Brodící kalhoty

Přátelé brodění, já se brodím poslední dobou v holínkách lýtkovkách. Na e-shopu mě zaujaly brodící kalhoty Fladen, ale mají tam za stejnou cenu cca 900,- jak čistě PVC, tak i PVC uvnitř a navrch nylon. Pokud s těmito záležitostni mátě zkušenosti, ocenil bych vaše rady. Jsem spíše chodec, než brodec. Děkuji.
Autor diskuse: Pyzda - , 6.10.2006 muškaření - nástrahy, návnady

Royale with Cheese - Profil | St 11.10.2006 12:39:30

ZN > neměj péči, trvalo mi to asi 5 minut času co jsem měl mezi dvěma příjmy takže tě to jako živitele intelektuálů, doktorů a jiný podobný sebranky bude stát maximálně 15 korun :-)

Stanďour | St 11.10.2006 11:52:40

RwC: Ty voe, klobouk dolů. Kdybys to sem fouk trochu dřív, mohli jsme si ušetřit diskusi o hovně (jak psal MD). Aspoň má teď Pyzda jasno, jak je to s tím PVC/Nylon/neopren/goráč/naostro/nebrodit...:)

ZN - Profil | St 11.10.2006 11:51:59

RwCh:
ty brďo, to muselo dát práce. Leč, údolí temnot je zdárně za námi, údolí stínů zůstává. Odpařuju se stejně jak Miloš asi nestandardně, páč jsem byl vždycky zapařený i na jaře a podzim. Už je to tři roky, chvála bohu, lepší :-)

maro - Profil | St 11.10.2006 11:47:36

Royale ...> Teba je tu skoda ...

Miloš_Dia | St 11.10.2006 11:38:45

RWC:
a kurva...
Se odpařuju asi nějak nestandardně, musím k tobě na školení.

Alan - Profil | St 11.10.2006 11:30:17

RwC>Utrel jsem nudli, co mi vylitla a ulozil pro pouziti pro jine medium.

Royale with Cheese - Profil | St 11.10.2006 11:21:32

PIke > Na globalflyfischer se vyser, je to zaplacený firmama. Věř nezávislý vědě v podobě fyziky z 8. třídy základky a kritickýmu myšlení ( to se dá rozvíjet i za šaltrem Citibank).
Když začnu základem, čili vrstvením funkčního prádla ( velmi pěkně a stručně popsáno na http://www.warmpeace.cz/cz/index.php?sec=25) , je situace jasná. Funkcí první vrstvy je odvést vlhkost, požadavky na tepelnou izolaci ( dále jen TI ) jsou zcela upozaděny. Druhá vrstva by měla mít vyrovnaný poměr vlastností TI a převodu vlhkosti dál. Třetí vrstva má mít dokonalé TI vlastnosti, a zároveň schopnost vlhkost absorbovat a předat ( případně ) dál k membráně (4., 5. vrstva). Se stoupající teplotou prostředí se zbavujeme 2., resp. 3. vrstvy.
K těm neoprénům : tekutina zahřátá v uzavřeném prostoru , která je ohřívána tělesným teplem a proti vnějšku tepelně izolovaná, tě nemůže ochladit, ani kdyby ses na hlavu stavěl. To by se musela nejdřív odpařit, aby odebrala teplo tělu. Teorie hovoří jasně – pokud kvalitně navrstvím prádlo, zůstanu v suchu až potud, dokud nedojde k vyčerpání absorbční schopnosti horních vrstev pro vlhkost. V praxi to pak vypadá tak, že pokud použijeme skutečně kvalitní funkční hadry, neběháme v broďácích maraton kolem vody a není extrémní horko, měli bychom zůstat i v neoprénech v suchu poměrně dlouho. Moje osobní zkušenost je taková, že se zapařenou prdelí odcházím od vody jen v létě, kdy mám na sobě jen jednu slupku ( proto radši brodím rovnou naostro, když to jde). Dokonce ani tento víkend ,kdy jsem ušel kolem Otavy asi 3 km ( a tbylo pěkný teplo),jsem se v potu nekoupal. I když plyšák byl nasáklej notně. Případné ochlazení , které uvádíš, je možné v neoprénech jedině tehdy, pokud v nich sedíš někde na větru a voda z JEJICH povrchu se odpařuje. S ohledem na jejich TI vlastnosti bys asi musel sedět někde hodně dlouho, to si je spíš člověk sundá. Neznám běžně dostupný materiál, který by lépe tepelně izoloval – mimochodem bederní pásy pro cyklisty se dělají právě z neoprenu. U neoprenu vidím rizika naopak v možnostech přehřátí organizmu (http://www.warmpeace.cz/cz/index.php?sec=26).
A ledviny? Ty si spokojeně chrochtají v stálé teplotě, obaleny perinefriem, i když na tebe už sahá zubatá. Příčiny např. chladové diurezy jsou úplně jinde, než v prochladnutí tohoto orgánu.A to už je v situaci, kdy rozhodně netočíš blešouna.
U PVCnylonek je situace úplně jiná.Voda se odpaří z povrchu rychle, kalhota sama o sobě neizoluje a ztráta tepla je mnohem rychlejší. V létě je v nich člověk zapařen až běda – po zanoření do vody vlhkost vmžiku zkondenzuje a protože je horko, je od nimi člověk oděn jen nalehko a vlhkost se nemá kam zasáknout. Proto nejsou pro Pyzdu řešením.
No a u goráčů je situace taková, že jsa zabroděn po kozy v řece odpaříš z tělesné vlhkosti kulový, protože proti gradientu ani pes nesere. Potu resp. vody nasáklé do vrchní vrstvy se zbavíš tehdy, když vybrodíš. Pokud tedy použiješ špatné oblečení pod goráč které vodu neodvede ale jen nasákne, vůbec nevyužiješ vlastnosti membrány a budeš mít prdel stejně zapařenou ( to platí u membránových svršků jako takových, nejen u brodících kalhot). Troufám si tvrdit že řada lidí si pak bude klidně myslet, že jim broďáky tečou. Nikde také není psáno, že se v nich nedá prochladnout , když se pod ně blbě oblečeš. Rychlost aktu odpaření je, jek známo, dána propustností membrány, a speciálně u dejcháčů je podle mě blbost někomu doporučovat levné Snowbee, které mají paropropustnost blížicí se igelitu. Neber to tak, že membrány odsuzuju – naopak, je to paráda i když předpokládám že i je ( v jejich současný klasický podobě) převálcuje něco na bázi softshellu. Ale moje neochota angažovat se v koupi dejcháčů je daná cenou toho, co bych si pro sebe představoval ( čili Simmsy v setu za patnáct). Skutečně nemám zájem kupovat něco za polovinu, co má podle toho jak situaci sleduji zhruba 50% ( možná i vyšší) poruchovost. Na to nemám náladu ani čas.
Čili je třeba nalít si čistého a nazvat věci pravými jmény, jak je to v poslední době mezi muškaři populární : dejcháče si nekupuješ kvůli svým ledvinám, ale proto, že 1. je má ten manekýn v katalogu monšalantně opřenej o ohradník se zrakem upřeným na jakejsi river kdesi v Montaně ( a stejný je to s jeho koženým stetsonem na hlavě), 2. chceš vypadat nikoli jako looser ale jako XAXAP, Le Big Mac, Miloš, Alan a Robocop, 3. nechceš tahat na hrbu pět kilo mokrýho neprenu, 4. nechceš si pařit v létě prdel a koule. Kecy o tom, že jde o tvoje ledviny, mají původ v potřebě bejt rovně stojící kokot chčijící proti větru, ale ve skutečnosti jsi pořád jen ta prdel co sere s ostatníma na jednu hromadu. Takže jedinej poslední chčijící fakt proti větru je tím pádem ten Karel s batohem, ledvinkou s mouchama na břiše a tankistickejma vaťákama narvanýma v PVCnylonech.
A já se, Piku, snažím seč můžu být tím Spravedlivým, kterej vyvede Pyzdu z údolí temnot.

šeptal - Profil | St 11.10.2006 8:13:52

medvěd: Ne. Jen se k němu občas přiblížím, to když mě oblízne castmůza. Ale pro frajeřinku si ho z navijáku občas kousek vymotám. :o)

Royale with Cheese - Profil | St 11.10.2006 8:11:50

Pyzdo, ber neoprenový prdelačky. To je to co potřebuješ.

medvěd - Profil | St 11.10.2006 8:05:53

šeptal:ty to ve vodě vyhodíš až na backing?

šeptal - Profil | St 11.10.2006 7:08:59

Kucí Slamáci: Kdeste ten huňatej skafandr pořídili?

Dodlinka: Používám mono a trio. Jen jsem evidentně zimomřivější, tak sháním ještě něco, co mé šlahounovité tělo ochrání před prochladnutím. Ono, když se ti po hodině pozdně listopadového brodění začne nudle z nosu motat do backingu, tak do docela otravuje.

LSD | St 11.10.2006 6:57:20

Třeba tyhle

LSD | Út 10.10.2006 19:52:34

Pyzda:
na ty Tvoje šoulačky kolem vody by byly nejlepší prdelačky neoprénové s holinou a filcem

Dodlinka - Profil | Út 10.10.2006 17:02:49

Šeptal: Já používám pod dejcháče jako spodní vrstvu Moira Ultralite, jako prostřední Moira Duo a jako vrchní (a to jen v případě opravdové zimy) Moira Trio. Případně Duo a Trio prohazuju. Trio je nejteplejší. Je to pohodlné a zima mi zatím nikdy nebyla.

Pan Slamacek - Profil | Út 10.10.2006 17:01:02

sakra zase mi ten kluk leze na pocitac :-)

Slamacek Junior - Profil | Út 10.10.2006 17:00:20

septal> za 1000 mam takovou kombinezu z fleecu a je mi v tom az neprijemne teplo. pod tim jen moiru a beru si radeji dejchace. celkem levne a ucelne rekl bych..

Pyzda | Út 10.10.2006 15:13:11

Takže moje teorie o 5km "procházce" okolo vod se 70% podílem po souši mezi kameny a křovím a cestách a 30% vodou je asi hloupost. Pouze jsem dedukoval, že broďáky PVC s nylonem by molhy lecos na souši vydržet. Ideální budou asi gumové prdelačky.

Pike | Út 10.10.2006 15:07:23

RwC: Mokry potapecsky neopren vyuziva vody k tomu, aby se ohrala na lidskou teplotu a tim telo zahrala. Navic tam potapeci nezaclani textilie v podobe pradla. Navic oni potapeci nejsou v chladne vode zas tak dlouho. Nedelaji pochody po sousi, kde se zpoti a pak nevlezou do studene vody. Tyhle nahle zmeny nebudou uplne koser. Jako problem nevidim to, ze by neopren dobre neizoloval, to naopak ano, v tom je fajn a pokud se v chladu nepotis, tak proc ne. Ja riziko vidim prave v tech nahlych zmenach, kdy prijdes zplaveny a mokry po delsi ceste k vode. Jinak pekne je to vysvetleno na globalflyfisheru.
BTW: Proc neni treti vrstva u tzv: funkcniho obleceni neprodysna jako neopren?
A co se tyce fyziologie ledvin, jejich funkce atd., tak o nejake prestrelky se s tebou poustet nechci, bo bych jednoznacne prohral. V tomto znalec nejsem.Takze je mozne, ze ony ledviny nebyly pouzity v mych prispevcich spravne. Na druhe strane si myslim, ze ono nastydnuti jim neprospeje stejne jako celemu mocovemu ustroji, pripadne jinymi organum. A proto jsem rad, kdyz bys mi muj pripadny omyl vyvratil.

Royale with Cheese - Profil | Út 10.10.2006 14:40:33

Pike > ... jdu trénovat na jarní FFT, rozluštění hádanky zítra.

Royale with Cheese - Profil | Út 10.10.2006 14:31:24

Pike > Čili pokračujeme dále , abychom se dohrabali konce, jakže to s těma ledvinama, neoprenem, goráčem a vůbec je : chceš mi snad tvrdit, že dialýzy jsou přeplněný potápěči, kteří, paka, používali mokrej neoprén ?