Hlouposti,pověry,či jiná demagogie v rybářství...

K napsaní této otázky mě vedl fakt,kdy jinak vcelku rozumní lidé dokáží v rámci udržování "starých pravd"v rybářství zahodit jakoukoli logiku, která vyvrací naučená schémata ....
Stávají se tak živnou půdou pro stále stejné (mnohdy špatné) přístupy .
Opravdu je hloupost nutným prostředkem k udržení svazového života ?
Autor diskuse: Cottus - Profil , 18.6.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Bachy - Profil | St 18.7.2007 10:49:21

MRKnato - Jsem rád za tvé názory ale asi nejsem sám kdo v tom začíná mít pořádný guláš. Psal jsi "Podle mě stačí, pokud by byl hlad po změnách, udělat restruktualizaci svazu..." .....mohl bys to prosím trochu přiblížit jak by to mělo vypadat v reálu? Já mám za to že nějaký ten hlad po změnách tu je.

LudaT - Profil | St 18.7.2007 9:55:55

Tak jsem to poctivě všechno přečet, ale že to byla fuška! Moudrej z toho nejsem , asi nemám dostatečnou mozkovou kapacitu (což je dost dobře možný). MRKnatovi se líbí SKIpas v rakousku a když chce v podstatě podobnej princip fungování někdo zavést i v rybařině v česku tak ............ Dekrety jsou podle něj pro MO volně dostupné. atd. Jsou to jenom bludy? Nebo si z nás MRKnato dělá prdel?

Miloš_Dia - Profil | St 18.7.2007 7:46:42

¨...

Michal - Profil | St 18.7.2007 7:42:52

trpělivost některých diskutujících s Pyzdou je obdivuhodná, na to bych asi fakt neměl čas ani náladu ...

šeptal - Profil | St 18.7.2007 7:06:12

MRKnato: Pořádně si přečti zákon 99/2004. A zamysli se. Pak sotva vypustíš další demagogický blábol o tom, že každá MO může získat dekret.

Musím přiznat, že mě se taky nepovedlo ony souvislosti pochopit na první pokus.

MRKnato - Profil | St 18.7.2007 1:35:43

S poslední větou naprosto souhlasím. Je ale spousta vod a přibývá jich, kde tato věta nefunguje. Pro případnou argumentaci o vyrabování rybáři hovořím např. i o bílé rybě, kterou nikdo neloví a přesto také mizí.

K územní povolence: Dvojí členství není problém a co rybolov nečlena. 3000 - 700-300= zanedbatelný rozdíl.mezi povolenkou člena.

Prožrané peníze jsem popsal dost jasně a nemyslel jsem SHMO. O přerozdělování mluvím, když popisuju současný stav. Pokud by jsi platil přímo subjektu organizujícímu územní rybolov, přerozdělování odpadá. Nejsem nijak hladovej, ale proč se má spotřebovávat pětinásobek toho, co MO vysazuje z pověření uživatele za konečné peníze? Proč mám platit jiným MO zarybňování jejich RMV (samo, že skryté). Proč mám platit téměř 90% zarybňování kaprem, v revírech, kde nemá co dělat a.j.

Dekrety: MO Luže. územní hospodaření, pak SHMO a od loňska opět územní. Že by měli protekci?

Salmo1 - Profil | St 18.7.2007 0:16:05

Členové SHMO si žádné jiné povolenky nekoupí,prostě proto že je zakázáno je jim prodat.Nejde tady o peníze ale o hlasování pro případné navrácení MO do tvrdého jádra ČRS.Mám to z dobrého zdroje.Jednalo se hlavně o kapraře- P:MP je 30:1,5ha.Vše se vyřešilo členstvím jinde.Několik lidí odešlo,několik zase přišlo.
Snažíme se dělat model,který podle nás má budoucnost.Neodmítáme nikoho,člen i nečlen má stejné podmínky.
Prožrané peníze-podle sebe soudím tebe.O žádných prožraných nic nevím,vše jde z5 do vody,potřeb.
Stát nevykonává odborný dohled,protože je tady ČRS která má být"garantem".V podstatě všichni všechno a nikdo nic,jak České že?
Komu to vyhovuje je celkem jasné.Neustálé výmluvy na MZe,že oni tohle nebo ono,přitom ti samí lidé na MZe jsou nepřímo u kormidla ČRS.
U dekretů opět vedle jak ta jedle.Nedej Bože se někde o vodu budou starat a ono jim to půjde.
Proč tady vřískám?Protože jsem se byl dneska podívat na úsek řeky,která je naprosto nevhodná jako P voda alespoň podle odborníka ČRS.Ten úsek znám dobře,učil jsem se tam muškařit pod dohledem MUŠKAŘE kolegy.Je to velmi těžký úsek,pomalá líná voda kde je každá chyba po zásluze potrestána,prostě nechytáš.
Čekal jsem ledas co,mrtvou vodu bez života.Opak byl pravdou.Množství potěru všeho možného,vranek jak nasráno,v sedimentu příbřeží mihule atp.Tam skutečně původní ryba nemá šanci přežít!!!Po každé žranici musí zákonitě prasknout:-)
Loni se přestal vysazovat duhák,pár jedinců +50cm tam ještě je ale nestačí to už vyžrat.Vrací se tam Li,pár ročků přirozeného výtěru už tam je a je v dobré kondici.Volavky jsou pryč,ze zhruba 12ks tu není ani jedna trvale.Usídlil se tu pár čápa bílého a na"hostování"přilétá z Vošmendy čáp černý,jsou vítáni.

MRKnato-nejlevnější a nejlepší ryba je ta která se ti ve vodě narodí a doroste.To tvoje přerozdělování vodu jenom mrší.

drozďák - Profil | Út 17.7.2007 20:59:48

Pyzda: jo každá MO může dostat dekret, hmm. Tak na to si koupím první řadu.

Co to tady bliješ za nesmysly???????????

Miloš_Dia - Profil | Út 17.7.2007 19:43:27

mildas:
Vlastně co to kecám, to není LEŽ, to je oficiální DOKTRÍNA

mildas - Profil | Út 17.7.2007 19:13:44

Salmo1: Pyzda podléhá lehké hysterii. To asi když si vzpomněl, že máte ten dekret někde v trezoru. Tvrdá pěst ÚS by tu Vaší drzou MO měla rozdrtit.

Miloš_Dia - Profil | Út 17.7.2007 19:06:35

Salmo 1:
Bingo - hovno a nasrat - pod tohle se podepíšu.

Miloš_Dia - Profil | Út 17.7.2007 19:05:25

"Každá MO ho může dostat. Pro jistotu, si ale členové samohosp. MO koupí územní nebo CS povolenku, .."

Tak to je lež jako věž....

mildas - Profil | Út 17.7.2007 19:02:51

Vy máte svůj dekret, tak o co ti jde? Každá MO ho může dostat.

Každá MO ho může dostat ??????

Pro jistotu, si ale členové samohosp. MO koupí územní nebo CS povolenku, aby měli kde lovit a nekurvili si svý ryby. Takovým bych zase já zabouch dveře před rypáky.

Nesmysl.

V tomto systému nelze dostat do vody "dražší" ryby, protože se peníze zbytečně, dle plánu hospodaření, utratí v MO.

Jak "se utratí" ? Za co se utratí ?


...udělat restruktualizaci svazu, kde by ÚS prodával povolenky a zarybňoval sám.

Takže zase centralizace, větší moc pro ÚS.


MRKnato - Profil | Út 17.7.2007 18:43:19

drozďák vidíš jaki se držím otázky a tématu??? Sekám latinu a bludy, aby mě azyláror neposlal zpět na "Kubu".

MRKnato - Profil | Út 17.7.2007 18:40:11

Salmo1 : Vy máte svůj dekret, tak o co ti jde? Každá MO ho může dostat. Pro jistotu, si ale členové samohosp. MO koupí územní nebo CS povolenku, aby měli kde lovit a nekurvili si svý ryby. Takovým bych zase já zabouch dveře před rypáky. Co ti brání chovat ryby? Proč tady vřískáš? Jde o systém, kde cena za násady z povolenek se "nějak" dostane zpět do rozpočtu MO. U nás to dělá 20%. Jinde to může být víc, ale celkově jde do háje víc něž polovina prostředků, které by mohly jít do vody. Je naprosto jedno, jestli se násada koupí z malých líhní, nebo od velkovýrobce, pokud je dobrá. Bordel s kaprem dělaly a dělají právě MO. Ti kteří by chtěli něco z toho a něco z onoho si zřídí RMV, nebo malé vody a opět dojí. V tomto systému nelze dostat do vody "dražší" ryby, protože se peníze zbytečně, dle plánu hospodaření, utratí v MO. Každopádně by mohl územní rybolov poskytovat větší luxus rybářům, byl by i méně nákladný, snadněji by se prosazovaly nutné změny i v plánech zarybnění a stát by mohl vykonávat prostřednictvím ryb. orgánů svoji odbornou práci, po které voláš. Proč to nedělají dnes? protože se do vod raději nedívají a dělají mrtvého brouka. Podle mě stačí, pokud by byl hlad po změnách, udělat restruktualizaci svazu, kde by ÚS prodával povolenky a zarybňoval sám. Jen tímto krokem by přibyla do vod cca polovina prostředků, t.j. cca 30% dalších ryb a restruktualizací násad a "vypuštěním " rybníčků RMV MO další cca 5-10%. Není to pro začátek dostatečné? Hospodáři a "funkční výbor" by mohl být placen standardně a prémiován podle parametrů.

iwanhoe - Profil | Út 17.7.2007 18:35:12

V tomhle se ještě dá vyznat? Asi už dávno ne :-(

Salmo1 - Profil | Út 17.7.2007 17:49:04

MRKnato-Já ti vidím až do břicha.Taková malá ryze Česká privatizace.Zrušení místních líhní,osekání rozhodovacích pravomocí MO,přesměrování toků peněz na velkovýrobce(za malé velké všimné),rozvrácení druhových obsádek jednotlivých toků,nerespektování a ignorace doporučení odborníků,zastrašování a přímá likvidace SHMO(dotace EU aj.)
Hovno a nasrat.Dekrety na vodu do majetku MO atp.Zrušit ČRS a její podsložky a to okamžitě.Udělat nový zákon,na kterém budou pracovat odborníci v oborou ichtiologie a příbuzných oborů.Hlavně však lidé,kteří se budou řídit pouze odborností a nebude tam možný střet zájmů.Tím se položí základní,nepřekročitelný"kámen"další bude už jen na místních úpravách podle lokalit a jednotlivostí.

Budeme si dělat vlastní rybu,zase tak jak ji dělali naši dědové a tátové,hlavně sem nestrkejte svoje rypáky a ideologii.Za každou hodinu kterou odpracuju pro "svoji"vodu zaplatím 100 Kč "svému klubu".
Na celou ČRS a jeho hospodaření se můžu vysrat.

Cottus-Omluva za vulgarismy,píšu tak jednou za stopadesát let.:-)

mildas - Profil | Út 17.7.2007 17:29:47

MRKnato - ® Út 17.7.2007 14:37:07
ZN : asi nejsem takový lyžař jako ty, proto ti relevantní informaci asi nepodám. Lyžoval jsem v Rakousku na SKIpas asi na 5 sjezdovkách, ale údajně ho bylo možno využít na další kupě sjezdovek v okolí. Byl to nějaký silver SKIPASS

ano, to je obdoba ryb.spolku. Na celé Rakousko skipass nekoupíš.

Nikdo totiž nechce chovat ryby, chránit ryby, ale chce pouze lovit.

ve chvíli, kdy po těch rybách bude poptávka za tržní cenu, bude jich dostatek. Znám líheň, která loni prodala celou produkci PO1 do Rakouska, bo to tady nikdo za normální prachy nechtěl. Ne přemrštěné ! Normální !

MRKnato - ® Út 17.7.2007 15:01:25
ZN : je to asi tak jak říkáš. Územní rybařina je založena na obdobném principu, pouze MO, ÚS, ani Rada a ani jiný soukromník nevlastní to nejdůležitější a to jsou tekoucí revíry, stejně jako vlekaři nevlastní pozemky na kterých se lyžuje. A tak by to mělo zůstat.

Ano, tak by to mělo zůstat. vody nerozprodávat, jen pronajmout. Stejně jako pozemky s rakouskými sjezdovkami.

A CO TY VLASTNĚ CHCEŠ ?

drozďák - Profil | Út 17.7.2007 15:41:05

MRKnato: "Proto musím dělat to co mě živí, poradce legislativního odboru Rady, takže odcházím pracovat na návrzích...."
No jestli myslíš, že jsi tím někoho zaskočil, nevím...
Každopádně můžu jenom sprásknout ruce a modlit se ...Hele, možná přece jen nápad, nechceš se vyprdnout na návrhy a ještě chvíli plkat :-))))) Možná to bude pro rybařinu prospěšnější....
Ale na druhou stranu, aspoň je ta hláška v intencích zadání této otázky

MRKnato - Profil | Út 17.7.2007 15:23:33

ZN : no, sněhu ubývá i tam, ale dělají to asi rozumní lidé, proto tam asi nikdo neuvažuje, že by si na své louce zřídil svůj vlek a tam se pokoušel rejžovat. Stále se hovoří o ekoturistice, ale rybařina spí. Je sposta "mrtvých" řek, kde by se nechaly tahat půlmetrové ryby s různými tečkami.... to se ale zadavateli otázky nebude líbit.