NJ.Horky - Profil | Út 9.4.2002 1:19:57
Nemohu si pomoci, ale stále se někteří točí na nástraze. Když už tedy nahlédnete znovu do popisu definic rybolov. způsobů a do muškaření, tak je tam řeč o mušce (nymfě), tedy o mrše, která má imitovat hmyz. O "muškách" napodobujících rybku, tedy o "streamerech" a dalších, např. "bacích" tam není ani slovo. A jinde jsou i jiná upřesnění. Sice je to nedokonalé, u soudu by to určitě bylo zajímavé, ale co je platné - lov dravců je každému jasný a je celkem jedno, jak dotyčný ohnivými slovy svůj nedravčí způsob, na který chytá štiky, obhajuje. Opakuji, způsob vedení je důležitý, ne-li rozhodující a já tedy mohu v květnu na MP vláčet rybičku z těsta s tím, že určitě přijdu o papíry. To ovšem bude pouze mé rozhodnutí a mé riziko.
A ještě něco. P. Poupě mé pravdu o gentlemounské dohodě - ta většinou platí, ale tak jako vše si i toto mohou zkazit lidi sami. Možná se mýlím, ale dodržovat dohodnuté nebo dané by mělo být prioritou. U muškařů se říká, že mají nejvyšší etiku - je tomu opravdu tak?
NJVC - Profil | Po 8.4.2002 21:27:13
Jen pro pesnost. Policku vyhral muj kamarad je mu 68 let. Musim mu rict, ze to neni mozne aby vyhral protoze nema dost sil :-)) On o sobe zertem rika, ze je starec nad hrobem. Pral bych vam ho ale videt brodit v Ohri.
NLukáš J - Profil | Po 8.4.2002 19:26:35
HH>okoun je sice svou podstatou dravá ryba,ale není jí podel RŘ
all>pořád stojím na svém, že na SM je na MP korálek vypuštěný ze třpytek a 20cm strímra i bez korálku před porybným neobhájím. Je to už čitě nástraha určená k lovu dravých ryb : štika, sumec, candát, bolen. Může se považovat i jen za obyčejnou mokrou mušku,ale určitě není určená oukleji nebo běžnému okounovi.
Nsidlo | Po 8.4.2002 17:01:31
Igo> Dovol mi jednu otazku: Co to je streamrování?
Npike | Po 8.4.2002 16:44:26
Tak veta : Vážený pane Sloup, obvyklé úpravy prováděné v některých územních svazech
jmenovitě v oblasti omezování lovu na umělou mušku jsou jakousi
džentlmenskou dohodou, doslova vydupanou klasickými muškaři, kteří vesměs
představují naprosto nekulturní nátlakové lobby a je na úkor ostatních,
zvláště starších držitelů povolenek, kteří již nemají tolik sil, aby
zvládali klasické muškaření.
Me opravdu dostala. Chlapik asi nebzl na Policce, kde muskaril ye vsech mist borec na voziku a bylo tam taky nekolik starsich lidi
NVlada S. | Po 8.4.2002 16:28:45
$ 24 z. 102/63 Sb. v platném znění zmocňuje MZe k vydání vyhlášky => vyhl. 103/63 Sb. v platném znění je legitimní, právně závazný předpis. $ 45 této vyhl. stanovuje povinnost pro uživatele revíru vydat místní RŘ a uvádí co musí obsahovat - mj. ustanovení pro vody MP a vody P, tj. konkrétní $$ vyhlášky. Já osobně si nejsem zrovna jistý tím, jak je to s platností místních RŘ pokud se odchylují od znění vyhlášky. Vyhl. specifikuje kde jsou možné změny na základě povolení, ale zbytek? Smí se vůbec uživatel odchylovat, či smí jen změkčovat nebo i přitvrzovat znění vyhlášky? Loni jsem si psal na MZe, když mi zajímalo jak se oni jako garanti v této oblastli dívají na údajné braní papírů za používání plovoucích signalizátorů záběrů na Ohři. Problematika trochu podobná tady to máte, ať Vám v tom udělám ještě větší bordel. Pro mne z toho vyplývá především to, že sice u soudu pravděpodobně spor vyhraju, ale do té doby jsem bez papírů, podle toho, jak se na to bude dívat ten který porybný.
_______________________________________________
Vážený pane Sloup, obvyklé úpravy prováděné v některých územních svazech
jmenovitě v oblasti omezování lovu na umělou mušku jsou jakousi
džentlmenskou dohodou, doslova vydupanou klasickými muškaři, kteří vesměs
představují naprosto nekulturní nátlakové lobby a je na úkor ostatních,
zvláště starších držitelů povolenek, kteří již nemají tolik sil, aby
zvládali klasické muškaření. Mimochodem je v rozporu s ustanovenímu § 34
odst. 4 a § 38 odst. 2 vyhl. 103/1963 Sb., kterou se provádí zákon o
rybářství.
S pozdravem
RNDr.Jaroslav Poupě
poupe@mze.cz
> -----Původní zpráva-----
> Od: Kovar Pavel Ing.
> Odesláno: 31. října 2001 11:30
> Komu: Poupe Jaroslav RNDr.
> Předmět: FW: Úpravy rybárského rádu
>
> Pane doktore,
> prosím Vás o vyjádření k přiloženému mailu, k problému jistě máte blízko i
> jako aktivní muškař. Zároveň Vás žádám o kopii odpovědi.
> S pozdravem
> Felčárek, tiskové odd.
>
> -----Původní zpráva-----
> Od: SLOUP Vladimír [SMTP:Vladimir.SLOUP@nku.cz]
> Odesláno: 31. října 2001 9:33
> Komu: kovar@mze.cz
> Předmět: Úpravy rybárského rádu
>
> Nevím na koho konkrétne se s tímto dotazem na MZe obrátit, proto ho
> zasílám na tiskové oddelení, kde ho jiste predáte do správných rukou.
> Dekuji
>
> Dotaz zní:
> "Jak je to presne s ruznými dodatky k Rybárskému rádu, které jsou
> jednotlivými organizacemi uvádeny v soupisech revíru bud u jednotlivých
> revíru, nebo na zacátku Soupisu spolecne pro vsechny revíry
> obhospodarované danným Územním svazem CRS (MRS) a predevsím kdo má
> oprávnení v prípade nejasností "objasnovat" co ten který dodatek
> znamená."
> Vím, ze v RR je pro rybáre zakotvena povinnost seznámit se pred
> zapocetím rybolovu s popisem revíru a rídit se "omezeními", která jsou
> tam uvedena.
> Konkrétne mi jde o pouzívání nosných prvku pri muskarení na pstruhových
> vodách. Na MP vodách, kde mohu "muskarit" jen s vlascem, pomocí splávku,
> bez muskarské snury tento problém není. Ovsem na P vodách definice: "Pri
> muskarení na pstruhových vodách je zakázáno pouzívat splávku, drívek a
> jiných nosných prvku a pouzívat záteze umístené mimo telícko musky."
> (stazeno z www stránek ZC ÚS CRS ) není dostatecne jasná. Splávky a
> drívka jsou, alespon natolik konkrétní termíny, ze si pod nimi lze
> "neco" predstavit. Nosným prvkem, "ad absurdum" receno, je i suchá muska
> a predevsím plovoucí muskarská snura. Osobne jsem zatím tyto problémy
> nemel, ale na Ohri 8B jsme byli varováni pred pouzíváním "plovoucí
> modelíny" jako signalizátoru záberu, nebot je to zde duvodem k odebrání
> povolenky. Kdo je potom z rybárské stráze oprávnen rozhodovat o tom co
> je a co není nosný prvek, jaká je hranice mezi "nosným prvkem plovoucí
> modelínou" a "nosným prvkem plovoucí snurou", co je vlastne jeste
> signalizátor záberu a co je jiz nosný prvek?
> Z toho jak jsou dodatky prezentovány mi pripadá, ze prvotním zámerem
> bylo eliminovat na P vodách lov s beznými pruty, smekacím navijákem,
> vlascem a splávkem, ale nikoliv klást omezení bezným muskarum?
>
> Predem dekuji za odpoved na svoji ponekud rozvlácnou otázku-úvahu
> Ing. Vladimír Sloup
>
> Spádná 13, Plzen 321 00
>
> Tel.: 019/7445251(práce), 019/7828166(domu)
>
> e-mail: Vladimir.Sloup@NKU.cz
NChacharius - Profil | Po 8.4.2002 14:56:52
V devifinici o "lovu dravcu" je napsano "Je-li v textu popisu uveden zákaz lovu dravců, jedná se o zákaz lovu štiky, candáta, sumce a bolena. V období, kdy je zakázáno lovit v revírech dravce, platí také zákaz používání všech rybolovných způsobů zaměřených na lov dravců. Přívlač, hlubinná přívlač a nástrahy evidentně určené k lovu dravců, použité v bezprostřední blízkosti třecího hejna a v místech, kde momentálně probíhá tření ryb, budou posuzovány jako porušení předpisů pro lov ryb."
... a tady jsou dva rozpory:
1. veta "V období, kdy je zakázáno lovit v revírech dravce, platí také zákaz používání všech rybolovných způsobů zaměřených na lov dravců." je u soudu bez nadefinovani onech zpusobu neobhajitelna a CRS potazmo rybarska straz ji nemuze efektivne pouzit
2. veta "Přívlač, hlubinná přívlač a nástrahy evidentně určené k lovu dravců, použité v bezprostřední blízkosti třecího hejna a v místech, kde momentálně probíhá tření ryb, budou posuzovány jako porušení předpisů pro lov ryb." je take velmi nejasna a stejne jako predchozi se neda pouzit u soudu
a jako poklicka navrch: tyhle definice nejsou podlozeny v soucasnem zakonu o rybarstvi ani jeho provadeci vyhlasce, zatimco muskareni ano a to takto(paragraf 34, odst. 4): "Muškaření je dovoleno jen jedním prutem (udicí). Za nástrahu je možno používat umělých mušek, živého a mrtvého hmyzu nebo jeho umělých napodobenin v poctu 1 až 3 na návazci. Totéž platí pro lov udicí "na třepačku". Mušky s plíškem, korálky apod. se považují za třpytku." ... tedy streamer navazany ze srsti, peri apod. (bez koralku, plisku) je muska a ta se SMI pouzivat celorocne !!!! howgh :-)
NG. Moolis - Profil | Po 8.4.2002 14:31:10
Podle mně je to otázka na koho narazíš. Tën nový článek o lovu dravých ryb vnesl do tohohle problému docela bordel. Asi to bude porybný od porybného. Tedy docela průšvih.
Nvráťa | Po 8.4.2002 14:22:41
J.Horký> fakt? Tenhle výklad docela neguje speficikaci lovebních způsobů dle RŘ. Existuje "vodění strímra na mušáku", který lze považovat za vláčení? A existuje taky vláčení vláčecím prutem a smekacím navijákem, který lze považovat podle způsobu vedení nástrahy za muškaření?
Streamrování muškařským prutem není žádný vláčení, ale muškaření a lov dravců zároveň. Jde o to, která formulace resp. který zákaz je dle řádu nadřazen tomu druhému. To je podle mě otázka pro právníka.
NVlada S. | Po 8.4.2002 13:50:30
Honza H.> Podle definice v RŘ opravdu není. Za dravce jsou považováni štika, candát, bolen a sumec. => vždycky můžu tvrdit, že lovím pstruhy (a samozřejmě je pouštím nebo ne, podle toho co mi krajové zvláštnosti umožňují). Na pstruha už můžu mít streamer pěkně velkej, a když jsem viděl pstruha chytit na Litickej, tak už můžou být ůplně všude!
NVlada S. | Po 8.4.2002 13:45:20
doktor> A proč by neměl mít streamer korálek? Zrovna tohle ustanovení se liší od jednoho ÚS k druhému - třeba v ZČ to vypadlo jsou to 2-3 roky zpátky. Zbylo tam jen, že za třpytku je považována muška s plíškem, marmyška, ... (P) a muška s rotačním plíškem (MP). + samozřejmě tw., wob., ...
NKempes | Po 8.4.2002 13:45:00
doktor>nevim proc "samozrejme s muskarskym vybavenim", kdyz uz to tak rozebirate. Z definic
ryb. zpusobu...Za muškaření se považuje lov na umělou mušku, která je nahazována do vody za pomoci zvláštní muškařské šňůry... Lov umělou muškou může být prováděn i tak, že muškařská šňůra je nahrazena vlascem. V tomto případě zabezpečuje nosnou funkci kulové plovátko nebo jiná zátěž...o zadnem dalsim muskarskem naradi tam neni rec, takze proc bych si nemohl vzit vlaceci prut, vlasec, streamer a popr. zatez. Ostatne uz o tom psali i v Kajmanovi, druha vec je na koho narazis.
Ndoktor - Profil | Po 8.4.2002 13:21:11
Jo a vedoucí vaší rybářské stráže by měl složit funkci podobně jako dotyčný lulín z ČRS.Jak to pak má u vody vypadat když to dělají ignoranti !!??
Ndoktor - Profil | Po 8.4.2002 13:16:43
Nechápu co řešíte.Na MP vodě lze streamerovat celoročně a basta a ne jak kdo co chápe nebo nechápe.Streamer nesmí mít korále a plechy etc. viz RŘ a samozřejmě s muškařským vybavením a ne s vláčákem-viz definice muškaření.
NVlada S. | Po 8.4.2002 9:01:49
Jestli streamerování je nebo není vláčení je asi hlavně o pocitech každého - nemilé je, že porybný může mít jiný "pocit". Sice uznávám, že velký streamer asi není na okouny, ale zas na druhé straně proč by nemohl být. A říkat, že malý streamer je jen na okouny a štiky, cándáti , ... ho ignorují je také nesmysl. A kde je pak stanovena velikost streamera do kdy to není a od kdy je vláčení. Pokud to nebude přesně nadefinováno, tak takovéhle dohady můžou být pořád, na druhou stranu pravdou je, že špatné je to, že se to vůbac musí definovat. Kdyby všichni kdo stremerují všechny hájené ryby pouštěli, kdyby nechytali třoucí se štiky, ... tak by asi ani nevyvstala potřeba přesnější definice, ale většině (zas nepodceňuji českou závistivost) by bylo jedno, že si kdosi jde zabojovat s rybou, aby ji zase hned vrátil zpět do vody. Podle mně ani způsob vedení není jednoznačný, protože potom bych při stahování mokré mouchy vlastně vláčel a můžou mi sebrat papíry za to, že chytám oukleje? (mimochodem právě na stahované mokré mouchy s tělíčkem z lametky mám slušný počet záběrů od bolenů - jsem proto pytlák, když bolena - pokud ho vytáhnu - opatrně pustím zpět?)
NLuigin - Profil | Po 8.4.2002 6:02:07
Lukáš J>kdes na to přišel,že muška s korálkem už není třpytka?Nebo mám jiný dodatek k RŘ pro rok 2002?
NJ.Horky - Profil | Ne 7.4.2002 22:06:00
Nejde ani tak o druh mouchy, ale o způsob vodění. Záleží na porybném, co jak chápe. Někde to tolerují, někde ne. Vláčení má svoje vodění, muškaření také a z řádu se to dá docela dobře vyčíst. A o velikosti má Lukáš J. pravdu.
Co si budeme zastírat, streamerování je normální vláčení, ale muškařským prutem. A je jedno, jestli pohyb nástrahy obstarává naviják nebo ruka.
Takže v čem vaše R.S. nemá pravdu, nebo v čem je nesmysl? Ale konkrétně a ne pouhé pocity.
NLukáš J - Profil | Ne 7.4.2002 9:33:16
Na SM už muška s korálkem na MP není považována za třpytku. Ale jak píše vráťa, bacha na specifikaci lovu dravců,kdy o 20cm strímru asi těžko porybnému vysvětlíš,že je určený pro okouna a ne pro štiku.Pak to bude nástraha pro lov dravců, tudíž sbohem papíry.Teď bych si troufl bez obav chytat na něco do těch 8-10cm.
Nvráťa | Ne 7.4.2002 8:58:47
Je to muškaření tudíž povoleno celoročně. Pozor na specifikaci "Lov dravců". Jeden z klasickejch rozporů v RŘ.
načítám...
GScarp.cz
