NRedfish - Profil | Čt 2.8.2007 10:02:27
Až dodnes jsem tuto diskuzi sledoval, ba dokonce jsem zde i něco připsal. Asi jste můj příspěvek nečetli, protože je to teď téměř takové, jaké by to být nemělo. Myslím si, že počáteční nadšení s přibývajícími články postupně opadá. V mém případě určitě, ale to vám stejně asi vadit nebude, protože se debata odehrává ve skupině cca 4-6 lidí a ostatní (tedy i já) jen čumí, kam to jde. Sbohem dobrý nápade.
Ndrozďák - Profil | St 1.8.2007 23:26:30
Petrson: tohle nemá cenu pitvat. Tito dva lidé jsou alespoň schopni jakžtakž normální diskuse a argumentace. Zbytek je vakuum a ztráta času. To je prostě fakt. Já jsem se mu přizpůsobil a nehodlám s tím dál bojovat. Učiním směrem k Radě ještě dva počiny, které jsem slíbil udělat, a tím moje snažení končí.
Poslední dva měsíce ve mě generovaly přesvědčení, že jsem se vydal opět jednou z dalších slepých uliček.
Nemá cenu nad tím lkát, to je život a život přináší zkušenosti. Beru to jako fakt, ale nehodlám dál ztrácet čas. Za každou cenu lpět na jednom schématu je projev blbosti.
NPetrson - Profil | St 1.8.2007 22:13:52
>> Drozďák > neber to jako chytání za slova, ale k výjimkám by dvě zvednuté zlámané perutě nepomohly. Nevím, jestli příliš kontroverzní postoje (nebo pózy) můžou v jednání přinést zlom k lepšímu.
Někdo bere jako dobrý nápad se mj. obrátit na ty lidi z vedení, s nimiž lze v mnoha pohledech najít společnou řeč /myslím, že to bude třeba, chce-li OS mít širší působnost/. Aspoň jsou hádám ochotni naslouchat a jednat - slušný začátek.
Jiní namítají, že s nimi prostě komunikovat nelze či to nemá smysl. Ale dobrá, je vidět, že vlastně v širším (zdejším) povědomí není zmapováno ani pole působnosti, třk. šachovnice (ve vztahu k zadání otázky; ideály z něj bychom tedy již měli :))
NCottus - Profil | Út 31.7.2007 0:47:42
drozďák: už Ti opravdu nerozumím....shodnem se v mnohém, ale přesto se nemůžem spojit! (viz. Bachy)
Zkus prosím vysvětlit ..PROČ ???
Ndrozďák - Profil | Po 30.7.2007 20:52:19
Petrson: to není v rozporu s mým pohledem na Svaz obecně. Dvě vlaštovky s polámanými křídly na Radě nedělají jaro, když budeme konkrétní....
V každé bandě najdeš pár vcelku slušných a aktivních lidí. Do chvíle než sami odejdou a zachovají si tvář nebo v horším případu oblečou zmrdovohnoutský kabátek.
kdo chce s vlky býti....
na tyhle pohádky dávno nevěřím, jelikož se přerodu v tomto podání nedožiju....
Bachy: zase kecy.
NPetrson - Profil | Po 30.7.2007 20:16:04
>> Drozďák > AD: ® Čt 26.7.2007 14:52:17 > čistě věcně: MO jistě nerovná se svaz, koneckonců ÚS se nemusí rovnat Svaz či jiné ÚS. Co chci říct - kontaktoval jsem některé organizační jednotky (ať to byla MO, místně příslušný ÚS, rada...) stylem, který popisuješ (přímá otázka > přímá odpověď). V žádném případě nešlo o anální druh šplhu, ale spíš dost konfrontační tématiku. Přesto musím konstatovat, že mi vždy bylo korektně a věcně a dá se říct vyčerpávajícím způsobem odpovězeno (koneckonců případné indicie je zde možno dohledat - nebránili se ani souhlasu k dodatečnému zveřejnění zde). Samozřejmě jde vždy o kontrétní zkušenost, přesněji řečeno kontrétní lidi, se kterými jednáš. Jen chci shrnout, že i ve svazu a jeho vedoucích orgánech sedí progresivně naladěné osobnosti, akorát je dobré vědět které (tipy samozřejmě můžeme probrat). Konečně i protlačené (a předtím kladně odsouhlasené) výjimky rady a ÚS Prahy něco naznačují.
NBachy - Profil | Po 30.7.2007 18:14:25
Wright - Když tě diskuze k tématu nezajímá, tak to tu nemusíš číst. K tomuto problému tu je pár příspěvků, tak nedělej z komára velblouda, rozpatlávání vypadá jinak. Můžu případně předvést jinde.
drozďák - Nebuď vztahovačný, jen jsem reagoval na ZN. :o)
Ndrozďák - Profil | Po 30.7.2007 15:03:20
Bachy: stanovy máš v podstatě hotové, tak začni. Co nebo kdo ti brání?
NWright - Profil | Po 30.7.2007 14:31:36
Bachy: už to ukonči, znáš to pořekadlo o rýpání se v hovně? Začíná mi to trošku zavánět a nejenom mě. Přijmi názor, nebo ho odmítni, ale nerozpatlávej to, neb to nikam nevede.
NBachy - Profil | Po 30.7.2007 14:25:56
ZN - Co je lepší, čekat až se z nebe snese milion ať může OS smysluplně začít nebo založit sdružení rybářů co mají zájem na zkvalitnění rybolovu, na členské schůzi projednat nutné výdaje pro plnění primárních cílů, sehnat s hlavičkou OS a přesnou koncepcí potřebné finance, třeba 200tis od sponzorů a pod. a .........začít? Pak projednat na členské schůzi další nutné výdaje, opět je sehnat a ..... pokračovat, atd.
To mi teda příjde mnohem lepší přestat kecat a začít i s málem, než kecat a čekat až odněkud spadne mega.
Ndrozďák - Profil | Po 30.7.2007 13:53:53
Náklady jsou ve spojení s OS naprosto marginální problém....
NBachy - Profil | Po 30.7.2007 13:51:36
ZN - My jsme se ale bavili o nečem jiném. Já vůbec nepochybuju že je potřeba pokrýt náklady! Proč by taky měli členové sbírat rukama řepu když jsou k mání traktory.
Já jsem psal o tom, že peníze na pokrytí nákladů se líp seženou až po založení OS, ty jsi psal že ty peníze je třeba mít na stole ještě před založením a na otázku proč jsi neodpověděl.
NCottus - Profil | Po 30.7.2007 13:17:45
ZN:... slovo blázen jsem použil, jako příměr k dnešní pragmatické době, kdy se už nedělá nic z pouhého přesvědčení (bez očekávání zisku)....
v určitých aktivitách jsem zajisté bláznem i já..!!!
NZN - Profil | Po 30.7.2007 13:07:23
Cottus:
já taky fandím každé snaze, to bez debat. Čím houšť, tím líp.
Na rozdíl od tebe si nemyslím, že je potřeba k této věci nějakých bláznů. Dle mého spíš racionálně uvažujícího člověka, kterého ryby ve své podstatě nemusí ani zajímat, ale dokáže si dát dohromady 2+2. Stačí, když mu někdo dá jasné zadání.
NCottus - Profil | Po 30.7.2007 13:01:39
ZN: s tím by šlo souhlasit...
Jenže je zde i jeden aspekt, na který zapomínáme...
Chce to najít blázna (či raději blázny) , kteří to budou za pomoci (placené) odborníků dávat dohromady....
A ten impuls byť naivní je přínosný...věřím ,že se najde dost lidí k pokračování na odborné profesionální úrovni.Proto fandím každé snaze...
NZN - Profil | Po 30.7.2007 12:54:19
Cottus:
no, a přesně o tom to je. Traktory stály v JZD a nadšení členové SSM a ROH rukama sbírali cukrovku. Každý dělejme to, co umíme. Pak se nikdo nepoveze na úkor druhých, každý bude dělat to, co umí a zábavu si v klidu zaplatí. Je potřeba znát mantinely, ve kterých je člověk schopen se pohybovat. Není to žádná ostuda. Ekonom ať řeší ekonomické věci, právníci právnické věci. Jakmile někdo, i když s nadšením a dobrovolně přeleze přes ty své možnosti, vždy to dopadne špatně. Proto mi přijde legrační, když se Bachy (a ty ho v tom podporuješ) snaží namluvit ostatním, že není potřeba tolik peněz na prosazení něčeho nového. Vůbec si neuvědomuje, že jako Bachy dosáhne hovno, že musí zaplatit skutečné šíbry, kteří to udělají za něho. A čím větší šíbr, tím větší šance, a tím větší potřeba peněz. A samozřejmě, ještě se ješitně ohradí proti "pánům muškařům". Je potřeba stát na zemi.
PS: nedovedu si představit, že bych se pustil do skládání opery. Vůbec tomu nerozumím, nevím, kolik má notový papír linek či řádků, ale i když bych to dělal dobrovolně a s nadšením, výsledek by byl tragický. A doby, kdy krejčí či obuvník vedli tento stát k lepším zítřům, ty dopadly taky tragicky.
NCottus - Profil | Po 30.7.2007 12:36:03
ZN: možná jsem se blbě vyjádřil.....samozřejmě, že jde veškerou údržbu toků zvládnout finančně(třeba prof. firma), ale to musí pak být změněn celkový systém proplácení náhrad a brigád....
Nikoli jak nyní, kdy někdo maká ...jiní se vezou...!!!
Klidně ať jsou to jen finance, co rozhodnou!
NMiloš_Dia - Profil | Ne 29.7.2007 16:13:00
Nehádejte se a počkejte si až v pondělí přidá Alda nový docela cool materiál na czechfly.
NBachy - Profil | Ne 29.7.2007 14:50:20
drozďák - Já ale nemám tohle přesvědčení.
Ndrozďák - Profil | Ne 29.7.2007 14:39:14
Bachy: jeden z tvých nejhrubších omylů je přesvědčení, že kdo o něčem sáhodlouze nekecá, vlastně nic nedělá.
Kydy ještě nikdo nikdy nezhmotnil, to můžeš rovnou vyrábět zlato z olova...
načítám...
Saccon Carp
