Ndrozďák - Profil | Čt 19.7.2007 14:50:41
JKL: ještě doušku. Není kilo jako kilo a v organizaci, která sdružuje (a kolektuje) finance 250000 členů je i těch 15, - Kč na sportovní činnost velmi zajímavé ryto a v kontextu masy mě zajímá, co se s 3,75 mega ročně děje i přes můj nicotný příspěvek v této oblasti. Tím spíš, když se navíc ČRS snaží mermomocí zařadit pod hlavičkou ČS Tělesné Výchovy, aby mohl čerpat státní dotace....
Třeba.
A to je jenom jeden z x bodů, které mě zajímají.
Ndrozďák - Profil | Čt 19.7.2007 14:45:03
JKL: držitelem dekretu jsou prakticky výlučně ÚS. ÚS je organizační složkou občanského sdružení, jehož jsem i já členem - samozřejmě, že mě zajímá i ekonomická stránka, tím spíše, když se na chodu sdružení podílím svými příspěvky. Pro mě je to punc legitimity jako hrom.
A nikdo nechce nic bořit - pouze se ptá, jak je nakládáno s jeho penězi, jak se na revírech hospodaří a jestli se vše děje v souladu s pravidly a v neposlední řadě, zda-li je naplněna litera Stanov. Pakliže mám u všech bodů důvodné pochybnosti, klást nepříjemné otázky samozřejmě můžu a na rozdíl od masy jiných i tak činím... a jsem rád, že to přes velmi limitující mantinely, kterým je především obecné prostředí v ČR začíná dělat stále více lidí.
NJKL - Profil | Čt 19.7.2007 14:42:30
Pak se samozřejmě nic neděje , ba naopak. Analogie: Jsem členem Zahrádkářů a zároveň chovatelů. Slepice sežerou někomu salát, zahrádkář žádá nápravu, jeho spolek poradí jak, chovatel to chce zamezit škodám - i jeho spolek poradí. Chovatelé netuší nic o financích zahrádkářů a naopak, Tam kde se zájmy střetávají - radí a podporují. Mám výhodu -jsem u obou, mám oboje informace. To není nic proti ničemu. Bylo by proti logice abych se stal členem spolku pro likvidaci chovu slepic. Anebo kdyby ve stanovách Chovatelů byl odsavec o zničení sazenic případně zákazu chovu králíků.
Takhle mi to připadá.
NBachy - Profil | Čt 19.7.2007 14:00:31
JKL - No ale pokud jsou členové onoho subjektu zároveň členy které by to mělo zajímat....
NJKL - Profil | Čt 19.7.2007 13:43:59
Miloš_Dia: Některé příspěvky tu snahu po boření evokují - nemyslel jsem tvé zadání. Vycházejme z reality. Držitel dekretu či majitel revíru jsou vázáni zákonem. Pokud vznikne dojem, že zákon nenaplňují, je zcela legitimní se ptát proč a snažit se o nápravu. Nicméně po ekonomické situaci onoho držitele či majitele je jinému subjektu houby. Koho by to zajímat mělo - to jsou např. spolumajitelé či členové.
Nhraji - Profil | Čt 19.7.2007 13:40:39
Miloš-Dia: budeme spolu komunikovat mailem, nestojím o hloupé ataky svérázných privatizátorů.
Napiš mi prosím konkrétně o jaké materiály ti jde a já ti zcela konkrétně odpovím.
NMiloš_Dia - Profil | Čt 19.7.2007 13:37:12
hraji:
OK.
P.S. hezky jsi z toho vykličkoval :-))))
Nšeptal - Profil | Čt 19.7.2007 13:36:00
Bachy: Obsah zůstává zachován. Mám dojem. Jen tomu dát tu správnou formu. S tím videm použitých sloves ti dávám za pravdu.
Nhraji - Profil | Čt 19.7.2007 13:33:51
ZN: obrátil jsi mé konstatování úplně jiným směrem, než jsem jej zamýšlel. Já si myslím, že je na čase, aby se rybáři zajímali o to, kam jdou jejich peníze, tedy pokud je to trápí. A myslím si, že musí dostat odpověď.
Miloš_Dia: co se týče výkazů, tak samozřejmě připravujeme vše, co je po nás vyžadováno zákony a orgány státní správy. Připravují se podklady pro Krajský úřad - orgán státní správy na úseku rybářství. Ekonomiku a účetnictví sem netahejme, tam je to jasné.
Ndrozďák - Profil | Čt 19.7.2007 13:33:36
MD: ty jsem měl na mysli. Ostatně není jich jen pár, právě usilovně hledám, kde jsem cca 30 z nich před pár měsíci zahlédl i s výpisem z OŘ....
Ta hlava.
NBachy - Profil | Čt 19.7.2007 13:33:13
šeptal - Pěkné, taky jsem uvažoval jak to napsat do stanov co nejvíce obecně. Aby to prostě zachycovalo podstatu spolku s nejširší možnou působností a zároveň se stanovy nemusely měnit po dosažení primárních změn. Definici všech jednotlivých konkrétních cílů a kroků bych napsal až jinde, například na web.
Zároveň pořád uvažuju nad vhodnou formulací cílové činnosti, možná banalita, nevím, ale nejradši bych nahradil slova jako "Zajištění ...", "Prosazení ..." slovem "Prosazování ...."
Co třeba - "Prosazování legislativních změn vedoucí k průhlednému hospodaření na revírech a k respektování skutečných potřeb revírů vzhledem k místním podmínkám, s ohledem na původní druhové složení rybí obsádky."
"Prosazování zásad a legislativních změn vedoucích ke zkvalitnění sportovního rybolovu a ochraně rybí obsádky." ...?
To informování rybářů o nedostatcích.... bys do stanov nedával?
A jak nejlépe formulovat ten přístup k dekretům?
NMiloš_Dia - Profil | Čt 19.7.2007 13:32:44
JKL.
Proč se domníváš, že tady někdo chce bezhlavě něco bořit ?
V zásadě tvoje názory beru a nemám s nima problém, takže tuhle debatu beru jen jako výměnu názorů mezi xy řadovými členy ČRS, nic víc.
NMiloš_Dia - Profil | Čt 19.7.2007 13:31:13
drozdák:
POZOR - v OR tuším žádnou MO, teda pokud není obchodní organizací ve smyslu Obchodního zákoníku nenajdeš. Tzn. musela by mít nějakou tu příponu typu a.s., s.r.o. v.o.s. nebo třeba SOS....
Pouze pár MO najdeš v tzv. Registru živnostenského podnikání. Jsou to ty, které suše podnikají např. v pohostiství, turismu, výrobě ryb, půjčováné lodí či jiných odvětvích.
NJKL - Profil | Čt 19.7.2007 13:30:08
Miloš_Dia : Promiň, tak jsem to nemyslel. Byl to jen můj názor na eventuální znění stanov - čeho se vyvarovat. Nicméně na svém názoru nemám zatím důvod něco měnit - tím nechci říct, že svaz jede bez problému, to ne. Ber to jen jako myšlenku a osobní zájem nehledej - nejsem a nikdy jsem nebyl ničím jiným než řadovým členem. Ba ani k privatizaci se nechystám. Jak praví klasik - takovej obyčejnej, normální, prostě civilista... :-)) Jen mám dost důvodů, proč se vyvarovat bezhlavého boření čehokoli.
NMiloš_Dia - Profil | Čt 19.7.2007 13:27:46
hraji:
Ještě mě napadl jeden směr, kterak se dohrabat k jádru pudla:
- u Tvé MO - připravujete na konci roku nějaké výkazy či přiznání pro státní úřady?
- máte nějaké "zakládací" dokumenty ?
Ndrozďák - Profil | Čt 19.7.2007 13:26:50
JKL: nemáš pravdu - MO nejsou vázány Stanovami v oblasti své činnosti. Jejich činnost vymezuje OŘ (obchodní rejstřík) a o SHMO se zde vůbec nebavím, zajímají mě pouze MO v rámci ČRS.
A teď jde (mimo jiné) třeba i o to, jak moc obor jejich činnosti sleduje náplň činností OS....
NMiloš_Dia - Profil | Čt 19.7.2007 13:25:35
hraji:
No právě - možná má jiný obsah, jenže kde ho zjistit, když mi ve stanovách ČRS káže, že
"ČRS jako celek, místní organizace a územní svazy mají vlastní právní subjektivitu, vystupují a jednají v právních vztazích vlastním jménem a mají samostatnou majetkovou odpovědnost. Mohou nabývat práva a závazky, pokud to není v rozporu s posláním Svazu a obecně závaznými právními předpisy."
NZN - Profil | Čt 19.7.2007 13:25:13
hraji:
máš pravdu, nic to neřeší, nedokazuje, ani o nic nejde. Jen o blbé peníze :-)
NMiloš_Dia - Profil | Čt 19.7.2007 13:23:36
JKL:
A ještě jedna upřímná prosba - prosím Tě, netahej mi sem problematiku účetnictví, je to pro mě tenkej led....
Nhraji - Profil | Čt 19.7.2007 13:22:29
Miloš_Dia: tohle ale nic neřeší a nic nedokazuje, to je jen statistická evidence. Pojem právnická osoba snad má jiný obsah.
Ale nechám toho, pravda je, že se ve struktuře ČRS nijak excelentně nevyznám.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
