Vítek | Pá 26.1.2007 16:07:15
drozďák: Jenomže ono má být přírodní prostředí tak trochu všech, abychom se nezačali členit na zájmové sekty a zůstali otevřenou společností. Podobně i svazoví funkcionáři nemohou chodit od rybáře k rybářovi a hučet do něj:" pusťte rybu, když jste si ji povodil na udici". Nu což, možná pro dědouše znamenají Kapří Jatka to jediné potěšení co mají, celý život se dřeli v rachotě a teď si zachytají šupináče? Přej a bude ti přáno, takový je můj názor.
Ivo.S. | Pá 26.1.2007 15:56:50
hraji: v pohodě, já to špatně pochopil. Jak říkám, nemůžeme mít na věc naprosto stejný názor, to ani nejde, ale je třeba fakt pro ty ryby něco dělat.
MrKos - Profil | Pá 26.1.2007 15:55:14
Bachy: ještě před chvílí jsi říkal že to lze řešit jen omezením a teď kážeš že by to měl rybář pochopit... tak kde je pravda?
MrKos - Profil | Pá 26.1.2007 15:53:17
Vítek: osobně bych zakázal těmto nenechavcům přístup k vodě, kapry rozdával rovnou z auta do igelitek a byl by klid... ostatní ryby by mi k životu stačily :-))
drozďák - Profil | Pá 26.1.2007 15:52:33
Vítek. V prostředí, kde je všechno všech se toho nejspíš nedočkáme :-)
Tam, kde by měl na starosti revír subjekt s přímým interesem a závislostí na dosaženém výsledku, byl by ten plot zakrátko všude. A i ten rám s bachařema by se nejspíš někde objevil.
Proč asi?
Bachy - Profil | Pá 26.1.2007 15:51:39
Pyzda - Pod pojmem sportovní rybolov si představuju lov pro požitek ze zdolávání ryb za předpokladu že toto jednání nedecimuje rybí obsádku. Tedy neříkám že by se mělo vše pouštět, ale mělo by se taky myslet na to aby si rybáři zachytali dobře né jen 14dní po vysazení.
Naproti tomu stojí materialistická strategie svazu postavená na zásobování rybářů masem kapra v co největším únosném množství. Tedy postavená na výtěžnosti z revíru.
Základní rozdíl je tedy v pohledu na rybařinu. Sportovný rybář by měl pochopit že když každý vezme každého kapra, každou štiku a tak dále, tak se to musí projevit na menší frekvenci záběrů, bude se muset spokojit s velikostně menšími rybami, neboť revír není nafukovací a tím pádem si následně hůř zachytá.
Vítek | Pá 26.1.2007 15:49:38
MrKos: možná by nebylo od věci revíry oplotit, u každého východu postavit rám a u něj posadit dva bachaře.
MrKos - Profil | Pá 26.1.2007 15:42:56
Bachy: možná právě proto jsem Ti dal ten odkaz zarybnění a je z něj patrné jaká část ryb je sice k zarybnění ale následně k sežrání a jaká, výrazně větší, část je jednoznačně určena jen k zarybnění...
a k omezení: myslím omezení počtu odnesených ryb ( třeba za týden ) by toho moc nevyřešilo asi hlavně proto že by se jen odnášení nasazených ryb protáhlo na delší časový ůsek...
omezení celkového počtu odnesených ryb by mělo podobný dopad s jediným rozdílem že by se ortodoxní odnašeči snažili všemožně kamuflovat počet skutečně odnesených ryb... takže opět narážíme na kontrolu dodržování...
ofšem jsem ochoten připustit že snad určitá čás populace by třeba měla strach a omezilo by se odnášení ryb nad limit právě u těchto lidí... takže v globále by to třeba něco přineslo...
hraji - Profil | Pá 26.1.2007 15:40:34
Ivo.S.: to o tom osočování a urážení nebylo na vás. Pokud jste to tak pochopil, omlouvám se. To byla reakce na výplody jiného kolegy, který vám vyčítá to co děláte pro děti.
drozďák - Profil | Pá 26.1.2007 15:39:30
"Já beru omezení ponechaných ryb jako nutnost, ty to bereš jako že by se stejně nic nevyřešilo, protože to je v lidech. V tom je podstatný rozdíl mezi náma, protože lidi se nezmění ale rybí obsádka a legální drancování vody se dá ovlivňit celkem jednoduše."
A i když i Bachy zde občas předvedl hodně krkolomné piruety, tak tenhle výrok se zkrátka popřít nedá.
Jenže radši budeme hledat x důvodů proč to či ono nejde a svalovat vše lidský faktor, než abychom přiznali, že se nám zkrátka do jasného a účinného vyřešení problému nechce, protože by členové začali strašně řvát.... A ohánět se většinou
Bachy - Profil | Pá 26.1.2007 15:34:42
MrKos - Píšu jak jsem to pochopil. Možná se hrajimu nelíbí upřednostňování kapra ale píše jako by souhlasil se stávající strategií nasaď a zlikviduj - to se zas nelíbí mně. Ono je rozdíl nasadit ryby aby se zarybnil revír a je rozdíl nasadit ryby aby se nažralo co nejvíc lidí.
V tom druhém jsi mne nepochopil úplně, to omezení by nemělo jen za cíl oddálit vychytání násaďáků. :o)
Já beru omezení ponechaných ryb jako nutnost, ty to bereš jako že by se stejně nic nevyřešilo, protože to je v lidech. V tom je podstatný rozdíl mezi náma, protože lidi se nezmění ale rybí obsádka a legální drancování vody se dá ovlivňit celkem jednoduše.
Ivo.S. | Pá 26.1.2007 15:18:59
Pyzda: ta věta "s naivitou sobě vlastní" byla myšlena s nadsázkou. Předpokládal jsem, že je to zřejmé.Pro tebe je však oním stéblem, kterého se chytáš.Snažíš se zřejmě o celoplošný pohled na rybaření a já přece kaprařinu z celkového koncenzu nevytrhávám. Prostě se tomto stylu věnuji nejvíc a tuto problematiku dobře znám narozdíl třeba od pstruhařiny. Myslím, že je to pochopitelné.Tudíž si nemyslím, že prosazování K 70 není řešení. Jasně ,není to řešení komplexní, to přiznávám ,ale určitý posun to je.Ta trvá poslední věta je fakt hodně mimo mísu a rozhodně nebyla korektní.. Nebo snad máš pocit, že má pomoc dětem je zjištná ? Stojí mě to dost času a peněz ,ale stojí mi za to těm dětem alespoň nějako pomoci. To, že jsem se o tom zmínil neznamená, že bych se chlubil či cokoli jiného. Bylo to pouze konstatování a reakce na to, že tu kdosi napsal, že většina jen sedí na zadku,ale nic pro nápravu toho "pokřiveného" nedělá.
drozďák - Profil | Pá 26.1.2007 15:12:56
JM:
a tady bych byl trochu opatrný:
"Chránit přírodu, čistotu vod a životní prostředí".
"Chovat, chránit a lovit ryby, chovat a lovit vodní organismy, ochraňovat jejich život a životní prostředí".
"Spolupracovat s českými a zahraničními orgány, organizacemi a institucemi, jejichž činnost se dotýká rybářství a životního prostředí."
Nehodlám diskutovat o tom, zda-li svaz naplňuje stanovy na 100, 80 či kolik procent, ale min. v těchto konkrétních bodech je hmatatelný výsledek při konfrontaci se skutečným stavem u našich vod leckdy doslova tristní.
Dokázat, že OS nenaplňuje teze svých stanov je samozřejmě velmi těžké, protože každému oponentu bude okamžitě předloženo x statistických a účetních čísel, která se budou snažit vyvolat dojem, že bylo učiněno víc než dost.
Ale realita, ta skutečná realita která se nedá narvat do žádné tabulky.... Mnohdy mě z ní bolí oči.
Zkrátka přes všechnu snahu, a to jak proklamovanou tak i skutečnou svaz selhává. Možná by stálo za pokus pročistit éter a dát šanci dalším.
Zde platí okřídlená fráze víc, než kdy jindy.
Když dva dělají totéž, nemusí to být vždy totéž.
Vítek | Pá 26.1.2007 14:53:25
Každý jsme nějaký - někdo chytá ryby eticky a má svůj kodex, jiný lapá každou čudlu, aby už měl kořist za každou cenu.To si má každý vyřešit sám, a žádné nařízení s tím nic neudělá.
Pyzda | Pá 26.1.2007 14:38:44
Ivo.S. - pokud nevíš, čím velké ryby neprospívají na reprodukčním prostředí revíru m.j. ostatním rybám a sám se označuješ za naivu je těžké dopídit se koncezu v širším pojetí rybařiny vč. P vod. Nelze kaprařinu vytrhávat z celkového kontextu svazu a řešit to K70. To není řešení. Pkud by jsi pomoc např. dětským domovům dělal nezištně, proč to tady nadnášíš?
Pyzda | Pá 26.1.2007 14:25:29
Bachy : co je to "sportovní rybolov"? Ta slova slýchám, ale popravdě nevím co znamenají a z čeho je odvozuješ. Lov nemá se sportem nic společného. Existuje sice LRU, ale za sport to označovat nelze, možná zábavu a hecování. V prvé řadě je to lov. O kaprovi se bavíme proto, že představuje 95% peněz, které člen svazu zaplatí. Změna nastala skutečně okolo r.90, kdy se násaďák z nějaké váhy 0.6kg změnil na 1.2kg. To znamená, že ubylo 50% prostředků na ostatní druhy ryb bez ohledu, jestli lovíme kapry míráky, nebo kapry trofejní a bez ohledu, jestli kapra produkuje MO sama, nebo ho kupuje.
MrKos - Profil | Pá 26.1.2007 14:22:17
Bachy: ale no ták... v pátek a taková slova? myslím že hrajiho spolek nepovažuje kapra za většinového... prostuduj si občas které ryby to jsou...
http://brno3.momrs.cz/zarybneni-2006.php
a k tomu dalšímu: ano, omezení by o něco málo oddálilo vychytání násaďáků... ale rozhodně nevyřešilo... je to v lidech a protřásá se to tady furt dokola...
Ivo.S. | Pá 26.1.2007 14:21:27
Pyzda: tak to jsi šlá p trochu vedel , ne ? Pokud vím, tak se tady řešil problém, zda velká ryba ( v tomto případě kapr ) má či nemá místo v revíru. Já tvrdím že ano,a napsla jsem proč. Hraji tady naznačil, že by měly být revíry pokud možno v přírodní formě a preferoval spíš přítomnost reproduchceschopných ryb. S tím do určité míry souhlasím. Nicméně člověk více méně narušuje onu rovnováhu (a to nejen rybařením). Pokud by byly vody oproštěné od zásahu člověka, pak by měl velký kapr v lokalitě své zřejmé místo. A comůže být přírodnější, než-li příroda neregulovaná člověkem.
No a ty vyrukuješ s potkanem. Zamysli se nad tím, jak tvůj život ovlivní či může ovlivnit (a to v positvním či negativním směru) velký kapr. A teď to převeď na potkana...
O problematice lovu kaprů mám myslím dostatečný přehled. Každopádně nesdím na zdaku a sanžím se něco dělat. Ať už je to spolupráce s dětskými domovy při výchově mládeže či realizace projektu K -70. Myslím, že jsi trochu přestřelil.
Hraji:nemám nejmenší pocit , že bych tě urážel, osočoval či cokoli jiného. Své názory nikomu nenutím, jsem ochoten polemizovat o čemkoli ,ale hádat se opravdu nechci s nikým.Paradoxní je, že nám jde zřejmě o tutéž věc,ale nějaká shoda je v nedohlednu.
JM - Profil | Pá 26.1.2007 14:17:58
V tomto poslání ČRS se hovoří pouze o "rybářském sportu" a ne o "sportovním rybaření". Nejsem si jistý, že by to bylo totéž. Proč by se tedy Svaz měl chovat jinak?
Český rybářský svaz je...
... občanské sdružení, jehož posláním je zejména:
Vykonávat rybářské právo ve smyslu zákona o rybářství.
Chovat, chránit a lovit ryby, chovat a lovit vodní organismy, ochraňovat jejich život a životní prostředí.
Poskytovat metodickou pomoc a služby pro organizační jednotky Svazu a jeho členy včetně nákupu a distribuce rybích násad pro další produkci a pro zarybňování rybářských revírů.
Chránit přírodu, čistotu vod a životní prostředí.
Podílet se na mimoškolní výchově dětí a mládeže v oboru rybářství a rybářského sportu, na ochraně přírody, čistoty vod a životního prostředí.
Podílet se na zapojování osob se zdravotním postižením do činnosti Svazu.
Rozvíjet a popularizovat rybářský sport, organizovat rybářské soutěže na všech úrovních.
Spolupracovat s českými a zahraničními orgány, organizacemi a institucemi, jejichž činnost se dotýká rybářství a životního prostředí.
Svaz a jeho organizační jednotky mohou též provádět obchodní činnost v souladu s obecně závaznými právními předpisy.
Bachy - Profil | Pá 26.1.2007 14:10:20
hraji - Ty nechceš další zákazy, omezení a souhlasíš s tím že ve vodě je většinová ryba násaďák který je určen ke konzumaci v libovolném množství (tak jsem to pochopil). Já tvrdím že je to velmi povrchní a se sportovním rybolovem to nemá co dělat. Omezení odnesených ryb neomezuje nijak rybáře - omezuje to jen a pouze odnést nadlimitní úlovky. Když se odnesený kapr neomezí tak se situace nikam nepohne a například u nás bobkaři budou stále vděční za každý záběr kapra v přesném rozmezí někde mezi 38 a 55cm. Podobné je to i u jiných druhů. Kdyby se ale kapři, dravci.... omezili na vhodnou mez, rybáři by si více zachytali, bylo by víc záběrů a to jen za to že by každý sežral o několik málo kousků kapra méně. Ztratní by samozřejmě byly velké masařské vydry, které se na vysokých úlovcích obohacují na úkor ostatních. A tak nějak si představuju sportovní rybolov.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
