Forma plateb za členstvi

Zdravím kolegové, mám jeden netradiční dotaz. Nefunguje náhodou v nějaké organizaci ČRS systém placení členských příspěvků, případně i povolenek formou bankovního převodu jako možná alternativa k hotovostní úhradě. Při existenci internetového bankovnictví to beru jako standardní způsob plateb... V naší organizaci jsem narazil na celkem negativní ohlasy... Díky
Autor diskuse: Jirka J. - Profil , 7.3.2007 všeobecné - ostatní

profo - Profil | St 7.3.2007 10:03:58

Jirka J : brigády si neplatím. Mám je tvrdě odpracované jak jako člen DK, tak jako lovčí při výlovech a i při spoustě dalších aktivit, které jsou s prací DK a s prací okolo chodu MO spojené.

profo - Profil | St 7.3.2007 10:02:14

Jirka J : neomlouvej se. Chápu tě a nejsem zarytím zastáncem způsobů, který jsou praktikovány. Ale jak psal hraji. Mladý jen rejpou, ale za daných podmínek do toho nechtějí jít a něco měnit. I přes to rejpání jim to asi vyhovuje...:-))) Jinak ne nejsem členem výboru. Jsem člen dozorčí komise a k tomu navíc jako přívažek výdejce povolenek. Díky tomu rozdělení, které praktikuje ÚS mohu tyto dvě funkce skloubit. Pokud by výdejce povolenek byl členem výboru, pak bych nemohl být členem dozorčí komise, protože nelze abych se kontroloval sám...;-)

hraji - Profil | St 7.3.2007 9:54:41

JirkaJ.: stojí to čas a hlavně, mladí chtějí užívat a nebo zaplatit. Práce pro svaz je pořád ještě ve stádiu práce zdarma nebo za hubičku.

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:53:13

hraji: jasně já vím a mladým se do něj moc nehrnou, protože to stojí hodně času a doříkání, že?

hraji - Profil | St 7.3.2007 9:50:49

JirkaJ.: kdyby se tu měli omlouvat všichni, kteří kritizují "lehce" zkostnatělý systém, byl by to server omluv :-))), bohužel, je to tak. Ve výborech jsou staří chlapi, protože ti mladí tam nechtějí

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:45:01

profo: jak jsem pochopil, jsi členem výboru a zdá se že i celkem rozumný, tak pokud jsem se zde někoho dotknu při lehce kritice zkostnatělého systému, tak se omlouvám, ale hodnotím konkrétně naši organizaci....

šlapeto - Profil | St 7.3.2007 9:44:12

dobry uz nemusite sorry za vyruseni

šlapeto - Profil | St 7.3.2007 9:43:42

nekecejte tady a bezte hlasovat do plkarny pls.

profo - Profil | St 7.3.2007 9:41:59

hraji : jj to je asi nejlepší nápad. Tam to můžem probrat skrz na skrz.

Jindra : no brigády jako takové si platit nemusíme, protože celá ta komis je členem výboru a brigády si odpracujem jako výbor....:-(((

hraji - Profil | St 7.3.2007 9:39:47

Jen pro dokreslení, vybíráme od členů manipulační poplatek ve výši 10,- Kč, ten pokryje obálku a známku na dopis, který všem členům zašleme. Ostatní výdaje jdou na vrub organizační činnosti MO

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:39:04

burda: plně s tebou souhlasím, čas je drahý na to aby člověk ve svém volnu zbytečně čekal ve frontě, ono pokud má organizace 600 členů a k tomu 5 výdejních dnů, je jednoduché si spočítat jak dlouho to bude trvat daný den a když k tomu připočteme kávy a kouřové přestávky "komise", člověk, aby před kanceláří MO spal.... :-))

burda - Profil | St 7.3.2007 9:36:21

Já bych to za výhodu, že nemusím stát frontu pro zaplacení členského příspěvku 3 nebo 4 hodiny, bral. Myslím tím tedy příspěvek třeba 50,- na PC. Částka je na dohodě.

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:31:27

to je pěkný my ve Vrchlabí platíme 1700,- trochu krutá realita, ale když člověk nemá čas, rodina, práce, tak si na to hold musíme vydělat....

hraji - Profil | St 7.3.2007 9:28:48

profo: probereme to spolu na jarním srazu. Jinak my máte tedy ještě více socialistické brigády 300,- Kč a úplně nám to stačí.

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:27:33

Profo: já v práci pracuju s porifibankou, SERVISEM24 a kolegině s programem GE a nebyl nikdy žádný problém...

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:25:09

profo: teda k té "komisi" na druhou stranu si myslím, že si ti lidé, kteří účelně tráví čas vydáváním povolenek zase zaslouží odepsat hodiny nebo povolenku zdarma!!! Jde jen o to zoptimalizovat tuto administrativu a co nejvíce ji zpružnit.... Chápu, že je to spousta starostí, ale dělat tu "kanclkrysu" a ještě si platit brigády se mi zdá hodně nefér...

profo - Profil | St 7.3.2007 9:22:11

Jirka J : já ti rozumím a vím o čem mluvíš. Vím jak to funguje. Sice to doma nemám, ale v bývalém zaměstnání jsem s tím také pracoval (jen pro nehlížení - nejsem účetní).

profo - Profil | St 7.3.2007 9:20:13

Jirka J : u nás je ta "komise" jak jsi ji nazval celkem 3 členná a bohužel, nevím jak u vás, ale u nás to děláme zdarma. Nemáme za to ani povolenku zdarma a ani odepsané brigádnické hodiny. Jenom spoustu starostí. Jinak ti ale rozumím.

hraji : to je dobrý nápad, taky jsem ho již měl a přednesl na výboru. Byl jsem odkázán do určitých mezí s vysvětlením, že dostanem po čuni už jen za to, že povolenka vzrostla na 1000.- na člena (je to o 150,- nahoru oproti loňsku). Bohužel měli pravdu a já si to při výdeji vyslechl už nesčetněkrát a ještě mnohokrát si to vyslechnu, ale co můžeš dělat. Nebylo možné to ani dám do VČS, protože bylo nejprve potřeba protlačit zvýšení platby za brigády (do letoška jsme měli hodně socialistické brigády ve výši 400,- na člena/rok). Když jsem chtěl aby se platil manipulační poplatek a za ten když tak se rozposílali povolenky poštou lidem, tak mi bylo řečeno, že tohle už tu bylo a za ty starosti navíc s evidencí těhle plateb to za to nestálo. Vím jak to myslíš a i já jsem pro spoustu změn včetně této, ale přesně jsi to posal. Sám to nevytrhnu a ani nepřotlačím. A to už mám na své straně cca 3 další lidi ve výboru, ale i tak je to málo...:-((((

Pike - Profil | St 7.3.2007 9:14:15

A co se tyce dvou bankovnich uctu, tak v dnesni dobe nabizi banky vedeni i vice nez jednoho uctu za stejnou cenu. Tedy, ze dalsi ucet neni zpoplatnovan. Tedy i tak lze rozdelit ty dva ucty dle ucelu

Pike - Profil | St 7.3.2007 9:13:21

Burda: Hodne organizaci uctuji i jakysi manipulacni poplatek ve vysi 20 ci 30 Kc pri vydeji povolenek. Prave v tomto poplatku muzou byt zapocitany naklady na postovne a zaslani slozenky. Jestli je v poradku, ze MO takovy poplatek uctuje nevim, vic rekne jiste Hraji a dalsi lide z MO

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:13:06

burda: nemusíš se omlouvat, je to diskuze, mám jenom takovouto zkušenost ...

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:12:17

Profo: snažím se ještě vysvětlit, že u on-line systému, právě budeš mít výpisy druhý den po platbě a ten samý den i příchozí transakce. Tzn. že když někdo v pátek zaplatí, ty v sobou uvidíš buď na výpise nebo minimálně na příchozích transakcích, že ten dotyčný člen zaplatil a on se prokáže minimálně potvrzeným příkazem k úhradě od banky...

burda - Profil | St 7.3.2007 9:11:27

Jirka J. > ano omlouvám se. Máš pravdu. Doba převodů trvá jak jsi napsal. Ověřil jsem si to. Pak není co řešit .......

hraji - Profil | St 7.3.2007 9:10:17

profo: a v tom je potíž, že v roce 2007 se některé výbory chovají jako za Rakouska-Uherska. Neber to sobně, ty jsi mimořádně pracovitý a obětavý, ale všechno nestrhneš sám. Všechno něco stojí, kdyby dalo 600 členů každý 50,- Kč dobrovolně navíc, máte 30 000. To je na hodně dobrý počítač a zbyde i na roční provoz internetu. Každá sranda něco stojí a zlepšení služeb za to stojí.

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:09:54

Profo: a ještě nechci předjímat, ale pokud spravuje web, nebyl by možná problém spravovat i on-line bankovní program, ale to je jenom moje teoretická hypotéza, neber to vážně....

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:07:59

Profo: dovole reagovat, minulou sobotu, jsem právě narazil na tento problém, u nás vydává povolenku 5 lidí, kteří mají minimálně zadarmo povolenku nebo hodiny, při zjednodušení platebního systému, si myslím, jich bude potřebovat méně, tudíž svým způsobem se přelejou náklady na tuto "komisy" na náklady do zakoupení PC, které nejsou nikterak veliké. Mimochodem naše organizace je takřka stejná co do základny a PC u nás již nějaký rok funguje....

profo - Profil | St 7.3.2007 9:04:57

Kluci a berete taky v potaz, že je stále ještě spousta MO, které vlastní účet, ale již nevlastní PC a internetové připojení. Píšu to i proto, že třeba naše MO(600 členů) ač vlastní webové stránky, tak nevlastní PC ani internetové připojení. Jednoduše je to pro nás další náklad navíc, který je stále ještě dost velký. Stránky spravuji sám ze svého PC doma bez jakéhokoliv nároku na finance ze strany MO. Je to jen má dobrá vůle a jakýsi vklad do MO. Jak potom bych byl schopen zjistit platby na účet a spárovat je když výpis přijde jednou za měsíc?

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:03:45

burda: samozřejmě mám zatím takovouto zkušenost, je možné, že v krajních případech může platba trvat třeba i 4 dny, ale to je zřejmě extrém .... s kterým jsem se zatím nesetkal, pokud se nejedná o zahraniční platbu samozřejmě...

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 9:02:22

burda: platba u českých bank trvá max. 2 pracovní dny, pokud uhradím z ČS po 17 odpoledne platbu, příjemce ji obvykle druhý den uvidí třeba v případ KB v "příchozích platbách" a následující den na výpisu. Nevidím v tom žádné velké časové zpoždění...

burda - Profil | St 7.3.2007 8:57:58

Jirka J.> samozřejmě, tobě se z účtu ty peníze odečtou tak jak pišeš (nebo podobně), ale na účtě přijímajícího to může trvat déle (jak jsem psal). A když se bude tedy někdo spoléhat na výpis u přijemce, může si i hezky počkat.

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 8:56:21

burda: no já myslím, že to na frekvenci zasílání výpisů nezáleží, každý on-line bankovní systém je schopný vytvořít výpis za předchozí den a zjistit příchozí transakce ještě toho dne a na druhou stranu plátce, pokud bude hradit standardním příkazem k úhradě, prokáže minimálně potvrzený příkaz bankou. Pokud bude sedět potvrzený příkaz s údaji transakční historie příjemce platby nemělo by být co řešit.... S takovým sestémem pracuuji doma i v práci a vše bezvadně funguje, tak si myslím, že i u organizace jako je MOČRS by to mělo fungovat též, je to jen o lidech, bohužel o lidech kteří mají čas a chuť....

burda - Profil | St 7.3.2007 8:51:12

Jirka J. > ano to je snad opravdu jediný problém při převodu z účtu na účet. Vychytat jestli platba proběhla nebo ne. U toho kdo má třeba zasílání výpisu jednou za měsíc, to může být problém.
A nebo mít dokonalý servis mezi účetní a tím kdo vydává povolenky a provádí další operace s tím spojené, aby měl co nejaktuálnější data o platbách. A v tom je asi zakopanej pes.

profo - Profil | St 7.3.2007 8:50:26

burda : u nás by to byly doklady dva. První na brigády, zápisné a členské poplatky a druhý na povolenku. Jinak též vedeme podvojné účetnictví, ale nejde tady o to jaké, ale o to jak to chce ÚS. Ten to chce dělit a my se s tím musíme poprat samy.

profo - Profil | St 7.3.2007 8:48:19

hraji : vím a tohle tu řešit nebudem. Zatím po mě nikdy nikdo účtenku nechtěl. To zda jsem to přijal mám napsaný na listě výdeje. Bez zápisu do něj nesmím povolenku vydat. Takže z druhé strany jde pouze o tu část, kterou by si odnesl dotyčný (kupující). V případě kontroly z FÚ jsem krytý výdejním (pro ně příjmovým) listem.

Jirka J. - Profil | St 7.3.2007 8:46:07

burda: z vlastní zkušenosti vím, že převod mezi bankami trvá obvykle do druhé pracovního dne max. třetího, tak si myslím, že by problém neměl nastat, jde jen o to, aby vše "on-line" fungovalo, i ten který má systém nastarosti...

burda - Profil | St 7.3.2007 8:45:15

profo> tedy pokud vím, tak u nás dostanu za platbu za členství, brigády, zápisné a povolenku pouze jeden příjmový doklad. To znamená, že to může jít jenom do jedné pokladny a do jednoho účetnictví. Účetní pak v účetnictví vše rozúčtuje správnými směry. Děláme podvojné účetnictví. Ještě jednou ověřím a dám ti vědět.

hraji - Profil | St 7.3.2007 8:42:07

profo: nějak nechápu tvoji větu cituji: "kdyby bylo na to bylo potřeba vydat účtenku". Ze zákona o účetnictví je neprosto jasné, že na každou operaci, při které přijímáš peníze v hotovosti, jsi povinen vystavit doklad, tedy účtenku, bez říkání. Tímto si zaděláváš na slušný problém v případě kontroly z FÚ. A odnesl bys to ty.

burda - Profil | St 7.3.2007 8:38:20

hraji> tušil jsem to nebo i věděl, jenom jsem to chtěl potvrdit. Souhlasím s tím. Jenom bych asi v dnešní době nedoporučoval tomu, kdo vydává doklady nebo má za tyto věci odpovědnost, aby se spoléhal jen na to někomu věřit a vydat potřebné doklady. Co je psáno a dokladováno je jisté.
To je snad jediná nevýhoda pro toho, kdo použije BEZHOTOVOSTNÍ PLATBU - tedy převod z účtu na účet, že bude muset tedy čekat až se objeví na výpise danná platba. Když přijde s vlastním bude to asi rychlejší než když bude čekat až se peníze objeví na účtě příjemce. To může někdy a někde trvat třeba i 10 a více dní. To už záleží na bankách, jak dokážou rychle mezi sebou peníze převést.