Jak se zbavit masařů ?

Chtěl jsem se kolegů rybářů zeptat na jak by reagovali na zásadní zvýšení lovné míry ryb o 30 - 70%.
Například kapr 55,sumec 130,úhoř 70,lín 45 atd.
Myslíte,že by se tím výrazně omezila tzv. masařina.
Úĺovky v těchto mírách přeci jen nejsou tak časté a přijde mi to lepší a jednodušší řešení ,než omezený počet odnesených ryb od vody.
Autor diskuse: Miky - Profil , 9.4.2007 všeobecné - techniky lovu

NMRKnato - Profil | Po 7.5.2007 9:35:00

Miky26 : Ano s tím kuřetem máš statisticky pravdu, ale nezhebnu, protože např. na rozdíl od tebe si budu dávat nestatistického kapříka denně.
Podle mě se mýlíš v tom, když porovnáváš a dáváš do jednoho pytle hospodaření MO a výkon ryb. práva. Hospodaření MO, jako samostatného subjektu nemusí být nutně vyrovnané a zarybňování neřeší. MO může podnikat, dělat plesy, závody, pořádat trhy, pronajímat nemovitosti, prodávat ryb. potřeby i prodávat ryby třetím osobám a nebo jak říkáš, jen jednou v roce uspořádat výročku. (toto hospodaření neříká nic o stavu revíru a nemůžeš podle něho hodnotit zarybnění revíru, o nějž se MO pouze stará na základě zákonného ustanovení vyšší org. složky.
Výkon ryb. práva, organizovaný ÚS vychází ze statistik, protože jako OS je dobré mít vyrovnané hospodaření. Proto je každoročně cena povolenky kalkulovaná dle "aktuálních cen ryby svazu" a toho co musí nakoupit a cenu neovlivní.
Je jasné, že špecifiká jsou špecifika, vodu na stojáku můžeš ovlivnit, kdežto na řece ani prd.
Co se týče počtu rybářů, mrkni na tento zdroj : http://www.zmorware.cz/diplomka/uvod.htm , v roce 1975 223tisíc rybářů, v roce 1983 364 tisíc vč. slováků, v roce 1995 240tisíc + 70tisíc mládežníků. Co je ale zajímavé jsou tuny ulovených ryb. V roce 1965 1500tun, v roce 1975 3400tun a v roce 1983 4600tun. a pro zajímavost ze zdrojů ČRS v roce 1990 jen 2200tun ale už v roce 2006 3600tun. ( z těch 3600tun je ale 2900kapra)

Je jasné, že nárůst počtu rybářů (který není až tak obrovský) pokrývá v úlovcích plánovaně kapr. Proto když se někdo baví o "masařích", bylo by dobré porovnávat P a MP revíry odděleně a MP revíry dělit na stojáky a tekoucí vody. Z toho by jasně vyplynulo, kde se rybář v nejasném pojmu "masař" vyskytuje.

    NMiky26 - Profil | Po 7.5.2007 8:20:08

    MRKnato - takže když já si budu dávat jeden týden denně celé kuřátko a ty nic ,tak se máme oba statisticky dobře.Já budu napapanej a ty hebneš hlady.
    Takhle to přece nemůžeš brát.
    Hospodaření MO je čistě na jejich schopnosti a jestli jim finance od svazu nestačí na zarybnění a další náklady, pak se holt musí najít nějaký vhodný rybníček který si zaplní trofejnímy kousky za které zámožnější rybáři zaplatí.MO je samostatná právnická osoba ,která může i podnikat a plakat nad úživností revírů je jako když pláčou majitelé zimních středisek ,že byla mírná zima.
    Navíc pokud chceš porovnávat ceny povolenek z 80 léty minulého století tak si třeba spočítej koklik bylo tenkrát členů ČRS a kolik je teď.
    Mohl by si nám třeba představit konečnou cifru za povolenku tzn.částku kterou obdrží ČRS od všech členů z celé ČR a vydělit ji celkovým počtem vysazených ryb do svazových vod.Pak členské příspěvky z celé ČR a náklady na osobu na placený aparát členů ČRS.(je to jen statistika),ale velmi zajímavá čísla.
    Statisticky to prostě nejde jejikož každý revír má svá specifika,příroda své výkyvy a starostové své meliorace, úpravy koryt řek před hrozbou povodní a stavby v zátopových oblastech atd.
    ČRS je dle mého názoru obrovský monopolní gigant(zatím fungující),který ve chvíly kdy dal MO možnost podnikat rozdělil je na tábory těch co to umí využít,těch co k tomu mají podmínky,a těch co se zasekli v minulém století.

      NStanďour - Profil | Po 7.5.2007 1:10:29

      brach: Lépe se to formulovat nedá. Na zdraví...

        NMRKnato - Profil | Po 7.5.2007 0:25:06

        carp.demon : průměrnou mzdu nepočítají novináři, ale ČSÚ, stejně jako statistiky úlovků jsou dle údajů ČRS, např. potočáka ubylo za 15 let 3x. Je běžné, že na pouze jednom soukromém revíru zaplatíš za roční povolenku, když ti ji prodají, 3-5 tisíc. Za svazovou povolenku v ceně 800,-Kč můžeš brousit celý kraj (1/7 republiky). Jak sám vidíš, něco není v pořádku. Buď jsou hospodáři soukromých revírů zloději, ale tam se o masařích nehovoří, nebo je něco divného na straně cen svazu. Pak si někteří závidí i pár šupin a chápou povolenku jako "potravinový lístek" se kterým můžeš kšeftovat.

          NKsk - Profil | Ne 6.5.2007 22:42:39

          Moc se mi nechce přečítat všechny příspěvky ale já bych možná nezvyšoval, ale u sumce bych naopak snížil (teda alespoň někde). Myslím totiž že někde jich je zbytečně moc. A míru kapra bych viděl na 45cm, ale hlavně bych zavedl horní míru (třeba na 70cm). A rozhodně maximální počet ulovených kaprů (každýmu by mohlo stačit 30kaprů za rok - což je až moc)

            NShadowhunter - Profil | Ne 6.5.2007 22:31:14

            Pockat az vymrou

              Ntrubadurek - Profil | Ne 6.5.2007 22:21:26

              nejrozumnější asi bude zakázat sportovní rybolov vůbec a bude :-)

                Ncarp.demon - Profil | Ne 6.5.2007 22:00:35

                MRKnato: Neznamená snad když v novinách napíší, že průměrná mzda obyvatelstva ČR je 20 000 Kč, tak to můžeš brát takhle globálně, to přece nejde...

                  NMRKnato - Profil | Ne 6.5.2007 21:15:43

                  Brach : já myslím, že se trestáš sám a rád...

                    Nrybar82 - Profil | Ne 6.5.2007 20:42:26

                    Se zájmem jsem si přečetl skoro všechny příspěvky a chtěl bych se k některým názorům, které jsou zde prezentovány vyjádřit:
                    1. Nejsem vyznavačem ani metody chyť a pusť a ani se sám nepovažuji za " masaře" ročně si nechám asi 20 kusů ušlechtilých ryb, možná mě někdo za "masaře" považuje, ale mě je to jedno.
                    2. Nelíbí se mi různé slovní útoky na funkcionáře rybářského svazu na různých úrovních, rozhodně né pro to, že bych se vším souhlasil, ale podle mého názoru je to pouhé tlachání u počítače, v hospodě a nebo v lepším případě na rybách, protože jinak by se tito "novátoři" nechali zvolit a své myšlenky by jistě prosadili, ale to nejde, protože pak by nemohli tak lehce kritizovat.
                    3.Dále se mi nelíbí různé a bohužel naprosto běžné porušování RŘ (noční lov, zapisování docházky atd.) v žádném případě se nechci pouštět do obhajování smyslu některých opatření, ale normy se musí dodržovat jinak je to anarchie
                    4.Na závěr bych se chtěl vyjádřit otázce zvýšení nejmenších lovných délek, jsem proti, protože s jistou nadsázkou si myslím, že tento problém by vyřešila úprava RŘ: povolit lov ryb pouze na bič, tímto by odpadly různé diskuze na téma "masařů", chyť a pusť, K-70 a podobně.

                      Nmedvěd - Profil | Ne 6.5.2007 20:33:59

                      Už někdo navrhl palečnice a španělskou botu?

                        Nbrach - Profil | Ne 6.5.2007 20:32:32

                        Co jsem komu udělal, že musím (protože jsem se mylně domníval, že budu v obraze) číst takovýhle cinty...

                          NMRKnato - Profil | Ne 6.5.2007 20:14:42

                          Poděl 2700 pětistovkami. Výsledkem poděl současný průměrný měsíční plat a vyjde ti adekvátní cena, kterou by povolenka měla dnes stát. Při této reálné ceně povolenky by jsi ještě prosil a sháněl nějaké masaře, aby odpomohli revíru od ryb.

                            NPásovec - Profil | Ne 6.5.2007 20:02:14

                            to Mrknato: jen nechápu "povolenka za 500 a vydělával jsem 2700"

                              NMRKnato - Profil | Ne 6.5.2007 19:55:36

                              Pásovec : 30let fungovala rybařina za bolševika ve spolkovém formátu. Přes 30 let funguje na bázi územního hospodaření... Bohužel do hospodaření se nepromítají klimatické a hydrologické změny, včetně změn v úživnosti vod, na které by měl reagovat ryb. orgán. V roce 1986 jsem platil za povolenku 500,-Kčs a vydělával cca 2.700,-Kčs. Dnes stojí povolenka 800,-Kč a v průměru se vydělává 20.000,-Kč. Myslím, že tento argument je i pro tebe srozumitelný. Kontrolu řeší zákon tím, že uživatel je povinen navrhnout RS, kterou ustanovuje, jmenuje i odvolává obec. Uvědom si, že roční zarybnění revíru, např za 200.000,-Kč by měla hlídat placená RS? Už jen tento fakt by zdražil povovenku minimálně na dvojnásobek. Ani profi RS neuchrání revír před volavkami, kormorány, povodněmi a suchem. Toto jsou největší pytláci revírů.

                                NPásovec - Profil | Ne 6.5.2007 19:19:31

                                to Mrknato: delší dobu tvé příspěvky pročítám a chtěl bych se tě na jedno zeptat.....Jaká je tvoje představa dobrého hospodaření,kontroly na revírech?.........a prosím nějak srozumitelně,bez oblíbených přirovnání....nějak aby se to dalo pochopit....děkuji

                                  NMRKnato - Profil | Ne 6.5.2007 18:50:54

                                  Miky 26 : Jasně, policii, četníky, celní stráž, kriminálku, Holmese, aby nám to hovno z revírů někdo nevyčadil. Máš recht.

                                    NMiky26 - Profil | Ne 6.5.2007 15:53:46

                                    F4nky - já neříkám,že je to světobornej nápad jen mě tohle řešení napadlo před měsícem při pročítání otázek na mrku,kde se něco podobného řešilo,ale s horní mírou.Tak jsem se chtěl jen poptat na Váš názor.
                                    S tou RS souhlasím v dněšní době už to bohužel nejde dělat jako za komančů.
                                    Jedině tvrdší přístup RS a za pytlačení rovnou kontaktovat policii (pokud se nemýlím je to už trestný čin).Jde o to pokud budeš něčeho takového svědkem a zavoláš na tel.místní MO příslušné k tomu revíru uvedené v RŘ že se tam pytlačí,nebo nedodržuje evidentně RŘ co se stane.

                                      NF4nky - Profil | Ne 6.5.2007 15:44:51

                                      Miky: jo a jeste ke kaprum 55cm,sem proti,protoze tak velkeho kapra se mi podarilo chytit asi 3x v zivote,a nad 70cm se bude muset poustet,tak to mi neva,ja si myslim ze mira kapra do 45cm je normalni a ne delsi nez stika...!!!

                                        NF4nky - Profil | Ne 6.5.2007 15:42:02

                                        Miky: si myslim co si napsal je blbost,myslis ze masari zajima nejaka delka ryb a pocet kusu od vody????,nepomuze ani zdrazovani povolenek jak to byva kazdy rok a to me uz totalne se**.nemuzu si prece jen vydelavat na povolenky...ja bych zvysil pocet clenu rybarske straze a povolil bych jim pistoli :D