdu. Obě strany.
NK&R | Po 18.11.2002 16:40:32
brach - ty to máš o moc lehčí - ty lidi dobře znáš a možná jsi to měl s každým z nich dřív než oficiálně probrat jen tak, jako že o nic nejde... snad by pravda nějak vyšla najevo. Takhle když vypovídali za vyhrocené situace tak to bylo už v háji.
Když toho člověka nepotrestáš stejně pojede o Tobě šeptanda, že mu to prošlo, protože je ve výboru.
Jenže abys ho potrestal nemáš asi dost důkazů...
takže je to tak zralý na zametení pod koberec -
nechtěl bych být na Tvém místě i když zrovna nejde o život můžeš těžko udělat dobré rozhodnutí.
Nbrach - Profil | Po 18.11.2002 15:16:20
K&R: nezlehčuješ mi to.....
NK&R | Po 18.11.2002 13:48:01
Frk: asi máš pravdu ale důvěra vůči obviněnému je v háji - problém se dostává do morální roviny, je hajzl onen funcionář, nebo Ti, co ho obviňují ?
NFrk - Profil | Po 18.11.2002 12:50:45
Tvou situaci jsme probrali ve výboru, a vaše rozhodnutí "trestat je naprosto scestné." Jelikož se vám nepodařilo prokazatelně dokázat vinu, nesmíte člena potrestat. Vystavujete se možnosti soudního sporu. Ukončit spor "tvrzení proti tvrzení" a případ založit dokud se neobjeví hmatatelné důkazy.
Ps. Frk/Pokud důkazy nejsou, případ zůstane uložen možná už na stálo. (A je pokoj)
NK&R | Po 18.11.2002 9:22:32
brach: koukám, že jsi to vzal za správný konec, těšíme se na výsledek - doufám, že nám to sem pinkneš
Nbrach - Profil | Po 18.11.2002 8:46:41
Plichta nic neřeší. Je nutné, aby si všichni členové uvědomili, jak mají postupovat v podobných případech.
NFrK - Profil | Ne 17.11.2002 18:16:18
brach/ Měj prosím na paměti, že mnoho demokracie (zvláště v tomto zdlouhavém a nejasném případu)škodí. Zkus to na plichtu, ať už daji pokoj;-))
Nbrach - Profil | Ne 17.11.2002 9:21:01
Po poradě s kolegy rybáři z MRKu použijeme na schůzi Stanovy, jednací řád i RŘ. Pocity necháme stranou a budeme se striktně držet výše uvedeného materiálu. Jsem si jist, že jsem (jsme) nepostupovali správně a je potřeba můj (náš) omyl napravit.
NMirek S | Ne 17.11.2002 8:54:23
brach > Znamená to tedy, že svědectví toho zetě by bylo nedůvěryhodné ? Moc se v tom nevyznám a nevím, jestli jsou nějaká pravidla na posuzování svědectví. Rozhodně by to ale byl (v případě falešného svědectví už tří lidí) dost velkej podraz.
Nbrach - Profil | Ne 17.11.2002 6:26:11
Po sbírání rad na MRKu a jejich vytřídění jsem svolal na pondělí 18.11. novou výborovku, kde by mělo dojít k uzavření tohoto případu. Doufám.....
NFrK - Profil | So 16.11.2002 10:46:41
Tak to asi opravdu dopadne jak jsem tenkrát psal. Myšlenka se vytratila a z původní možnosti vyřešit ten případ rychle se stává hydra, která sejme daleko víc lidí, kteří s tím nemají nic společného. Myslím, brachu, že jste si nastartovali lavinu, která už si vybírat nebude. Semele všechno a všechny. Přeji Ti, aby jste to r y ch l e zvládli a situaci uklidnili. V klidu se pracuje daleko lépe a je to přece náš koníček,mám pravdu ? Jiného trápení je na světě přece dost, tak proč si ho přibírat.;-))
Nbrach - Profil | Út 12.11.2002 11:39:11
Chacharie - a to je dobře, neboť těšit se na něco od někoho udělá dobře oběma stranám.
Mirek S.: je to zeť prvního svědka. Nemění to však nic na skutečnosti, že se přihlásil další (třetí) svědek. Skutečně to nechám (jako správnej alibista) na VČS na rozhodnutí členů.
Nbrach - Profil | Út 12.11.2002 11:39:07
Chacharie - a to je dobře, neboť těšit se na něco od někoho udělá dobře oběma stranám.
Mirek S.: je to zeť prvního svědka. Nemění to však nic na skutečnosti, že se přihlásil další (třetí) svědek. Skutečně to nechám (jako správnej alibista) na VČS na rozhodnutí členů.
NChacharius - Profil | Út 12.11.2002 11:00:48
brach: uz se tesiiiiiim jako maly decko ! :-)
NMirek S | Út 12.11.2002 8:24:33
brach> Asi to zapadlo v pár plkách, tak se zeptám ještě jednou, víš a chceš sdělit, proč se nedostavil ten druhý svědek ? Mám dojem, že by mohl dost ovlinit výsledek toho jednání.
Nbrach - Profil | Út 12.11.2002 6:47:46
Až se rozhodnu, zda vám svěřím své důvody pro skončení účinkování na předním postu naší MO, určitě to nezveřejním na MRKu. Ale klidně pošlu majly několika zvědavým a jeden speciální Chachariovi.
NChacharius - Profil | Pá 8.11.2002 16:10:55
Rybarky se daji vazit jenom netto. Nebo mate v organizaci rybarky s pytlem? Dala by se vypsat soutez mezi MO, ktera organizace sdruzuje vice clenu z mensin. I transsexualove by se pocitali! Ale jenom dokud by si nezmenili obcanku!
Nstrejka - Profil | Pá 8.11.2002 15:25:39
brach: ale ještě to zvaž...
Nstrejka - Profil | Pá 8.11.2002 15:07:26
brach: takhle je znevažovat...to neni pěkné...
Nbrach - Profil | Pá 8.11.2002 14:57:44
Chachárie, naše asi 4 rybářky nikdo nechce vážit ani brutto - natož netto.
NChacharius - Profil | Pá 8.11.2002 14:16:34
brach: stejne jako Rastha jsem pro vazeni! a az budes vasi clenskou zakladnu vazit, nezapomen, ze rybari se vazi brutto a rybarky netto! :-)
Nrastha | Pá 8.11.2002 8:20:35
A jako naprostá hovadina se mi jeví vyhodit člověka kterej eště pro ryby a ostatní rybáře něco dělá , protože takovejch lidí je podle mě málo a je třeba si jich vážit? .o)
Nrastha | Pá 8.11.2002 8:16:17
No docela by byla prdel kdyby si ho fakt spletli :o)
NBranko | Čt 7.11.2002 19:39:31
brachu, držím Ti palce. Myslím, že práve teraz by si to nemal vzdávať...
Prečo neprišiel ten druhý svedok?
NK&R | Čt 7.11.2002 13:09:56
brach - je to celé malinko postavené na vodě - a nějaké šalamounské řešení jste taky zrovna neprovedli - jen se problém odsunul. Jinak jestli to není moc osobní - dej nám do placu proč chceš dát sbohem předsedování ?
NMirek S | Čt 7.11.2002 9:46:17
brach > V otázce píšeš, že ho viděli dva členové MO, ten druhý na schůzi výboru nepřišel, víš proč ? Pokud by svědčili dva, bylo by to asi průkaznější.
Nbrach - Profil | St 6.11.2002 11:29:46
Očekával jsem konečné řešení na výbor. schůzi a protože k němu nedošlo, pokládám tento stav částečně za svoji vinu a na VČS předložím svoji funkci předsedy k hlasování o důvěře (pozor, k tomuto hlasování mě vedou ještě jiné důvody!). A mohu říci, že milerád svoji funkci(po 12-ti letech) předám někomu mladšímu, dravějšímu.
NK&R | St 6.11.2002 9:23:10
Brach: myslím, že už jen skutečnost, že se to bude projednávat na schůzi znamená pro dotyčného pěknou ostudu
Nmedvěd | St 6.11.2002 9:07:52
Brach:dopadlo to přesně tak ,jak většina čekala,tj."hezky česky"
NRobert | St 6.11.2002 8:36:43
Jinak si myslím, že jste udělali to nejhorší možné rozhodnutí.
NRobert | St 6.11.2002 8:35:58
Tak tohle bych fakt louskat nechtěl. Ale asi se budete muset přiklonit k presumpci neviny a nabádat členy, aby nosili k vodě foťák.
Nbrach - Profil | St 6.11.2002 7:50:33
Úterý 05.11.2002, schůze výboru a 100% účast.
Vedoucí PLS byl přímo obviněn členem MO, který přišel na schůzi. Byli vyslechnuti oba, všichni členové výboru (6 lidi + 1 - obviněný) se vyjádřili. Vedoucí PLS čelil obvinění, že si ho s někým spletli a na tom trval až do konce. Protože nikdo nechtěl začít s návrhy na trest, předseda navrhl trest vyloučení. Poté jednatel navrhl netrestat (presumpce neviny) a ekonom navrhl podmínku 2 roky na 6 měsíců. Závěrečné hlasování dopadlo takhle: pro podmínku 2 hlasy, pro nepotrestání 2 hlasy, pro vyloučení - 2 se zdrželi hlasování. Závěr: kauza bude předložena na členské schůzi, která rozhodne.
Nmedvěd | Út 5.11.2002 15:14:16
Brach:pěkný oříšek,nechtěl bych ho louskat,ale myslím,že mu nic nedokážete a on bude v pohodě
NRici - Profil | Út 5.11.2002 14:22:55
Tak mu věřte a máte po problému.
Nbrach - Profil | Út 5.11.2002 13:29:45
Absolutně nic nepřipouští, tvrdí, že si ho s někým spletli. S tím jde i na schůzi.
NGudaska | Út 5.11.2002 12:02:43
Pokud sám "soukromě" skutek připouští, vysvětluje se i nezakoupení pstruhové povolenky. Asi ji doposud nepotřeboval a spoléhal na to, že to vydrží. Pokud byl leta perfektně pracujícím členem výboru, byl si toho co činí plně vědom. Policie a soud nic řešit nebudou, protože se nedokáže způsobená škoda, netahal bych je do toho. Pokud ho vyloučíte, může se obratem přihlásit jinam, jak již bylo níže uvedeno. A když se to nějak omluví a přejde, bude autorita JAKÝCHKOLIV pravidel ve vaší organizaci v . . . .
Je-li opravdu tak vynikajícím a obětavým kolegou, situaci pochopí a bude pracovat v jiné :-( organizaci stejně obětavě bez "překlepů". A pokud ne, spletl jsi se v něm.
Nbrach - Profil | Út 5.11.2002 11:41:13
Pochopil jsem je begin a end. Pověz mi to naši krásnou češtinou!
NChacharius - Profil | Út 5.11.2002 10:44:01
begin
head PLS go to PV w/o PP for D3
if RR = false then PCR
end
Nbrach - Profil | Út 5.11.2002 7:31:33
Dezorientace v chápání data - to není špatné, Chacharie....
NK&R | Po 4.11.2002 18:47:00
alan: fuck the motherfucker´s asshole ale v mezích kárných opatření dle RŘ ?
NAlan | Po 4.11.2002 17:02:28
Když vedoucí PLS netouží po P povolence, ale touží po pstruzích, tak musí nasazovat duháky do MP, nebo, pokud mu nesejde na nějakém chytání, měl by si ty Déhátrojky vzít už při slovení nebo transportu.
Jsem pro shovívavost. Člověka, kterej ty ryby odchoval a pak šel chytat, stejně jednou zavřou až vojede svoji dceru nebo tak něco.
NChacharius - Profil | Po 4.11.2002 16:34:21
nooo, hezkyyy ! tak brach se z toho vykroutil tim, ze predstira dezinformaci v chapani data :-) Neboj, oni to za tebe vyresi! A tvoje Acko nebude mit na funkci vliv :-)
NRici - Profil | Po 4.11.2002 14:06:14
Jestli bude v úterý 4.11.2002, tak to patrně v jiné vesmírné dimenzi :-))
Nbrach - Profil | Po 4.11.2002 13:57:38
Ještě jednou - schůze výboru je v úterý dne 04.11.2002 v 17.00 hod
NChacharius - Profil | Po 4.11.2002 12:56:45
Tak jak dopadl nas kriminalni pribeh, brachu? Doufam, ze konec bude stejne zajimavy, jako v onom hezkem filmu, jez se mi diky nazvu otazky vybavuje: The cook, thieve, his wife and her lover. Tam nakonec upekli kladneho hrdinu a donutili nejvetsiho padoucha, aby ho sezral :-)